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Réforme des retraites

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)

les électeurs d’Emmanuel Macron défendent une réforme qu’ils jugent « inéluctable »

 

Ils ont voté Emmanuel Macron aux deux tours des élections présidentielles de 2017 et 2022. Ni par défaut, ni pour faire barrage à l’extrême droite, mais par conviction. Ces électeurs ont été séduits par « l’intelligence du bonhomme », « sa fraîcheur et sa vivacité », « son réalisme » ou encore « son pragmatisme économique ». La grande majorité des quelque 120 macronistes qui ont répondu à l’appel à témoignages du Monde soutiennent sa réforme des retraites. A rebours des 64 % de Français qui y sont opposés (selon un sondage Ipsos publié le 2 février), ils vantent un texte « courageux » et « responsable », voire « indispensable ».

« Macron est le premier président à s’attaquer réellement au problème des retraites », juge Mélanie (elle ne souhaite pas donner son nom, comme toutes les personnes interrogées). A 45 ans, cette gestionnaire RH à Paris se dit « prête à travailler un peu plus » pour « sauver le système par répartition », qui repose sur une solidarité intergénérationnelle entre actifs et retraités. Compte tenu du vieillissement de la population, « il va bien falloir rééquilibrer les comptes », ajoute Mélanie qui « avoue ne pas comprendre la levée de boucliers contre le projet de loi ». « On doit tous faire des efforts », pointe-t-elle.

 

Un constat partagé par Stéphane, 54 ans, enseignant en Ile-de-France. « Avec cette réforme, je prends six mois de plus. Je fais un métier intellectuel et je suis en pleine forme, donc ça ne me dérange absolument pas », assure-t-il. Comme Mélanie et Stéphane, de nombreuses personnes qui témoignent auprès du Monde s’estiment « privilégiées » et n’exercent pas des métiers jugés pénibles (ils sont cadres, informaticiens, chefs d’entreprise, architectes, publicitaires…). Certains appréhendent même la fin de leur vie professionnelle, synonyme pour eux d’« angoisse », voire de « déprime ». « Je ne comprends pas les gens qui attendent la retraite avec impatience », dit en soufflant l’enseignant.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 957 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, soisig a dit :

les électeurs d’Emmanuel Macron défendent une réforme qu’ils jugent « inéluctable »

 

Ils ont voté Emmanuel Macron aux deux tours des élections présidentielles de 2017 et 2022. Ni par défaut, ni pour faire barrage à l’extrême droite, mais par conviction. Ces électeurs ont été séduits par « l’intelligence du bonhomme », « sa fraîcheur et sa vivacité », « son réalisme » ou encore « son pragmatisme économique ». La grande majorité des quelque 120 macronistes qui ont répondu à l’appel à témoignages du Monde soutiennent sa réforme des retraites. A rebours des 64 % de Français qui y sont opposés (selon un sondage Ipsos publié le 2 février), ils vantent un texte « courageux » et « responsable », voire « indispensable ».

« Macron est le premier président à s’attaquer réellement au problème des retraites », juge Mélanie (elle ne souhaite pas donner son nom, comme toutes les personnes interrogées). A 45 ans, cette gestionnaire RH à Paris se dit « prête à travailler un peu plus » pour « sauver le système par répartition », qui repose sur une solidarité intergénérationnelle entre actifs et retraités. Compte tenu du vieillissement de la population, « il va bien falloir rééquilibrer les comptes », ajoute Mélanie qui « avoue ne pas comprendre la levée de boucliers contre le projet de loi ». « On doit tous faire des efforts », pointe-t-elle.

