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Réforme des retraites

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 075 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 6 minutes, Gepetto a dit :

Au moins les rosbifs commencent à ruer dans les brancards depuis le temps qu'on les as entortiller avec le Brexit , il leur a fallu du temps à ceux là  et j'espère bien aussi  que la presse française va se foutre de leur gueule , chacun sa part , biscuit Brossard :rolle:

 

Ils s'en accommodent apparemment :)

Bah ils n'ont pas le choix et sont soumis. :)

il y a 4 minutes, Gepetto a dit :

Moi aussi vu que je fais parti des carrières longues. :D

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
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Morbleu

J'apprends que Tartarin-Sarko appelait les républicains (enfin les députés du parti) a voter la réforme !

On ne peut que se réjouir pour Manu de ce ralliement qui n'étonnera pas grand monde !

"Quelqu'un m'a dit", et Carlita de chantonner de son organe de diva ......

Ah, ce foutu microcosme, selon babarre, que je salue au passage, si tu nous regardes, raymond, lequel fut à la fois mon client et mon ami....

Ben, tu dois bien te marrer .....raymond la science, pas vrai .....

Apoplectiquement

hub'

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
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il y a 55 minutes, Elbaid1 a dit :

la quel de gauche , parce que marisol touraine est de gauche et pourtant nous l'a mis profond .....

Se dit de gauche !

C'est le mythe de la "deuxième gauche", de Mitterrand à Hollande et qui est en fait une "deuxième droite" ! :laugh:

J'ai presque peur, parfois que Mélenchon lui-même qui ne manque jamais une occasion d'encenser  Mitterrand n'en soit que le fer de lance émoussé de la cinquième colonne...


 

Citation

 

Marisol Touraine s'est acquittée de l'impôt sur la fortune en 2011 (au titre du patrimoine 2010)10. En 2013, alors ministre de la Santé, elle indique qu'elle est assujettie à l'impôt sur la fortune pour un patrimoine imposable déclaré de 1,4 million d'euros11.


 

Elle a été ministre tout le quinquennat de "Hollande qui n'aime pas les riches"...

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
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il y a une heure, Elbaid1 a dit :

pas tout à fait , il y a la close des vieux , ce sont les prochains rentrants qui ne vont pas bénéficier des régimes spéciaux mais pas ceux qui y sont déjà .  

Ca fait déjà un moment que les entrants ne sont plus régime spécial !!! Et devinez par qui ?

Notre Elisabeth (qui était aux transports ) :

"Son principal fait d'armes est l'adoption de la réforme ferroviaire en 2018, avec la transformation de la SNCF en une société anonyme à capitaux publics, la préparation de l'arrivée de la concurrence et la fin de l'embauche au statut de cheminot."

https://www.lepoint.fr/politique/elisabeth-borne-deux-annees-remarquees-aux-transports-18-05-2022-2476171_20.php#11

Pour en savoir plus sur la dame de fer !

https://www.nouvelobs.com/societe/social/20180403.OBS4556/10-choses-a-savoir-sur-elisabeth-borne-la-ministre-qui-porte-la-reforme-de-la-sncf.html

Alors le "non négociable" .... c'est pas un mot en l'air pour celle qui était appelée Burn Ot a la RATP... Tellement ça discutait pas ! !!!!

Modifié par ouest35
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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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il y a une heure, Danoketian a dit :

 

Moi aussi vu que je fais parti des carrières longues. :D

Je peux comprendre que arrivé presque au bout et se voir rallonger de deux ans , ça me foutrait les boules aussi  :)

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 296 messages
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il y a 35 minutes, Gepetto a dit :

Je peux comprendre que arrivé presque au bout et se voir rallonger de deux ans , ça me foutrait les boules aussi  :)

4 ans pas 2 ....

parce que c'était 60 à un moment .....et encore je parle des 57 précédement ... si non c'est 7/8 ans qu'on prend ds la gueule .

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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il y a 6 minutes, Elbaid1 a dit :

4 ans pas 2 ....

parce que c'était 60 à un moment .....et encore je parle des 57 précédement ... si non c'est 7/8 ans qu'on prend ds la gueule .

