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Barak Obama "Peut-être sommes-nous allés trop loin"


SPQR

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Membre, 52ans Posté(e)
SPQR Membre 879 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)
"Dans un livre publié par l'un de ses plus proches conseillers, un Barack Obama sonné tente de tirer les leçons de l'élection de Donald Trump. Et si pendant ses huit ans au pouvoir, son parti et lui-même étaient allés trop loin dans leur promotion du cosmopolitisme ?. 

A l'origine de cette réflexion, la lecture d'un article d'opinion comme il y en a des dizaines publiés chaque jour aux Etats-Unis. Dans cette tribune, l'auteur explique l'arrivée de Donald Trump à la Maison Blanche par le comportement politique des libéraux, c'est-à-dire la gauche progressiste du pays dont fait partie Obama. Lorsqu'ils étaient au pouvoir, ces derniers auraient trop fait la promotion du cosmopolitisme et de la mondialisation, laissant une grande partie de la population américaine sur le bas-côté. Cette dernière, se sentant délaissée par des élites mondialisées, se serait repliée sur ses racines et son identité. Une conclusion que semble partager Obama, selon le récit de Benjamin J. Rhodes : "Peut-être sommes-nous allés trop loin", reconnaît l'ancien président auprès de ses conseillers, avant d'ajouter, avec une certaine condescendance : "Peut-être que les gens veulent juste rester enfermés dans leur tribu"."

 
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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

et une nouvelle version du "vivre ensemble c'est mal, faut que tout le monde reste dans une petite case bien délimitée", c'est vrai, c'est tellement plus pratique pour les gros pleins de fric

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 80ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 067 messages
80ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Il y a 13 heures, The_Dalek a dit :

et une nouvelle version du "vivre ensemble c'est mal, faut que tout le monde reste dans une petite case bien délimitée", c'est vrai, c'est tellement plus pratique pour les gros pleins de fric

:pap:   Hé oui mon bon .... peut être bien que les vieux atavismes tribaux ne sont pas si loin que ça .

Je ne vois pas vraiment ce que les gros pleins de fric viennent faire là dedans mais peut être que d' ajouter un peu de haine gauchardière ajoute du sel dans le propos .

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

A mon sens ce n'est même pas une histoire de mondialisation, mais une histoire d'études. Il avait été démontré que les électeurs du replis étaient majoritairement des électeurs qui n'avaient pas fait d'études poussées. De là on obtient ce rapport de force entre "élites" ou "technocrates" et un peuple (je ne dis pas "le peuple"). Le vieux rapport conflictuel : intellos VS manuels, à l'instar d'Abel (le berger vigilant) et de Caïen (l'agriculteur courageux mais irascible). 

 

Que les intellos aient tendance à apprécier le cosmopolite c'est plus une question de choix de vie personnel. Au mieux c'est une énième source de désaccord avec des habitants qui chassent les étrangers de chez eux. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 764 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://michaelmoore.com/trumpwillwin/

 

Friends:

I am sorry to be the bearer of bad news, but I gave it to you straight last summer when I told you that Donald Trump would be the Republican nominee for president. And now I have even more awful, depressing news for you: Donald J. Trump is going to win in November. This wretched, ignorant, dangerous part-time clown and full time sociopath is going to be our next president. President Trump. Go ahead and say the words, ‘cause you’ll be saying them for the next four years: “PRESIDENT TRUMP.”

Never in my life have I wanted to be proven wrong more than I do right now.

I can see what you’re doing right now. You’re shaking your head wildly – “No, Mike, this won’t happen!” Unfortunately, you are living in a bubble that comes with an adjoining echo chamber where you and your friends are convinced the American people are not going to elect an idiot for president. You alternate between being appalled at him and laughing at him because of his latest crazy comment or his embarrassingly narcissistic stance on everything because everything is about him. And then you listen to Hillary and you behold our very first female president, someone the world respects, someone who is whip-smart and cares about kids, who will continue the Obama legacy because that is what the American people clearly want! Yes! Four more years of this!

....

Well, folks, this isn’t an accident. It is happening. And if you believe Hillary Clinton is going to beat Trump with facts and smarts and logic, then you obviously missed the past year of 56 primaries and caucuses where 16 Republican candidates tried that and every kitchen sink they could throw at Trump and nothing could stop his juggernaut. As of today, as things stand now, I believe this is going to happen – and in order to deal with it, I need you first to acknowledge it, and then maybe, just maybe, we can find a way out of the mess we’re in.

....