 

Un constat partagé par Stéphane, 54 ans, enseignant en Ile-de-France. « Avec cette réforme, je prends six mois de plus. Je fais un métier intellectuel et je suis en pleine forme, donc ça ne me dérange absolument pas », assure-t-il. Comme Mélanie et Stéphane, de nombreuses personnes qui témoignent auprès du Monde s’estiment « privilégiées » et n’exercent pas des métiers jugés pénibles (ils sont cadres, informaticiens, chefs d’entreprise, architectes, publicitaires…). Certains appréhendent même la fin de leur vie professionnelle, synonyme pour eux d’« angoisse », voire de « déprime ». « Je ne comprends pas les gens qui attendent la retraite avec impatience », dit en soufflant l’enseignant.

Voui voui, on va y croire lol.

On vient de voir un cadre la semaine dernière manifestant contre cette réforme à la tv au info.

Tu n'es pas crédible mais si ça t'amuses, pourquoi pas. 

Certes certains veulent poursuivre mais sont très peu. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 2 heures, K-sos a dit :

Ils n'ont qu'à augmenter la TVA de 0,50% et ils auront des sous pour la retraites à 60 ans. Mais ils sont tellement pour faire chier le peuple que ça ne passerait jamais.

La TVA est loin d'être la bonne idée.

Encore une fois, le financement des retraites doit être directement réalisé depuis l'activité économique.
C'est donc par les cotisations, sur les salaires et le capital, qu'il faut passer.

 

 

il y a 46 minutes, soisig a dit :

les électeurs d’Emmanuel Macron défendent une réforme qu’ils jugent « inéluctable »

 

Ils ont voté Emmanuel Macron aux deux tours des élections présidentielles de 2017 et 2022. Ni par défaut, ni pour faire barrage à l’extrême droite, mais par conviction. Ces électeurs ont été séduits par « l’intelligence du bonhomme », « sa fraîcheur et sa vivacité », « son réalisme » ou encore « son pragmatisme économique ». La grande majorité des quelque 120 macronistes qui ont répondu à l’appel à témoignages du Monde soutiennent sa réforme des retraites. A rebours des 64 % de Français qui y sont opposés (selon un sondage Ipsos publié le 2 février), ils vantent un texte « courageux » et « responsable », voire « indispensable ».

« Macron est le premier président à s’attaquer réellement au problème des retraites », juge Mélanie (elle ne souhaite pas donner son nom, comme toutes les personnes interrogées). A 45 ans, cette gestionnaire RH à Paris se dit « prête à travailler un peu plus » pour « sauver le système par répartition », qui repose sur une solidarité intergénérationnelle entre actifs et retraités. Compte tenu du vieillissement de la population, « il va bien falloir rééquilibrer les comptes », ajoute Mélanie qui « avoue ne pas comprendre la levée de boucliers contre le projet de loi ». « On doit tous faire des efforts », pointe-t-elle.

 

Un constat partagé par Stéphane, 54 ans, enseignant en Ile-de-France. « Avec cette réforme, je prends six mois de plus. Je fais un métier intellectuel et je suis en pleine forme, donc ça ne me dérange absolument pas », assure-t-il. Comme Mélanie et Stéphane, de nombreuses personnes qui témoignent auprès du Monde s’estiment « privilégiées » et n’exercent pas des métiers jugés pénibles (ils sont cadres, informaticiens, chefs d’entreprise, architectes, publicitaires…). Certains appréhendent même la fin de leur vie professionnelle, synonyme pour eux d’« angoisse », voire de « déprime ». « Je ne comprends pas les gens qui attendent la retraite avec impatience », dit en soufflant l’enseignant.

Ah mais qu'il existe d'autres adorateurs de ta secte en France, personne ne dis le contraire.

On dit juste qu'ils ne représentent qu'eux même sur ce sujet.
Le pire étant ceux du lot qui se font plumer, mais le font avec le sourire :hum::laugh:
 

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :


On dit juste qu'ils ne représentent qu'eux même sur ce sujet.

 

ben oui, comme tu ne représentes que les extrémistes de gauche :D

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 3 minutes, soisig a dit :

ben oui, comme tu ne représentes que les extrémistes de gauche :D

Je ne représente personne personnellement.
Je donne mon avis, qui ne représente que moi, en effet.