Je comprend très bien ton courroux , mais regarde pas trop en arrière et vois maintenant , je suis parti en pré à 57  mais ça fait plus de  vingt ans alors que c'est sur que ça allait pas continuer comme ça ,Macron était pas là  et c'est lui la source de vos malheurs , mais d'autres ont passés avant et ont laissés coulés , et quand je vois uns Sarko qui lui dit à la droite ," voter pour la réforme" là j'en rigole u peu :D  

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
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Il y a 2 heures, hubert.de.montcalm a dit :

On ne peut que se réjouir pour Manu de ce ralliement qui n'étonnera pas grand monde

Il semblerait que pour certains, Sarkozy serait un soutien prestigieux pour Macron.

Avec des suppressions de personnels à l'hôpital à l'école dans la police, suppression des polices de proximité (on voit aujourd'hui le résultat) les services de renseignements démembrés (on a vu le résultat), le déni de démocratie suite au référendum de 2005 sur l'Europe. Et comment ne pas parler de ses mises en examen et condamnations.

Franchement, à leur place, j'éviterais de parler de "prestige"

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
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Les cadres macronistes font pression sur les députés de leurs groupes qui ne veulent pas voter cette loi.

Ici, les gens de droite critiquaient les oppositions qui ne s'opposent que pour s'opposer lorsque le Parlement discutait des textes budgétaires qui dessinaient toute la politique du gouvernement.

Là, sur un projet de réforme, on menace des députés d'exclusion... Quand on est dans la majorité, on doit soutenir sans réfléchir ?

Au fait, menacer des députés pour qu'ils votent comme ci ou comme ça est une violation de l'article 27 de la Constitution.

Modifié par Totof44
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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
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il y a une heure, lafeeclochette a dit :

Il semblerait que pour certains, Sarkozy serait un soutien prestigieux pour Macron.

Avec des suppressions de personnels à l'hôpital à l'école dans la police, suppression des polices de proximité (on voit aujourd'hui le résultat) les services de renseignements démembrés (on a vu le résultat), le déni de démocratie suite au référendum de 2005 sur l'Europe. Et comment ne pas parler de ses mises en examen et condamnations.

Franchement, à leur place, j'éviterais de parler de "prestige"

Bigre

Sarko est un guignol, bon, on zappe !

Prestement

hub'

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Rafraichissement sur ce qui se passe :

La réforme des retraites de 2013

Portée par la ministre socialiste des affaires sociales Marisol Touraine, la réforme des retraites de 2013 fait passer progressivement la durée de cotisation nécessaire pour partir à la retraite avec une pension à taux plein à 43 ans (pour la génération née en 1973). L’âge de la décote se maintient à 67 ans.

Cette réforme augmente aussi les taux de cotisations salariales et employeur. Elle met en place un compte personnel de prévention de la pénibilité, pour les travailleurs occupant un poste difficile. Celui-ci permet d’obtenir par exemple des formations, un temps partiel en fin de carrière ou de gagner des trimestres supplémentaires.

La réforme abandonnée de 2020

La réforme de 2020, portée par Édouard Philippe, a été abandonnée en raison du Covid-19. Malgré cet échec, elle est particulièrement marquante par son aspect systémique. Le gouvernement d’Emmanuel Macron souhaitait aller beaucoup plus loin que ses prédécesseurs, qui avaient seulement cherché à ajuster le système existant.

La réforme systémique prévoyait en revanche de créer un régime de retraite universel, remplaçant les 42 systèmes existants. Ceux-ci incluent le régime des salariés du privé, largement majoritaire, mais aussi ceux des travailleurs agricoles, de la SNCF ou de la RATP, par exemple.

Le gouvernement Philippe souhaitait instaurer un système à points, qui remplacerait le revenu des références pour calculer le montant de la pension. Un rapport prévoyait qu’un point corresponde à 10 € cotisés, et que 10 points correspondent à 5,50 €. Quelqu’un qui travaillerait 43 ans avec un salaire de 1 813 € net cumulerait 29 800 points et pourrait partir à la retraite avec 1 265 € à 64 ans."

 

Si pas de complémentaire ... la ceinture à vie !!! Encore faut-il avoir les 43 ans de cotisations !

 

https://www.la-croix.com/France/reforme-retraite-2023-calendrier-complet-dates-importantes-Macron-gouvernement-2023-01-06-

 

 

 

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Membre, 64ans Posté(e)
K-sos Membre 4 058 messages
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Pour financer la retraite à 60 ans, il n'a qu'à (Macron le dictateur) augmenter le taux de TVA d'un demi-point pour l'alimentaire et de 1 point pour le reste ! Et passer la TVA à 25 points pour les produits de luxe. C'est pas compliqué.

