Réforme des retraites

à l’instant, pluc89 a dit :

En effet un gosse de 6 ans aurait compris que vous n'êtes pas crédible puisque vous reconnaissez vous-même que vous parlez d'un sujet que vous ne connaissez pas !

Oh je pense que c'est de loin ton meilleur post.

Je te félicite 

il y a 32 minutes, zenalpha a dit :

Oh je pense que c'est de loin ton meilleur post.

Je te félicite 

Merci, c'est gentil, mais concrètement que fait-on pour que le régime soit financé à partir de 2023

il y a 11 minutes, pluc89 a dit :

Merci, c'est gentil, mais concrètement que fait-on pour que le régime soit financé à partir de 2023

Mon patron me disait si tu viens dans mon bureau avec un problème sans me proposer 3 solutions, c'est que tu fais partie du problème.

Un bon patron

Le 19/10/2022 à 07:53, DroitDeRéponse a dit :

En fait tu évoquais la hausse de Pouyanne : joli story telling de la CGT …

https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/penurie-de-carburants/greve-a-totalenergies-le-pdg-patrick-pouyanne-justifie-la-hausse-de-son-salaire-de-52_5425936.html

Justement de voir que TotalEnergies fait une augmentation de salaire de 10% pour son PDG Patrick Pouyanné cette année 2023 après qu'il y avait eu en 2021 une augmentation de 52 % de son revenu qui était de 5.944.129 euros par an, tout ceci montre bien que ce sont les riches qui s'enrichissent le plus pendant que le coût d'achat devient de plus en plus important suite à ces grosses boites qui nous disent devoir augmenter les tarifs comme si ils avaient des problèmes d'argent comme les petites entreprises qui s'écroulent.

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Mon patron me disait si tu viens dans mon bureau avec un problème sans me proposer 3 solutions, c'est que tu fais partie du problème.

Je suis bien d'accord avec lui. Alors quelles sont les 3 solutions que vous nous proposer ?

Le 13/03/2023 à 09:24, petirobert a dit :

pluc a dit 
Démonstration chiffrée s'il vous plait.

 il suffit d écouter les débats à la tv , le chiffre des économies  réalisées ne cesse de baisser .

  
pluc a dit 

C'était déjà une idée de Michel Rocard, 1er Ministre de gauche de François Mitterrand (Livre Blanc sur les Retraites - 1991)

 mais alors qu'on le dise franchement  et qu on arrête de nous dire on va sauver le systeme par répartition.


pluc a dit
Démonstration, s'il vous plait.

 je l ai déjà démontré, les autres pays partent plus tard, mais ils comptent les  les annuités, pas  l age de départ et nous sommes déjà à égalité avec eux sur le nombre d années travaillées. espagne, italie, allemagne, ect...... Et ils tiennent comptent de la pénibilité de certains métiers.

pluc a dit  
Çà c'est vrai, quand tous les autres prenaient des mesures pour reculer l'âge de départ en retraite Français Mitterrand faisait le contraire pour justifier son élections gagnée grâce à de telles promesses cyniques.

 on l a déjà fait  sous sarko et hollande. 

pluc a dit 

Cette Europe, est une UNION, elle n'a pas les pouvoirs d'une FEDERATION, d'où ses faiblesses.

oui ça dépend pourquoi, pour nous augmenter le prix de l électricité,  cette europe s est très bien le faire, également pour  nous faire fermer les centrales nucléaires .

Hier un bon reportage sur la filière nucléaire , les soudeurs viennent des états unis et touchent 500 euros par jour. En europe, personne n est capable de faire ces soudures . les coupoles de la cuve de  l  Epr  ne sont pas conformes,  car on ne sait pas faire l 'acier  voulu, on est vachement bon et au passage des sociétés se gavent avec l argent du contribuable.

Quand les responsables vont  être punis par la justice, politiques et industriels ,  car pour l instant on voit rien;
 

Pour ce chaudron du diable ; tous les intrevenants ont signé des faux de conformités . TOUS . Si les normes demandées ; ne sont pas nivelées vers le bas ; il ne peut pas ouvrir . De 5milliards d'euros ; on dépasse les 20milliards d'euros .

il y a 2 minutes, lolo72 a dit :

La fin de la Macronie ; ce dénie cuisant de démocratie ; réactive la bastille de rue . JAUNE . 

