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Réforme des retraites

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DroitDeRéponse

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 953 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, new caravage a dit :

La majorité des français n'est pas gilet jaune, encore moins les parisiens on se rappelle encore le saccage de la ville par ces barbares 

Que tu le veuille ou non, elle était majoritaire jaune même si tout le monde n'était pas dans la rue.  

Tu était contre et c'est normal que tu as dû mal à l'accepter. 

Après oui il y'a eu des violences des deux côtés comme souvent dans des conflits. 

Le gouvernement n'a pas voulu empêcher cela et à pousser à le peuple à se diviser et ça a marché pour se dédouaner de leur responsabilité.  :)

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 11 heures, Elbaid1 a dit :

Ce sont les Allemands qui nous demande faire cet réforme , et comme macron est à leur pied il s'exécute comme un toutou .

Encore une fois, arrêtons de tout mettre sur le dos des autres.

C'est tout à fait l'idéologie politique de Macron que de faire cette réforme.

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Membre, 86ans Posté(e)
L'amère vieille Membre 1 330 messages
Forumeur vétéran‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a une heure, petirobert a dit :

j ai cité la cgt, mais bien entendu il s agit de tous les syndicats , beaucoup de familles et de vieux ont manifesté, on est loin du cliché,  les vieux votent pour Macron et sont donc pour la retraite à 64 ans . Beaucoup ont voté macron pour faire barrage à lepen  et pas pour sa réforme des retraites , il faut qu'il arrête avec ces bêtises .pour embrouiller les gens . 

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :
Tu peux mettre le lien pour partager?

https://chng.it/z9n8TgMMxz

"Beaucoup ont voté Macron pour faire barrage à Le Pen" ou ont voté blanc ou nul ...il faudra bien un jour qu'on prenne en compte cette expression du vote !  

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Encore une fois, arrêtons de tout mettre sur le dos des autres.

C'est tout à fait l'idéologie politique de Macron que de faire cette réforme.

Oui et il la fera 

il y a 3 minutes, L'amère vieille a dit :

"Beaucoup ont voté Macron pour faire barrage à Le Pen" ou ont voté blanc ou nul ...il faudra bien un jour qu'on prenne en compte cette expression du vote !  

Vous vous rattraperez la prochaine fois,il 'e sera pas là

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Membre, 86ans Posté(e)
L'amère vieille Membre 1 330 messages
Forumeur vétéran‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, new caravage a dit :

Oui et il la fera 

Vous vous rattraperez la prochaine fois,il 'e sera pas là

faudrait déjà avoir une idée de QUI pourrait le remplacer ?

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, L'amère vieille a dit :

faudrait déjà avoir une idée de QUI pourrait le remplacer ?

Il ne sera pas là car en France c'est deux mandats seulement d'ici là on verra .moi je ne lis pas l, avenir .

   J'ai bien des idées de personnes mais c'est prématuré et aléatoire dans le contexte actuel.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 531 messages
Maitre des forums‚
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il y a 14 minutes, Danoketian a dit :

Que tu le veuille ou non, elle était majoritaire jaune même si tout le monde n'était pas dans la rue.  

MANIFESTATION GILETS JAUNES 7 JANVIER:
4.700 personnes.

MANIFESTION SYNDICALE 19 JANVIER:
1.120.000 personnes.

Les militants GJ nous avaient pourtant longuement expliqué que les luttes syndicalistes, c'était fini et que c'était eux qui représentaient le "vrai peuple" ..?

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 953 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

MANIFESTATION GILETS JAUNES 7 JANVIER:
4.700 personnes.

MANIFESTION SYNDICALE 19 JANVIER:
1.120.000 personnes.

Les militants GJ nous avaient pourtant longuement expliqué que les luttes syndicalistes, c'était fini et que c'était eux qui représentaient le "vrai peuple" ..?

Oui ils ont besoin des uns et des autres. 

C'est l'union qui donne l'importance du nombre de personnes dans une manifestation pour revendiquer ce qui ne va pas. :)

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

 

Les militants GJ nous avaient pourtant longuement expliqué que les luttes syndicalistes, c'était fini et que c'était eux qui représentaient le "vrai peuple" ..?

Ils continuent à dire ça 😁

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 23 minutes, L'amère vieille a dit :

"Beaucoup ont voté Macron pour faire barrage à Le Pen" ou ont voté blanc ou nul ...il faudra bien un jour qu'on prenne en compte cette expression du vote !  

D'après @soisig non, on s'en fout de ces 70-80% de la population.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 531 messages
Maitre des forums‚
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il y a 37 minutes, L'amère vieille a dit :

"Beaucoup ont voté Macron pour faire barrage à Le Pen" ou ont voté blanc ou nul ...il faudra bien un jour qu'on prenne en compte cette expression du vote !  

Et en quoi consisterait donc en pratique cette "prise en compte" ..?

Tenir compte des propositions de Le Pen ..?
(qui n'a cessé de rétropédaler sur le nombre de trimestres et l'âge de départ, "entre 60ans ... et 67ans" ??).

Tenir compte des propositions totalement antinomiques de Mélenchon ..?
(non qualifié pour le second tour ?).

Il faudrait donc tenir compte "en même temps" de l'avis de deux "camps" politiques/idéologiques" que tout oppose et qui se détestent, ne cessant de se traiter, d'un coté d' "islamo-gauchistes", de l'autre de "fachos racistes" ..?

