Dikran Elmassian donne son avis sur l'existence de Dieu..

il y a 7 minutes, Cochise 90 a dit :

C'est quoi une "relation vivante avec dieu" ?

C'est avoir fait la paix avec Dieu en acceptant que Jésus son Fils devienne Seigneur de notre vie, cela s'appelle la nouvelle naissance, c'est devenir un disciple et non pas seulement un croyant. Car beaucoup de gens croient en Dieu mais sans plus,  leurs vies ne sont pas conformes aux enseignements de la Bible....  Alors peut-être me direz-vous que je suis fêlé ? Qu'importe ! Les fêlés laissent passer la lumière.

 

La "lumière" peut aussi aveugler....

il y a 9 minutes, Cochise 90 a dit :

C'est quoi une "relation vivante avec dieu" ?

C'est avoir fait la paix avec Dieu en acceptant que Jésus son Fils devienne Seigneur de notre vie, cela s'appelle la nouvelle naissance, c'est devenir un disciple et non pas seulement un croyant. Car beaucoup de gens croient en Dieu mais sans plus, leurs vies ne sont pas conformes aux enseignements de la Bible.

Ce qui est le sens profond du baptême : la mort du vieil homme en soi au profit de la créature nouvelle régénérée en Christ et purifiée par l'eau du baptême.

il y a 12 minutes, Cochise 90 a dit :

C'est quoi une "relation vivante avec dieu" ?

C'est avoir fait la paix avec Dieu en acceptant que Jésus son Fils devienne Seigneur de notre vie, cela s'appelle la nouvelle naissance, c'est devenir un disciple et non pas seulement un croyant. Car beaucoup de gens croient en Dieu mais sans plus,  leurs vies ne sont pas conformes aux enseignements de la Bible....  Alors peut-être me direz-vous que je suis fêlé ? Qu'importe ! Les fêlés laissent passer la lumière.

C'est l'opinon d'un chétien.

Mais qu'en diront un musulman, un indou, un vaudou, un adorateur des éléphants roses ?

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

La "lumière" peut aussi aveugler....

je vais la reprendre celle là !   merci ... 

il y a 8 minutes, Passiflore a dit :

 

Ce qui est le sens profond du baptême : la mort du vieil homme en soi au profit de la créature nouvelle régénérée en Christ et purifiée par l'eau du baptême.

" Quand tu te lèves le matin, remercie pour la lumière du jour, pour ta vie et ta force. Remercie pour la nourriture et le bonheur de vivre. Si tu ne vois pas de raison de remercier, la faute repose en toi-même. (proverbe amérindien)"

Merci aussi pour tous les malheurs du monde, les épidémie, les famines, les cataclysmes,  les maladies, etc, merci dieu créateur si bon et généreux  !

Quoi qu'il en soit on peut retourner le sujet ad vitam  il reste un point , il restera un point  crucial qui ne souffre en l'état aucune discussion  , c'est prouver l'existence de Dieu .

C'est la Genèse , la chose par laquelle il faut commencer .

A partir de là tout ce qui peut venir ensuite , ne sont que supputations , croyance , voir désinformations .

Dieu est une idée , un concept  jusqu'à la preuve du contraire  et n'a d'importance que pour ceux qui croient .

Après chacun sa foi  , tant que cela reste du domaine du privé sans empiéter  et propagander sur le monde réel

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Ce ne sont pas des exemples qu'il faut, ce sont des preuves !

vous savez très bien qu'on ne peut pas en donner. Alors à quoi sert de poser cette question?

il y a 51 minutes, Cochise 90 a dit :

.................c'est devenir un disciple et non pas seulement un croyant. Car beaucoup de gens croient en Dieu mais sans plus,  leurs vies ne sont pas conformes aux enseignements de la Bible....  ....

Tu viens, en quelques mots, de mettre à bas les fondements indiscutables de la croyance.

..un disciple?   qui va idolâtrer ? ...qui perd son libre arbitre ?  

...les enseignements??   mais ou vas tu? tu critiques, rejette les croyants qui ne sont pas comme toi??  ou est ton jésus?  qu'a t il dit?  conformité???   sur un âne ?? 

OOh pardonne moi, te lire me désole. 

il y a 18 minutes, cambronne a dit :

Quoi qu'il en soit on peut retourner le sujet ad vitam  il reste un point , il restera un point  crucial qui ne souffre en l'état aucune discussion  , c'est prouver l'existence de Dieu .

Ah?   Prouver le rêve de ta vie d'acheter un jour le plus beau des camions à xxx millions de dollars?  ça se prouve cela? 

Prouver ta certitude de trouver un jour la femme merveilleuse qui sera aimée et mère de tes enfants? cela se prouve?

etc...

il y a 18 minutes, cambronne a dit :

C'est la Genèse , la chose par laquelle il faut commencer .

A partir de là tout ce qui peut venir ensuite , ne sont que supputations , croyance , voir désinformations .

oublie ce dogmatisme stp ami

il y a 18 minutes, cambronne a dit :

Dieu est une idée , un concept  jusqu'à la preuve du contraire  et n'a d'importance que pour ceux qui croient .

Après chacun sa foi  , tant que cela reste du domaine du privé sans empiéter  et propagander sur le monde réel

 

Ouiii  bravo

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

vous savez très bien qu'on ne peut pas en donner. Alors à quoi sert de poser cette question?