Here are the 5 reasons Trump is going to win:

  1. Midwest Math, or Welcome to Our Rust Belt Brexit.  I believe Trump is going to focus much of his attention on the four blue states in the rustbelt of the upper Great Lakes – Michigan, Ohio, Pennsylvania and Wisconsin. Four traditionally Democratic states – but each of them have elected a Republican governor since 2010 (only Pennsylvania has now finally elected a Democrat). In the Michigan primary in March, more Michiganders came out to vote for the Republicans (1.32 million) that the Democrats (1.19 million). Trump is ahead of Hillary in the latest polls in Pennsylvania and tied with her in Ohio. Tied? How can the race be this close after everything Trump has said and done? Well maybe it’s because he’s said (correctly) that the Clintons’ support of NAFTA helped to destroy the industrial states of the Upper Midwest. Trump is going to hammer Clinton on this and her support of TPP and other trade policies that have royally screwed the people of these four states. When Trump stood in the shadow of a Ford Motor factory during the Michigan primary, he threatened the corporation that if they did indeed go ahead with their planned closure of that factory and move it to Mexico, he would slap a 35% tariff on any Mexican-built cars shipped back to the United States. It was sweet, sweet music to the ears of the working class of Michigan, and when he tossed in his threat to Apple that he would force them to stop making their iPhones in China and build them here in America, well, hearts swooned and Trump walked away with a big victory that should have gone to the governor next-door, John Kasich.

    From Green Bay to Pittsburgh, this, my friends, is the middle of England – broken, depressed, struggling, the smokestacks strewn across the countryside with the carcass of what we use to call the Middle Class. Angry, embittered working (and nonworking) people who were lied to by the trickle-down of Reagan and abandoned by Democrats who still try to talk a good line but are really just looking forward to rub one out with a lobbyist from Goldman Sachs who’ll write them nice big check before leaving the room. What happened in the UK with Brexit is going to happen here. Elmer Gantry shows up looking like Boris Johnson and just says whatever shit he can make up to convince the masses that this is their chance! To stick to ALL of them, all who wrecked their American Dream! And now The Outsider, Donald Trump, has arrived to clean house! You don’t have to agree with him! You don’t even have to like him! He is your personal Molotov cocktail to throw right into the center of the bastards who did this to you! SEND A MESSAGE! TRUMP IS YOUR MESSENGER!

    And this is where the math comes in. In 2012, Mitt Romney lost by 64 electoral votes. Add up the electoral votes cast by Michigan, Ohio, Pennsylvania and Wisconsin. It’s 64. All Trump needs to do to win is to carry, as he’s expected to do, the swath of traditional red states from Idaho to Georgia (states that’ll never vote for Hillary Clinton), and then he just needs these four rust belt states. He doesn’t need Florida. He doesn’t need Colorado or Virginia. Just Michigan, Ohio, Pennsylvania and Wisconsin. And that will put him over the top. This is how it will happen in November.

  2. The Last Stand of the Angry White Man

     

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 764 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Il se réveille un peu tard , les rusty belts  il ne connaissait pas ?

Ce sont ces états qui ont fait basculer le vote .

Le monde ne se façonne pas en oubliant une minorité trop importante au motif que ses idées ne sont pas suffisamment progressistes .

« This is how it will happen in november « 

Pendant ce temps là les Joffrin et consorts peroraient . 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 49 180 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Quand il y aura moins de pétrole, moins d'énergie en circulation pour faire circuler biens et gens peut -être que leurs déplacements se calmeront;En attendant à force de compter sur l'autre et ses ressources on en est venu à négliger son terroir ce qui est imbécile en période d'extension de la population mondiale.

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Invité Cochise 90
Invités, Posté(e)
Invité Cochise 90
Invité Cochise 90 Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

A mon sens ce n'est même pas une histoire de mondialisation, mais une histoire d'études. Il avait été démontré que les électeurs du replis étaient majoritairement des électeurs qui n'avaient pas fait d'études poussées. De là on obtient ce rapport de force entre "élites" ou "technocrates" et un peuple (je ne dis pas "le peuple"). Le vieux rapport conflictuel : intellos VS manuels, à l'instar d'Abel (le berger vigilant) et de Caïen (l'agriculteur courageux mais irascible). 

 

Que les intellos aient tendance à apprécier le cosmopolite c'est plus une question de choix de vie personnel. Au mieux c'est une énième source de désaccord avec des habitants qui chassent les étrangers de chez eux. 