Cependant j'avoue que mes convictions sont humanistes, et se basent sur l'intérêt général : du moins c'est le moteur de ma pensée, qui fait que je me place évidemment à gauche. 

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Pheldwyn a dit :

Je ne représente personne personnellement.
Je donne mon avis, qui ne représente que moi, en effet.

Cependant j'avoue que mes convictions sont humanistes, et se basent sur l'intérêt général : du moins c'est le moteur de ma pensée, qui fait que je me place évidemment à gauche. 

ben voyons

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 957 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, soisig a dit :

ben oui, comme tu ne représentes que les extrémistes de gauche :D

Qui sont plus nombreux que les tiens ainsi que l'extrême droite et les abstentionnistes des élections. 

Enfin toutes cette majorité que tu déteste et qui sont contre cette réforme. 

Dis donc, ça en fait du monde que tu haï. :D

il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

Je ne représente personne personnellement.
Je donne mon avis, qui ne représente que moi, en effet.

Cependant j'avoue que mes convictions sont humanistes, et se basent sur l'intérêt général : du moins c'est le moteur de ma pensée, qui fait que je me place évidemment à gauche. 

L'humanisme n'est pas dans leur priorités. 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 221 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, hubert.de.montcalm a dit :

Diantre

Triste constat à un petit bémol près, les ânes sont des animaux très intelligents !

Et il ont même de la mémoire, selon la chère comtesse ....., bon, c'est un aparté.....

Ca me fait penser au ségur, ce cycle de consultations sur la question des carrières et des rémunérations, accessoirement des retraites, pour en revenir au sujet !

Tiens, véran le porte-flingue-parole a été pris en flagrant délit de "menterie" à propos de la retraite minimum à 1200 euros, l'impréparation finit par éclater en couacs à répétition !

Alors, l'or des incas, mon cher, basta !

Spirituellement

hub'

 

 

 

 

Il y a 7 heures, hubert.de.montcalm a dit :

Diantre

Triste constat à un petit bémol près, les ânes sont des animaux très intelligents !

Et il ont même de la mémoire, selon la chère comtesse ....., bon, c'est un aparté.....

Ca me fait penser au ségur, ce cycle de consultations sur la question des carrières et des rémunérations, accessoirement des retraites, pour en revenir au sujet !

Tiens, véran le porte-flingue-parole a été pris en flagrant délit de "menterie" à propos de la retraite minimum à 1200 euros, l'impréparation finit par éclater en couacs à répétition !

Alors, l'or des incas, mon cher, basta !

Spirituellement

hub'

 

 

 

Le pédalage dans la semoule continue .. Véran Dussopt même combat !

"Après plusieurs jours de flou et d’interrogation, Olivier Dussopt a tenté une mise au point sur un pan bien précis de la réforme des retraites : la question de la pension à 1 200 euros. Si le ministre du Travail ne semble pas pouvoir garantir le nombre de personnes qui seraient concernées par la retraite minimum à 1 200 euros, il a toutefois confirmé, lundi 13 février sur France Info, que "200 000 retraités par an sur 800 000 vont avoir une pension meilleure avec cette réforme"."

Pour pouvoir toucher cette somme, les retraités devront avoir gagné le Smic durant leurs 168 trimestres, 42 ans de travail aujourd’hui et leurs 172 trimestres, 43 ans en 2027. "On ne va pas être dans un système où la retraite versée serait supérieure au salaire perçu. C'est forcément proratisé", disait le ministre dimanche sur France 3.