Que disent les sénateurs sur leur propre régime de retraite, pas visé par la réforme ? Un sénateur dit même que c’est normal car « je travaille gratuitement » à 20:38 dans la vidéo.
 

A 20:38. 

Il y a 9 heures, pluc89 a dit :

Je suis bien d'accord avec lui. Alors quelles sont les 3 solutions que vous nous proposer ?

C'est toi qui pose la question mon ami

Et elle est d'une grande naïveté puisque tu sembles penser qu'alors que le sujet est traité depuis des mois par des spécialistes qui ne s'entendent pas, "on" va décider de ce qui va se passer pour 2023

"On" est un con disait ma grand-mère 

D'ailleurs si je n'ai pas planché avec eu le dossier, j'imagine que tu ne l'as pas fait non plus mais que tu disposes d'une solide connaissance économique pour en parler puisque tu demandes aux citoyens de plancher les dossiers.

Ça transparaît.....ou pas.....et on va pas se mentir plutôt pas...

Donc pose une question intelligente et "on" te répondra si "on" estime que tu as la capacité de comprendre et une ouverture d'esprit

Sinon fais moi un chèque et paye la prestation 

donc pas "que fait on pour 2023" "comme si" on était les patrons qui vont décider pour 2023 mais "quelles sont tes (si tu me parles) ou vos (si ça s'dresse à tous) idées (si tu en as besoin et tu as l'air d'avoir besoin de pomper les idées) sur le sujet des retraites ?" 

Ce qu'on fait pour 2023 ? On peut soit appliquer soir faire grève, tu veux faire quoi ????

Déjà, laissons les députés se ridiculiser en ne votant pas la motion de censure...

Et tu commences aussi dans un premier temps par te retirer les doigts et lire le fil pour un premier aperçu ...si tu cherches tes idées 

Je n'aime pas la fainéantise....ta maman te répondait à chaque caprice et tu jetais tes jouets dans les 3 minutes ça se ressent bien. 

Tu viens de naître hier er ce n'est pas mon cas,  tu poses douze fois une mauvaise question au lieu de tourner ta langue dans ta bouche et tenter d'en poser une fois une bonne.

Et tu verras comme par magie des réponses 

Donc si tu as besoin d'une réponse travaille un peu

Cotise déjà ce sera déjà bien pour toi

Il y a 13 heures, pluc89 a dit :

Tout ça, c'est de la politique politicarde !

"D'après les projections du Cor exposées dans son rapport annuel 2022, l'excédent du système de retraites s'amplifierait en 2022 puis se dégraderait entre 2023 et 2027 du fait de l'augmentation des dépenses." https://www.vie-publique.fr/fiches/37947-quelle-est-la-situation-financiere-du-systeme-de-retraites

Si la réforme n'est pas appliquée, concrètement que fait-on pour que le régime soit financé à partir de 2023 ?

on met en place une partie de la retraite par capitalisation  , de toute façon  les retraites baisseront  réforme ou pas . Les lobbys n attendent que ça pour faire comme les allemands.

quelle catastrophe cette réforme, il a réussi à faire descendre beaucoup de monde dans les rues et à bloquer le pays, bravo, il est très fort . Et les républicains lui ont glissé une sacrée peau de banane, apparemment  sarko n a pas été entendu, il avait sans doute passé un deal pour son prochain procès.

Il y a 11 heures, williams a dit :

Justement de voir que TotalEnergies fait une augmentation de salaire de 10% pour son PDG Patrick Pouyanné cette année 2023 après qu'il y avait eu en 2021 une augmentation de 52 % de son revenu qui était de 5.944.129 euros par an, tout ceci montre bien que ce sont les riches qui s'enrichissent le plus pendant que le coût d'achat devient de plus en plus important suite à ces grosses boites qui nous disent devoir augmenter les tarifs comme si ils avaient des problèmes d'argent comme les petites entreprises qui s'écroulent.

Ben non ça ne montre pas , en 2020 du fait du Covid Pouyanné avait renoncé à la part variable de son salaire . Donc cette augmentation de 52% c’est du bidon , une malhonnêteté pour servir la cause car la fin justifie les moyens ?

il y a une heure, petirobert a dit :

on met en place une partie de la retraite par capitalisation  , de toute façon  les retraites baisseront  réforme ou pas . Les lobbys n attendent que ça pour faire comme les allemands.