Ou, sinon, tenir compte du vote à l'Assemblée Nationale, d'autant plus si cette réforme est adoptée par une majorité d'élus sans usage du 49.3 ..?

Modifié par frunobulax
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Membre, 86ans Posté(e)
L'amère vieille Membre 1 330 messages
Forumeur vétéran‚ 86ans‚
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il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

D'après @soisig non, on s'en fout de ces 70-80% de la population.

Oui mais d'après moi ...et c'est quand même ce qui m'intéresse le plus ...:) on ne s'en fout pas ! Cela dit, je ne pense pas que ça atteigne un tel pourcentage , enfin je l'espère !!!

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 531 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Danoketian a dit :

C'est l'union qui donne l'importance du nombre de personnes dans une manifestation pour revendiquer ce qui ne va pas. :)

Dès que les GJ ont tenté de dépasser leur seule et unique revendication de départ "Macron dégage", il n'y a clairement plus eu la moindre "union" dans le mouvement ...

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Pheldwyn a dit :

D'après @soisig non, on s'en fout de ces 70-80% de la population.

Vous pouvez tordre l'élection comme vous voulez a l'instar d'un Trump ou d'un Bolsonaro c'est quand même Macron l'élu légitime .

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Dès que les GJ ont tenté de dépasser leur seule et unique revendication de départ "Macron dégage", il n'y a clairement plus eu la moindre "union" dans le mouvement ...

Voilà 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 953 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Dès que les GJ ont tenté de dépasser leur seule et unique revendication de départ "Macron dégage", il n'y a clairement plus eu la moindre "union" dans le mouvement ...

C'est surtout qu'il leur manquait des portes paroles pour leurs revendications qui partait dans tous les sens.

Ensuite les forces de l'ordre ont utilisé la force pour les dissuader et au passage condamné certains. 

Parmi les manifestants d'aujourd'hui, il y'a aussi d'anciens gilets jaunes. 

La division n'est pas une solution et doivent manifester ensembles. 

Certes ils chercheront à dénigrer les uns et les autres en les incitant à la division. 

Tout le monde sait que diviser, c'est mieux régner. :)

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 422 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 49 minutes, L'amère vieille a dit :

"Beaucoup ont voté Macron pour faire barrage à Le Pen" ou ont voté blanc ou nul ...il faudra bien un jour qu'on prenne en compte cette expression du vote !  

Cela ne sert à rien de tortiller du popotin au prétexte que le président ou la présidente élu (e) au suffrage universel en France, vous plaise ou pas ?

Une loi est votée par l’exécutif avec l’accord du parlement ou pas, si la chambre des députés veut s’opposer à une loi, l’article 49.3 utilisé par l’exécutif, n'est applicable que si l’ensemble du vote majoritaire des députés de l’assemblée n’en veulent pas.

La contrepartie de cette majorité contre une loi au sein de l’assemblée, c’est le retour aux élections, puis d’observer que les députés élus, ne sont pas extrêmement pressés de retourner devant les électeurs.

Si j’étais à la place d’un député élu de la chambre, je comprendrais parfaitement la posture qui consiste à s’opposer, mais dans la limite de ne pas remettre mon poste de député en question, c’est humain. :D

Modifié par Enchantant
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 531 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, new caravage a dit :

Vous pouvez tordre l'élection comme vous voulez a l'instar d'un Trump ou d'un Bolsonaro c'est quand même Macron l'élu légitime .

D'autant qu'on se souviendra quand même que Trump a été élu avec un nombre de suffrages inférieur à celui de Clinton et Bolsonaro grâce à "l'éviction" de Lula, favori des sondages, suite à une décision de justice qui a été ensuite annulée par la Cour Suprême tant elle était clairement entachée de multiples "vices".

Ca n'a empêché ni Trump ni Bolsonaro de mener d'appliquer totalement leur programme.
Et de façon totalement légitime puisqu'ils ont de facto été élu pour le faire.

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Membre, 86ans Posté(e)
L'amère vieille Membre 1 330 messages
Forumeur vétéran‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Et en quoi consisterait donc en pratique cette "prise en compte" ..?

Tenir compte des propositions de Le Pen ..?
(qui n'a cessé de rétropédaler sur le nombre de trimestres et l'âge de départ, "entre 60ans ... et 67ans" ??).

Tenir compte des propositions totalement antinomiques de Mélenchon ..?
(non qualifié pour le second tour ?).

Ou tenir compte du vote à l'Assemblée Nationale, si cette réforme est adoptée par une majorité d'élus sans usage du 49.3 ..?

En pratique, on pourrait imaginer qu'au-delà d'un certain pourcentage de blancs ou nuls - à déterminer - les élections pourraient être annulées parce qu'aucun des candidats ne requiert la majorité des français. Si cela avait été aux dernières élections présidentielles, les français ayant voté pour Macron contre Le Pen auraient voté blanc ou nul ce qui aurait changé beaucoup la donne ! mais c'est peut-être une vue de l'esprit ? 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, L'amère vieille a dit :

En pratique, on pourrait imaginer qu'au-delà d'un certain pourcentage de blancs ou nuls - à déterminer - les élections pourraient être annulées parce qu'aucun des candidats ne requiert la majorité des français. Si cela avait été aux dernières élections présidentielles, les français ayant voté pour Macron contre Le Pen auraient voté blanc ou nul ce qui aurait changé beaucoup la donne ! mais c'est peut-être une vue de l'esprit ? 

Pas comme ça que ça marche

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