Mais le flou demeurait depuis quelques temps. Sur la retraite minimum à 1 200 euros, le porte-parole du gouvernement Olivier Véran avait assuré sur le même site d’informations le 11 janvier que "deux millions de retraités actuels, qui ont une retraite inférieure à 1 200 euros, verront leur retraite majorée à 1 200 euros bruts par mois". Face à Thomas Snégaroff dans l'émission Questions politiques sur France Inter, avec France Info et Le Monde, dimanche 12 février, l’ancien ministre de la Santé est cependant revenu sur ses propos du mois passé en expliquant, à son tour, que cette pension minimum concernera une personne “qui a cotisé une carrière complète au SMIC [et qui ] pourra percevoir une pension revalorisée minimale à 1 200 euros."

https://actu.orange.fr/politique/une-retraite-minimale-a-1-200-euros-la-mise-au-point-sans-ambages-d-olivier-dussopt-magic-CNT000001YTV5h.html

Quan on peut faire simple c'est tellement mieux de s'emberlifiicoter dans la pelote  si mal ficelée ... Trop de techno tue la techno ... comme la musique du même nom ça ne devient plus que du bruit !!!

On est bien barré avec ses deux intellos du dimanche qui se vexent comme Jehanne du temps où elle était Pucelle !

L'ouest vous salue Marquis ... le soleil est là mais pas la chaleur ... un temps a sortir les "potes à quatre pattes" (que je n'ai plus)....

Avec vigilance ...:bienvenue:

Modifié par ouest35
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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, ouest35 a dit :

 

Le pédalage dans la semoule continue .. Véran Dussopt même combat !

"Après plusieurs jours de flou et d’interrogation, Olivier Dussopt a tenté une mise au point sur un pan bien précis de la réforme des retraites : la question de la pension à 1 200 euros. Si le ministre du Travail ne semble pas pouvoir garantir le nombre de personnes qui seraient concernées par la retraite minimum à 1 200 euros, il a toutefois confirmé, lundi 13 février sur France Info, que "200 000 retraités par an sur 800 000 vont avoir une pension meilleure avec cette réforme"."

Pour pouvoir toucher cette somme, les retraités devront avoir gagné le Smic durant leurs 168 trimestres, 42 ans de travail aujourd’hui et leurs 172 trimestres, 43 ans en 2027. "On ne va pas être dans un système où la retraite versée serait supérieure au salaire perçu. C'est forcément proratisé", disait le ministre dimanche sur France 3.

Mais le flou demeurait depuis quelques temps. Sur la retraite minimum à 1 200 euros, le porte-parole du gouvernement Olivier Véran avait assuré sur le même site d’informations le 11 janvier que "deux millions de retraités actuels, qui ont une retraite inférieure à 1 200 euros, verront leur retraite majorée à 1 200 euros bruts par mois". Face à Thomas Snégaroff dans l'émission Questions politiques sur France Inter, avec France Info et Le Monde, dimanche 12 février, l’ancien ministre de la Santé est cependant revenu sur ses propos du mois passé en expliquant, à son tour, que cette pension minimum concernera une personne “qui a cotisé une carrière complète au SMIC [et qui ] pourra percevoir une pension revalorisée minimale à 1 200 euros."

https://actu.orange.fr/politique/une-retraite-minimale-a-1-200-euros-la-mise-au-point-sans-ambages-d-olivier-dussopt-magic-CNT000001YTV5h.html

Quan on peut faire simple c'est tellement mieux de s'emberlifiicoter dans la pelote  si mal ficelée ... Trop de techno tue la techno ... comme la musique du même nom ça ne devient plus que du bruit !!!

On est bien barré avec ses deux intellos du dimanche qui se vexent comme Jehanne du temps où elle était Pucelle !

L'ouest vous salue Marquis ... le soleil est là mais pas la chaleur ... un temps a sortir les "potes à quatre pattes" (que je n'ai plus)....

Avec vigilance ...:bienvenue:

 

il y a une heure, ouest35 a dit :

 

Le pédalage dans la semoule continue .. Véran Dussopt même combat !