Ben non a priori les français seraient du coup favorables à une hausse des prélèvements . 
 Du coup peut être un référendum où le choix est proposé entre un prélèvement de X euros sur tous les salaires ou de X années de la cotisation ?

"Invité de C8 vendredi 17 mars dans la soirée, le président du Rassemblement national a annoncé qu’en cas de dissolution, le RN ne présentera pas de candidats face aux députés LR qui auront voté la motion de censure. !"

https://actu.orange.fr/politique/retraites-l-allechante-proposition-du-rn-aux-deputes-lr-contre-le-vote-de-la-motion-de-censure-magic-CNT00000219D90.html

Aux cuisines les touilleurs et magouilleurs !!!

Faut-il pleurer faut-il en rire .... que la montagne est belle !

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Donc si tu as besoin d'une réponse travaille un peu

Et bien chiche ! Travaillons !

Solution 1 : augmenter les impôts pour combler le déficit du régime général de retraites comme c'est déjà le cas pour certains régimes spéciaux (par exemple la CTA sur le gaz et l’électricité que nous payons tous https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=CTA+retraite )

Quel impôt augmenter :

-l'IR, ceux qui ne le paient pas sont d'accord. Problème ceux qui le paient sont moins nombreux. Parmi eux, certains sont salariés. Que vont-ils penser de la diminution du net versé après prélèvement à la source. D'autres sont retraités, que vont-ils penser également de la diminution de leur pension nette versée ? De plus, comme cet impôt ne touche pas tous les français, son augmentation sera nécessairement élevée pour être efficace. Enfin, ce serait une atteinte au pouvoir d'achat de tous les français concernés. Qui dit diminution du pouvoir d'achat, dit diminution des dépenses, donc baisse de la consommation, de la demande, donc baisse de l'activité économique. Tous les secteurs seraient touchés : commerce, artisanat, services, industrie, bâtiment, ..., augmentation du chômage, donc baisse des revenus des chômeurs, donc re-baisse du pouvoir d'achat et baisse des cotisations perçues, et baisse de l'IR perçu, celui de ceux qui en le payaient avant d'être au chômage, , etc. j'en oublie certainement. C'est l'effet papillon.

Bon c'est assez pour aujourd'hui. Je vous laisse réfléchir. Plus tard nous passerons à un autre impôt, la TVA.

il y a 25 minutes, ouest35 a dit :

Aux cuisines les touilleurs et magouilleurs !!!

Là, je suis de votre avis : magouille électoraliste !

il y a une heure, pluc89 a dit :

Là, je suis de votre avis : magouille électoraliste !

pas plus,  pas moins que les autres, c est de coutume chez nos politiques pour  garder la place,  avec le clientélisme en plus  , il n y a pas de quoi s affoler. je reste persuader que les LR devaient voter la réforme,  sur demande de sarko pour lui éviter  des déboires judiciaires à venir, car tout n est pas terminé pour lui.

Certains  chez les républicains se sont révoltés  et n ont pas suivi les instructions du parti, malheureusement et patatras .

Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

Et bien chiche ! Travaillons !

Solution 1 : augmenter les impôts pour combler le déficit du régime général de retraites comme c'est déjà le cas pour certains régimes spéciaux (par exemple la CTA sur le gaz et l’électricité que nous payons tous https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=CTA+retraite )

Quel impôt augmenter :

-l'IR, ceux qui ne le paient pas sont d'accord. Problème ceux qui le paient sont moins nombreux. Parmi eux, certains sont salariés. Que vont-ils penser de la diminution du net versé après prélèvement à la source. D'autres sont retraités, que vont-ils penser également de la diminution de leur pension nette versée ? De plus, comme cet impôt ne touche pas tous les français, son augmentation sera nécessairement élevée pour être efficace. Enfin, ce serait une atteinte au pouvoir d'achat de tous les français concernés. Qui dit diminution du pouvoir d'achat, dit diminution des dépenses, donc baisse de la consommation, de la demande, donc baisse de l'activité économique. Tous les secteurs seraient touchés : commerce, artisanat, services, industrie, bâtiment, ..., augmentation du chômage, donc baisse des revenus des chômeurs, donc re-baisse du pouvoir d'achat et baisse des cotisations perçues, et baisse de l'IR perçu, celui de ceux qui en le payaient avant d'être au chômage, , etc. j'en oublie certainement. C'est l'effet papillon.