Que les intellos aient tendance à apprécier le cosmopolite c'est plus une question de choix de vie personnel

Le cosmopolite ne les dérange pas, vu qu'ils sont dans leurs tours d'ivoire, ils disent et ne font pas, à part noircir du papier avec des discours ou papoter sur des plateaux TV....... Ah les branquignols de bobos !

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Cochise 90 a dit :

Que les intellos aient tendance à apprécier le cosmopolite c'est plus une question de choix de vie personnel

Le cosmopolite ne les dérange pas, vu qu'ils sont dans leurs tours d'ivoire, ils disent et ne font pas, à part noircir du papier avec des discours ou papoter sur des plateaux TV....... Ah les branquignols de bobos !

Merci pour cette illustration qui vaut bien des discours. 

 

Reste à savoir quoi faire ? À mon sens l'intelligence est quelque chose à mettre à la disposition de tous, au même titre que le courage, la force ou l'endurance qui font l'apanage des ouvriers et qui manquent aux "élites". Un bon groupe devrait être constitué de gens différents (cosmopolites ? Pourquoi pas) parce qu'un groupe d'intellos ne feront jamais rien et qu'un groupe de manuels feront de la merde. 

 

C'est peut être cette mixité qui nous manque pour être fier de notre nation et avancer. Blâmer les uns ou les autres est contre productif. 

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Invité Cochise 90
Invités, Posté(e)
Invité Cochise 90
Invité Cochise 90 Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Merci pour cette illustration qui vaut bien des discours. 

 

Reste à savoir quoi faire ? À mon sens l'intelligence est quelque chose à mettre à la disposition de tous, au même titre que le courage, la force ou l'endurance qui font l'apanage des ouvriers et qui manquent aux "élites". Un bon groupe devrait être constitué de gens différents (cosmopolites ? Pourquoi pas) parce qu'un groupe d'intellos ne feront jamais rien et qu'un groupe de manuels feront de la merde. 

 

C'est peut être cette mixité qui nous manque pour être fier de notre nation et avancer. Blâmer les uns ou les autres est contre productif. 

Mais pour vivre cette mixité il y a une qualité qui manque dans les deux camps, cela s'appelle l'humilité......

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Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Cochise 90 a dit :
Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

 

Mais pour vivre cette mixité il y a une qualité qui manque dans les deux camps, cela s'appelle l'humilité......

pas forcément ...dans ce cas là  l'argent remplace l'humilité  ....on ne fait pas travailler des manuels en faisant preuve d’humilité ,ou du moins pas longtemps .... 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Cochise 90 a dit :

Mais pour vivre cette mixité il y a une qualité qui manque dans les deux camps, cela s'appelle l'humilité......

Oui, des intellos prennent des manuels pour des idiots, et les manuels prennent les intellos pour des mecs déconnectés de la vie... Il y a un chemin à faire pour se rapprocher et abattre les préjugés. 

il y a une heure, stvi a dit :

pas forcément ...dans ce cas là  l'argent remplace l'humilité  ....on ne fait pas travailler des manuels en faisant preuve d’humilité ,ou du moins pas longtemps .... 

L'argent c'est de la reconnaissance, mais je pense qu'il serait intéressant que les prochains managers pensent aussi en termes de reconnaissance humaines. Ça prend quelques minutes pour revaloriser le travail des mecs et c'est vachement appréciable. 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 49 180 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Merci pour cette illustration qui vaut bien des discours. 

 

Reste à savoir quoi faire ? À mon sens l'intelligence est quelque chose à mettre à la disposition de tous, au même titre que le courage, la force ou l'endurance qui font l'apanage des ouvriers et qui manquent aux "élites". Un bon groupe devrait être constitué de gens différents (cosmopolites ? Pourquoi pas) parce qu'un groupe d'intellos ne feront jamais rien et qu'un groupe de manuels feront de la merde. 

 

C'est peut être cette mixité qui nous manque pour être fier de notre nation et avancer. Blâmer les uns ou les autres est contre productif. 

Non, à vrai dire la population originairement européenne  est en stabilisation démographique parce que ça fait longtemps que les Européens ont compris la leçon des deux guerres mondiales et les conséquences dramatiques en temps de crise  sur la population et leurs enfants et a réussi sa transition démographique.