"Après plusieurs jours de flou et d’interrogation, Olivier Dussopt a tenté une mise au point sur un pan bien précis de la réforme des retraites : la question de la pension à 1 200 euros. Si le ministre du Travail ne semble pas pouvoir garantir le nombre de personnes qui seraient concernées par la retraite minimum à 1 200 euros, il a toutefois confirmé, lundi 13 février sur France Info, que "200 000 retraités par an sur 800 000 vont avoir une pension meilleure avec cette réforme"."

Pour pouvoir toucher cette somme, les retraités devront avoir gagné le Smic durant leurs 168 trimestres, 42 ans de travail aujourd’hui et leurs 172 trimestres, 43 ans en 2027. "On ne va pas être dans un système où la retraite versée serait supérieure au salaire perçu. C'est forcément proratisé", disait le ministre dimanche sur France 3.

Mais le flou demeurait depuis quelques temps. Sur la retraite minimum à 1 200 euros, le porte-parole du gouvernement Olivier Véran avait assuré sur le même site d’informations le 11 janvier que "deux millions de retraités actuels, qui ont une retraite inférieure à 1 200 euros, verront leur retraite majorée à 1 200 euros bruts par mois". Face à Thomas Snégaroff dans l'émission Questions politiques sur France Inter, avec France Info et Le Monde, dimanche 12 février, l’ancien ministre de la Santé est cependant revenu sur ses propos du mois passé en expliquant, à son tour, que cette pension minimum concernera une personne “qui a cotisé une carrière complète au SMIC [et qui ] pourra percevoir une pension revalorisée minimale à 1 200 euros."

https://actu.orange.fr/politique/une-retraite-minimale-a-1-200-euros-la-mise-au-point-sans-ambages-d-olivier-dussopt-magic-CNT000001YTV5h.html

Quan on peut faire simple c'est tellement mieux de s'emberlifiicoter dans la pelote  si mal ficelée ... Trop de techno tue la techno ... comme la musique du même nom ça ne devient plus que du bruit !!!

On est bien barré avec ses deux intellos du dimanche qui se vexent comme Jehanne du temps où elle était Pucelle !

L'ouest vous salue Marquis ... le soleil est là mais pas la chaleur ... un temps a sortir les "potes à quatre pattes" (que je n'ai plus)....

Avec vigilance ...:bienvenue:

Sacrebleu

A chaque jour suffit sa peine, Ouest, cette réforme s'avère être un parcours du combattant bien difficile !

Faut dire que le combat de la réforme est mené par un "chef de guerre" qu'a jamais tenu un fusil, ceci expliquant (peut-être) cela, mais ne le justifiant pas pour autant !

On a sûrement pas fini de compter les (mauvais) coups !


Juste un mot de plus, à propos de l'humoriste Pierre Palmade, dont la triste tragédie qu'il a provoquée a supplanté "la réforme" sur les chaines en continu......(pour justifier mon aparté)
J'apprécie l'humoriste au moins autant que je déteste le dépravé addict à la drogue, et assassin à présent !
Et j'ajoute que je suis favorable à un retrait de permis à durée indéterminée pour ces toxicos !
Fait pour servir et valoir ce que de droit
Préventivement
hub'

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

 

Sacrebleu

A chaque jour suffit sa peine, Ouest, cette réforme s'avère être un parcours du combattant bien difficile !

Faut dire que le combat de la réforme est mené par un "chef de guerre" qu'a jamais tenu un fusil, ceci expliquant (peut-être) cela, mais ne le justifiant pas pour autant !

On a sûrement pas fini de compter les (mauvais) coups !


Juste un mot de plus, à propos de l'humoriste Pierre Palmade, dont la triste tragédie qu'il a provoquée a supplanté "la réforme" sur les chaines en continu......(pour justifier mon aparté)
J'apprécie l'humoriste au moins autant que je déteste le dépravé addict à la drogue, et assassin à présent !
Et j'ajoute que je suis favorable à un retrait de permis à durée indéterminée pour ces toxicos !
Fait pour servir et valoir ce que de droit
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hub'

Addendum

Et tiens, même si c'est hors sujet, mais vous me pardonnerez.....I hope.....