Bon c'est assez pour aujourd'hui. Je vous laisse réfléchir. Plus tard nous passerons à un autre impôt, la TVA.

 

Bravo pour ta réflexion, ça fait plaisir et sincèrement 

Je me permets juste de rappeler pour contextualiser que la France est déjà championne d'Europe des prélèvements obligatoires (dont cet impôt sur le revenu) avec 47% de prélèvements obligatoires contre 42% pour l'ensemble de l'Europe (dont la France)

L'impôt sur le revenu des ménages est de 9,4% ce qui est dans la moyenne européenne 

En moyenne tous prélèvements confondus, un français commence à bosser pour lui même le 15 juin dans l'année, le reste du temps c'est pour la France

En 1965 c'était d'ailleurs que 33% sans dette d'état à rembourser (chacun a un an de salaire de dettes) du pétrole à gogo, des industries, des présidents pas trop cons et pas de souci de pollution 

Avant ce 15 juin le français moyen paye donc les vieux, les malades, les administrations, les fonctionnaires, l'armée, les hôpitaux, les routes...

L'impôt sur le revenu comme tu le dis est progressif

Du non imposable au gars qui laisse 45% de ses revenus

Toute ma vie, j'ai bossé en gros jusqu'au 01 septembre pour les autres (à minima parce qu'un retraité ou un chômeur qui paye la tva par exemple ou qui reçoit une aide sur laquelle il pourrait être imposé, c'est encore à partir de mes cotisations)

J'ai juste une question 

Tu crois qu'à partir de Noël le 25 décembre je vais pouvoir garder mon salaire ou pas et est ce que j'aurai toujours une avance sur salaire pour payer mes frais et les cadeaux ou faudra attendre le 26 ?

il y a 7 minutes, zenalpha a dit :

Je me permets juste de rappeler pour contextualiser que la France est déjà championne d'Europe des prélèvements obligatoires (dont cet impôt sur le revenu) avec 47% de prélèvements obligatoires contre 42% pour l'ensemble de l'Europe (dont la France)

 

en effet, et la France est aussi championne d'Europe en redistributions sociales, 32% de son PIB, bien plus que la moyenne des 38 pays membres qui s'élève à 19,9%

il y a 17 minutes, zenalpha a dit :

Bravo pour ta réflexion, ça fait plaisir et sincèrement 

Je me permets juste de rappeler pour contextualiser que la France est déjà championne d'Europe des prélèvements obligatoires (dont cet impôt sur le revenu) avec 47% de prélèvements obligatoires contre 42% pour l'ensemble de l'Europe (dont la France)

L'impôt sur le revenu des ménages est de 9,4% ce qui est dans la moyenne européenne 

En moyenne tous prélèvements confondus, un français commence à bosser pour lui même le 15 juin dans l'année, le reste du temps c'est pour la France

En 1965 c'était d'ailleurs que 33% sans dette d'état à rembourser (chacun a un an de salaire de dettes) du pétrole à gogo, des industries, des présidents pas trop cons et pas de souci de pollution 

Avant ce 15 juin le français moyen paye donc les vieux, les malades, les administrations, les fonctionnaires, l'armée, les hôpitaux, les routes...

L'impôt sur le revenu comme tu le dis est progressif

Du non imposable au gars qui laisse 45% de ses revenus

Toute ma vie, j'ai bossé en gros jusqu'au 01 septembre pour les autres (à minima parce qu'un retraité ou un chômeur qui paye la tva par exemple ou qui reçoit une aide sur laquelle il pourrait être imposé, c'est encore à partir de mes cotisations)

J'ai juste une question 

Tu crois qu'à partir de Noël le 25 décembre je vais pouvoir garder mon salaire ou pas et est ce que j'aurai toujours une avance sur salaire pour payer mes frais et les cadeaux ou faudra attendre le 26 ?

Ce sont les super riches et les super profits des grosses entreprises qu'il faut taxer, comme l'Italie, la Grèce, ou le Royaume-Uni...