Alors à quoi cela sert-il d'affirmer des choses que vous ne pouvez démontrer ?

Dans toutes les croyances il y a des gens prétendent ceci ou cela sans être en mesure de démontrer quoi que ce soit, ça ne vaut pas un clou !

Quand on est suffisamment conditionné, on peut voir la vierge roucouler sur le toit d'un sex-shop à Amsterdam ou un martien vert qui fait la circulation place de la Concorde....

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Alors à quoi cela sert-il d'affirmer des choses que vous ne pouvez démontrer ?

 

C'est une CROYANCE.

à l’instant, chanou 34 a dit :

C'est une CROYANCE.

 

Comme n'importe qu'elle croyance basée sur rien...

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Comme n'importe qu'elle croyance basée sur rien...

exactement. Il n'y a donc strictement aucun intérêt pour un non-croyant à demander des preuves.

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

exactement. Il n'y a donc strictement aucun intérêt pour un non-croyant à demander des preuves.

Ben si il y a un intérêt pour un non croyant, car si vous aviez les preuves de ce que vous affirmer le non croyant pourrait revoir sa position.

Moi aussi je peux affirmer que je dialogue avec par exemple le dieu soleil et que celui-ci exhausse mes demandes parce que je sais m'y prendre en en priant.

Vous allez me croire ?

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Ben si il y a un intérêt pour un non croyant, car si vous aviez les preuves de ce que vous affirmer le non croyant pourrait revoir sa position.

Moi aussi je peux affirmer que je dialogue avec par exemple le dieu soleil et que celui-ci exhausse mes demandes parce que je sais m'y prendre en en priant.

Vous allez me croire ?

Non mais je ne vous demanderai pas de preuves, parce que je sais que vous ne pourrez pas m'en donner. Et que de toutes les façons, ça m'est complètement indifférent.

il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

Alors à quoi cela sert-il d'affirmer des choses que vous ne pouvez démontrer ?

....croire, ne pas savoir. Ne rien affirmer...

Quand à démontrer Anatole, on dirait que tu ne m'as jamais lu.  Démontrer un sentiment??

il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

Dans toutes les croyances il y a des gens prétendent ceci ou cela sans être en mesure de démontrer quoi que ce soit, ça ne vaut pas un clou !

Je comprends que ceux qui prétendent ceci ou cela te cassent les pieds. Peut etre pourrais tu leur dire d'arrêter de te les briser menu, leur dire de garder pour eux le truc qu'il aiment etc..  et ainsi éviter de te mettre en défaut toi même en posant l'inutile question de la preuve...je suggère juste..

il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

Quand on est suffisamment conditionné, on peut voir la vierge roucouler sur le toit d'un sex-shop à Amsterdam ou un martien vert qui fait la circulation place de la Concorde....

ahahahah  c'est pas faux

il y a 14 minutes, chanou 34 a dit :

exactement. Il n'y a donc strictement aucun intérêt pour un non-croyant à demander des preuves.

Dans l'absolu , OUI , mais pas quand cela a des conséquences .

Prenons la colonie sioniste par exemple, leurs exigences , leurs revendications qui donne la colonisation d'une terre , ont pour base des affirmations religieuses .

SI Dikran pouvait savoir à quel point Dieu, le supposé créateur de l'univers, des milliards de milliards d'étoiles, de galaxies, de planètes à l'infini etc…. se fiche pas mal de son opinion d'amibe invisible et insignifiante, il en serait marri.

il y a 1 minute, cambronne a dit :

Dans l'absolu , OUI , mais pas quand cela a des conséquences .

Prenons la colonie sioniste par exemple, leurs exigences , leurs revendications qui donne la colonisation d'une terre , ont pour base des affirmations religieuses .

Mais la colonie sioniste se base sur la bible, donc un texte écrit. Même si ce texte n'a pas plus de bases historiques que l'Iliade et l'Odyssée,  ( et sans doute même moins) il existe bel et bien. On ne peut pas le nier.

il y a 1 minute, saxopap a dit :

....croire, ne pas savoir. Ne rien affirmer...

Quand à démontrer Anatole, on dirait que tu ne m'as jamais lu.  Démontrer un sentiment??

Je comprends que ceux qui prétendent ceci ou cela te cassent les pieds. Peut etre pourrais tu leur dire d'arrêter de te les briser menu, leur dire de garder pour eux le truc qu'il aiment etc..  et ainsi éviter de te mettre en défaut toi même en posant l'inutile question de la preuve...je suggère juste..

ahahahah  c'est pas faux

"Démontrer un sentiment"

Il s'agit ici pas d'un simple sentiment mais bien d'une idéologie...

"Je comprends que ceux qui prétendent ceci ou cela te cassent les pieds."

Non, non, cela me casse pas les pieds, je trouve simplement cela ridicule comme bcp d'autres choses, par contre ça m'énerve quand ces gens cherchent à influencer la société au nom de leur croyance sous prétexte qu'ils détiennent la vérité.

il y a 3 minutes, cambronne a dit :

Dans l'absolu , OUI , mais pas quand cela a des conséquences .

Prenons la colonie sioniste par exemple, leurs exigences , leurs revendications qui donne la colonisation d'une terre , ont pour base des affirmations religieuses .

le sujet est complexe. Je refuse de parler de croyance alors.  Une certaine humanité fait défaut à une petite partie dirigeante de ce peuple.....mais il y aurait tant à dire.....