Ce que je constate c’est la subjectivité faussement candide de certaine chaîne d’information emmouscaillée par le parti-pris des réseaux sociaux censés saloper l'information en condamnant à l'envi Palmade, alors que le fil conducteur de cette actualité traité par un aréopage de consultants divers et mené par le billettiste de service à la télé, se fait davantage par le biais d’un examen clinique prétendu neutre, en totale opposition avec la propension de ces derniers à réserver exclusivement leur jugement moral pour une racaille soit disant appartenir à la lie de la société...

La saleté ne serait pas la même selon qu’on peut traiter d’égal à égal, comme dans une même grande famille de privilégiés, avec ceux que l’on considère comme de bons clients susceptibles de faire le buzz à condition que ces derniers bénéficient de certaines circonstances atténuantes ?....
Sans oublier les vraies victimes que, charité bien ordonnée, le sens aigu d'un journalisme plus intimiste en l’occurrence, place au second rang.

Une engeance qui a beau se cacher et se mélanger dans une intimité de clan qu’on dirait hermétique, mais dont l’émanation des mauvaises odeurs souvent, n’est que le relent de la substance odoriférante du vice caché...ou son fondement. 

Les exemples ne manquent pas, la réforme des retraites en pole position !

Tristement 

hub'

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Addendum

Et tiens, même si c'est hors sujet, mais vous me pardonnerez.....I hope.....

Ce que je constate c’est la subjectivité faussement candide de certaine chaîne d’information emmouscaillée par le parti-pris des réseaux sociaux censés saloper l'information en condamnant à l'envi Palmade, alors que le fil conducteur de cette actualité traité par un aréopage de consultants divers et mené par le billettiste de service à la télé, se fait davantage par le biais d’un examen clinique prétendu neutre, en totale opposition avec la propension de ces derniers à réserver exclusivement leur jugement moral pour une racaille soit disant appartenir à la lie de la société...

La saleté ne serait pas la même selon qu’on peut traiter d’égal à égal, comme dans une même grande famille de privilégiés, avec ceux que l’on considère comme de bons clients susceptibles de faire le buzz à condition que ces derniers bénéficient de certaines circonstances atténuantes ?....
Sans oublier les vraies victimes que, charité bien ordonnée, le sens aigu d'un journalisme plus intimiste en l’occurrence, place au second rang.

Une engeance qui a beau se cacher et se mélanger dans une intimité de clan qu’on dirait hermétique, mais dont l’émanation des mauvaises odeurs souvent, n’est que le relent de la substance odoriférante du vice caché...ou son fondement. 

Les exemples ne manquent pas, la réforme des retraites en pole position !

Tristement 

hub'

Addendum bis

Et voilà que Dussopt est traité d'assassin par un LFI dénommé Saintoul !

C'est Marine Lepen en personne qui prend la parole pour condamner le propos !

On rêve pas, enfin, stop !

Vraiment

hub'

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, al-flamel a dit :

 

Croizat n'avait aucun pouvoir tout seul et n'a rien fait qui ne fut fait...arnaque!

Les cocos en ont fait leur égérie...

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Membre, 28ans Posté(e)
al-flamel Membre 1 054 messages
Mentor‚ 28ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Croizat n'avait aucun pouvoir tout seul et n'a rien fait qui ne fut fait...arnaque!

Les cocos en ont fait leur égérie...

Personne n'a dit qu'il a tout fait tout seul. En revanche l'importance du PCF au CNR et sa popularité au sein de la population était considérable. Tout comme l'est son influence dans  le régime général de la sécurité sociale.   