De plus un certain nombre de pays notamment en Europe de l'est ont perdu leurs habitants et ont drastiquement été vidés de leurs habitants. il faut savoir que dans les années cinquante le flux migratoire  en Europe était proche de zéro. Ce n'est pas pour cela qu'on s'en était plus mal porté; Mais depuis plusieurs décennies on  rebooste notre population à coups de migrants. Alors les arguments pan culturels et  tolérants, ça fait un peu sourire.

lire:https://www.cairn.info/revue-population2011-1-page.htm 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 425 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Crabe_fantome a dit :

A mon sens ce n'est même pas une histoire de mondialisation, mais une histoire d'études. Il avait été démontré que les électeurs du replis étaient majoritairement des électeurs qui n'avaient pas fait d'études poussées. De là on obtient ce rapport de force entre "élites" ou "technocrates" et un peuple (je ne dis pas "le peuple"). Le vieux rapport conflictuel : intellos VS manuels, à l'instar d'Abel (le berger vigilant) et de Caïen (l'agriculteur courageux mais irascible). 

 

Que les intellos aient tendance à apprécier le cosmopolite c'est plus une question de choix de vie personnel. Au mieux c'est une énième source de désaccord avec des habitants qui chassent les étrangers de chez eux. 

Les intellos, par rapport au peuple d'en bas, n'ont pas peur de la concurrence intello des "cosmopolites"...le peuple du bas, lui, il y voit la concurrence dans tous les sens du terme!:ange2:

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, querida13 a dit :

Non, à vrai dire la population originairement européenne  est en stabilisation démographique parce que ça fait longtemps que les Européens ont compris la leçon des deux guerres mondiales et les conséquences dramatiques en temps de crise  sur la population et leurs enfants et a réussi sa transition démographique.

De plus un certain nombre de pays notamment en Europe de l'est ont perdu leurs habitants et ont drastiquement été vidés de leurs habitants. il faut savoir que dans les années cinquante le flux migratoire  en Europe était proche de zéro. Ce n'est pas pour cela qu'on s'en était plus mal porté; Mais depuis plusieurs décennies on  rebooste notre population à coups de migrants. Alors les arguments pan culturels et  tolérants, ça fait un peu sourire.

lire:https://www.cairn.info/revue-population2011-1-page.htm 

Depuis qu'on a fait venir les migrants dans les années 50 pour reconstruire une Europe dévastée par les nationalistes tu veux dire ? 

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Les intellos, par rapport au peuple d'en bas, n'ont pas peur de la concurrence intello des "cosmopolites"...le peuple du bas, lui, il y voit la concurrence dans tous les sens du terme!:ange2:

Personne n'est irremplaçable, ni l'ouvrier, ni l'architecte. 

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)

Toute l’histoire des USA est basée sur l'immigration et sur la concentration de plein de culture dans un même pays ...

On préfère rester sur la superstructure des choses au lieu d'être sur l’infrastructure.

C'est pour cela que nous resterons les dindons de la farce.

Ca fait un paquet d'année que nous n'avons pas fait vraiment quelque chose, à l'échelle de l’humanité, utile par manque de courage et par bêtise.

On en arrive même à oublier que pour les USA Obama a été un bon président.

 

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 425 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Depuis qu'on a fait venir les migrants dans les années 50 pour reconstruire une Europe dévastée par les nationalistes tu veux dire ? 

Personne n'est irremplaçable, ni l'ouvrier, ni l'architecte. 

Dites cela à l'architecte...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Dites cela à l'architecte...

Je vais déjà envoyer un mail à Sarkozy et Hollande pour leur rappeler que personne n'est irremplaçable. 

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)
Il y a 11 heures, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Hé oui mon bon .... peut être bien que les vieux atavismes tribaux ne sont pas si loin que ça .

Je ne vois pas vraiment ce que les gros pleins de fric viennent faire là dedans mais peut être que d' ajouter un peu de haine gauchardière ajoute du sel dans le propos .

Mon pauvre coco, si tu te penches sur la situation générale actuelle tu verras que l'on revient toujours au même pole de responsabilités et il n'est pas dans les banlieues difficiles ni chez les migrants

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

Merci pour cette illustration qui vaut bien des discours. 

Reste à savoir quoi faire ? À mon sens l'intelligence est quelque chose à mettre à la disposition de tous, au même titre que le courage, la force ou l'endurance qui font l'apanage des ouvriers et qui manquent aux "élites". Un bon groupe devrait être constitué de gens différents (cosmopolites ? Pourquoi pas) parce qu'un groupe d'intellos ne feront jamais rien et qu'un groupe de manuels feront de la merde. C'est peut être cette mixité qui nous manque pour être fier de notre nation et avancer. Blâmer les uns ou les autres est contre productif. 

Tu penses vraiment que certains ont la tête et d'autres les jambes ? C'est ainsi que tu vois le monde ? :hum: D'un côté de pauvres bougres manuels et sans tête, de l'autre, des intellectuels à grosse tête et sans jambes :(

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