J'en fais une égérie. Se rassembler derrière sa personne, ce qu'elle incarne et ce qu'incarne l'ambition du projet qui était le sien mais aussi ceux de ses camarades. Il n'y a pas de quoi rougir, sans mauvais jeu de mots.

Modifié par al-flamel
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 10 heures, al-flamel a dit :

C'est quand même une idée sacrément dégueulasse que celle qui consiste à définir la retraite comme une solidarité inter-générationnelle. 

C'est une idée qui se démocratise sous Rocard pour parler de toutes allocations de sécurité sociale. Quel message veut elle faire passer au fond ? Que seuls ceux qui sont employés par le capital méritent un salaire. Les autres sont des parasites sociaux. Les parents qui perçoivent des allocations, les malheureux que les bons capitalistes ne savent pas où caser, ou les trop vieux pour être bon à quelque chose : tous des bons à rien, des assistés qu'on laisse vivre par charité. 

Comprenez vous ? Vous êtes une ressource et on vous emploie. Et si vous n'êtes pas employé pour faire des réunions à la con et discuter de la rentabilité de tel ou tel projet visant à augmenter la tarification en minimisant la baisse de la demande sur votre super gamme de produits indispensables au genre humain, vous êtes considéré comme un parasite social. 

On est quand même vraiment dans une société de merde. 

Bah disons que les actifs forcément plus jeunes payent pour les inactifs forcément plus vieux

Mais rassure toi les vieux ont aussi leur utilité. 

Dans l'héritage 

Le système idéal estde faire payer à tous les autres les retraites de ses propres vieux pour hériter tout seul tant qu'on travaille 

Puis de percevoir à son tour et pour soi même les retraites payés par les autres.

Faut bien donner à ses enfants 

Merci les autres !

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Danoketian a dit :

Qui sont plus nombreux que les tiens ainsi que l'extrême droite et les abstentionnistes des élections. 

Enfin toutes cette majorité que tu déteste et qui sont contre cette réforme. 

Dis donc, ça en fait du monde que tu haï. :D

L'humanisme n'est pas dans leur priorités. 

On retrouve ainsi cette croyance dans certains des textes du jeune Jaurès :

« Quand nous prenons possession d’un pays, nous devons amener avec nous la gloire de la France, et soyez sûrs qu’on lui fera bon accueil, car elle est pure autant que grande, toute pénétrée de justice et de bonté [...]

Nous pouvons dire à ces peuples, sans les tromper, que jamais nous n’avons fait de mal à leurs frères volontairement : que les premiers nous avons étendu aux hommes de couleur la liberté des Blancs, et aboli l’esclavage… »

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 221 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, hubert.de.montcalm a dit :

 

Sacrebleu

A chaque jour suffit sa peine, Ouest, cette réforme s'avère être un parcours du combattant bien difficile !

Faut dire que le combat de la réforme est mené par un "chef de guerre" qu'a jamais tenu un fusil, ceci expliquant (peut-être) cela, mais ne le justifiant pas pour autant !

On a sûrement pas fini de compter les (mauvais) coups !


Juste un mot de plus, à propos de l'humoriste Pierre Palmade, dont la triste tragédie qu'il a provoquée a supplanté "la réforme" sur les chaines en continu......(pour justifier mon aparté)
J'apprécie l'humoriste au moins autant que je déteste le dépravé addict à la drogue, et assassin à présent !
Et j'ajoute que je suis favorable à un retrait de permis à durée indéterminée pour ces toxicos !
Fait pour servir et valoir ce que de droit
Préventivement
hub'

Je crois qu'on ne comptera pas beaucoup parce côté Renaissance et LFI on fait tout pour freiner des quatre fers .... L'essentiel ne sera pas discuter v endredi soir ... et l'enchainement des 47 , 49 va se refermer sur l'amertume !!!

La loi va passer ... de manière irrationnelle, certains se gausseront car ils n'ont rien a perdre mais ceux qui avaient tout a y gagner vont se retrouver dans leur ordinaire avec la conscience qu'on les a bien berner et que cette Assemblée ne ressemble pas a ce qu'il espéraient quand ils ont voté il y a quelques mois ...quoi que ce soit leurs votes !

Un peuple décu mortifié méprisé ... suffit de peu de chose pour enflammer la colère ... 2027 c'est loin  d'autant que si d'ici là

Avec Saintoul c'est le summum de ce qu'on redoute en tant que citoyen lamba on est loin d'attendre ce genre "connerie" !!!

Quand a Palmade ... je fais partie des gueux du HS ... vous pouvez faire des changement de cap mais ma petite personne elle se fait lyncher :D... Juste une chose, j'aimais bien ce jeune homme mais là pas besoin que j'en rajoute sa punition il l'a d'office ... il est fini professionnellement et en tant que mec ... en tant que mec parce que je ne le crois pas mauvais bougre (encore un ébloui par les paillettes du succès ! )

Tristement marquis mais ouestement cordiale :bienvenue:

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 221 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 22 minutes, Morfou a dit :

On retrouve ainsi cette croyance dans certains des textes du jeune Jaurès :

« Quand nous prenons possession d’un pays, nous devons amener avec nous la gloire de la France, et soyez sûrs qu’on lui fera bon accueil, car elle est pure autant que grande, toute pénétrée de justice et de bonté [...]

Nous pouvons dire à ces peuples, sans les tromper, que jamais nous n’avons fait de mal à leurs frères volontairement : que les premiers nous avons étendu aux hommes de couleur la liberté des Blancs, et aboli l’esclavage… »

Jaurès à écrit ceci dans sa jeunesse quand la France était colonialiste ... Ces mots confortent ceux qui prônaient la supériorité de la France ...

Donc paroles inadéquates pour le sujet !!!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Je crois qu'on ne comptera pas beaucoup parce côté Renaissance et LFI on fait tout pour freiner des quatre fers .... L'essentiel ne sera pas discuter v endredi soir ... et l'enchainement des 47 , 49 va se refermer sur l'amertume !!!

La loi va passer ... de manière irrationnelle, certains se gausseront car ils n'ont rien a perdre mais ceux qui avaient tout a y gagner vont se retrouver dans leur ordinaire avec la conscience qu'on les a bien berner et que cette Assemblée ne ressemble pas a ce qu'il espéraient quand ils ont voté il y a quelques mois ...quoi que ce soit leurs votes !

Un peuple décu mortifié méprisé ... suffit de peu de chose pour enflammer la colère ... 2027 c'est loin  d'autant que si d'ici là

Avec Saintoul c'est le summum de ce qu'on redoute en tant que citoyen lamba on est loin d'attendre ce genre "connerie" !!!

Quand a Palmade ... je fais partie des gueux du HS ... vous pouvez faire des changement de cap mais ma petite personne elle se fait lyncher :D... Juste une chose, j'aimais bien ce jeune homme mais là pas besoin que j'en rajoute sa punition il l'a d'office ... il fini professionnellement et en tant que mec ... en tant que mec parce que je ne le crois pas mauvais bougre (encore un ébloui par les paillettes du succès ! )

 

Vous êtes surtout celle qui fait fermer ses topics quand il y a ce que vous considérez comme des HS....

Il va se suicider... ça fait pas un pli!

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 152 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)

https://www.lefigaro.fr/politique/retraites-l-insoumis-aurelien-saintoul-qualifie-olivier-dussopt-d-assassin-et-s-excuse-20230213

Retraites : l'Insoumis Aurélien Saintoul qualifie Olivier Dussopt d'«assassin» et d'«imposteur»

L'ensemble des groupes de la Nupes, mis à part LFI, s'est désolidarisé des propos tenus par le député, qui a présenté ses excuses après une brève interruption de séance à l'Assemblée.

Modifié par Pensée philo
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