La TVA est le plus gros brassage d'argent de l'Etat.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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il y a 20 minutes, K-sos a dit :

Pour financer la retraite à 60 ans, il n'a qu'à (Macron le dictateur) augmenter le taux de TVA d'un demi-point pour l'alimentaire et de 1 point pour le reste ! Et passer la TVA à 25 points pour les produits de luxe. C'est pas compliqué.

La TVA est le plus gros brassage d'argent de l'Etat.

Dans un contexte de baisse du pouvoir d'achat, ça me semble avoir très peu de chance de passer plus facilement que le projet actuel.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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Je propose plutôt :

  • Mieux appliquer la loi sur l'égalité salariale h/f
  • Coup de pouce au SMIC
  • Indexation des bas salaires sur l'inflation
  • Revalorisation du point d'indice des fonctionnaires
  • Création d'une échelle de salaire dans toutes les entreprises pour encourager les hausses générales de salaires
  • Régularisation de tous les travailleurs sans papiers
  • Ménage dans les niches sociales
  • Plafonnement des pensions à 5 SMIC
  • Augmentation de la CSG payée par les retraités les mieux aisés
  • Augmentation du taux de cotisation sur les revenus du capital
  • Politiques pour l'emploi : lutte contre les dumpings monétaire, fiscal, social, sanitaire et environnemental ; créations de postes dans la fonction publique, investissements dans la transition écologique, interdiction des licenciements boursiers.

Il en manque ? Que l'Etat cesse de gaspiller l'argent public avec des chèques qui créent des effets d'aubaine, qu'il procède à une réforme fiscale pour que chacun paie en fonction de ses moyens, qu'il lutte contre l'évasion et la fraude fiscale, et là il pourra venir nous expliquer qu'on doit faire un effort.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 089 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 16 heures, lolo72 a dit :

Peut être une image de texte qui dit ’La retraite à 64 ans: c'est le projet d'un homme qui va la prendre à 49 ans et qui va coûter 850 000 € par an au peuple jusqu'à sa mort.’

La retraite du président de la République est liquidable à partir de ses 60 ans et non pas à la fin de son (ses) mandats. Elle est calculée sur celle des hauts fonctionnaires.

Macron a déjà dit qu'il ne réclamerait pas cette retraite!

Il y a 16 heures, guernica a dit :

le travail c'est pas émancipateur, c'est un moyen de gagner sa vie

Il peut être parfaitement émancipateur...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 089 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 9 heures, versys a dit :

Bien vu, l'indien.

Entre "le travail émancipe" et "le travail rend libre", la cloison est mince.... :)

Pourtant il rend libre...tout comme conduire sa propre voiture, avoir son logement indépendant...

Le travail, salarié, des femmes les a émancipé et rendu libres...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 089 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 16 heures, guernica a dit :

le travail c'est pas émancipateur, c'est un moyen de gagner sa vie

Pour votre génération...mais il l'a été pour celle d'avant...Les femmes ont toujours travaillé...mais bien peu était vraiment payée...et souvent bien moins que l'homme, même si elles étaient seules...d'ailleurs toujours ce "relent" qui fait que les femmes n'ont pas les mêmes salaires et même, avantages, qu'un collègue masculin...ou obtenir un crédit immobilier quand seule....

Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

Et oui, c'est le résultat des précédentes réformes libérales , la baisse des pensions.

A noter que la réforme proposée par le gouvernement n'a pas pour but d'augmenter ces pensions. Au contraire, leur but est de continuer cette logique de faire baisser le coût des retraites par rapport au PIB (alors même que la population vieillit). Et la mesure d'âge, comme les réformes précédentes, va entraîner à nouveau une baisse mécanique des pensions.

Tout cela en créant des trappes à pauvreté en amont même de la retraite.

 

Bref, personne n'a dit qu'il ne fallait pas réformer les retraites, bien au contraire ! Mais les buts des réformes à gauche par exemple ne consistent pas a faire économies sur notre régime de retraites au détriment des pensions, mais au contraire de réfléchir à de nouvelles sources de recettes pour pérenniser le système et augmenter les pensions les plus basses.

Ca ne vous a pas suffit d'appauvrir l'Etat avec la retraite à 60ans et souvent les retraités eux-mêmes, prenant le droit mais n'ayant pas les conditions pour le faire? Et les 35h qui ont appauvri les actifs débutants à 35h?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 089 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 7 heures, lafeeclochette a dit :

la Commission des Affaires sociales a validé hier soir la disparition de la plupart des régimes spéciaux…

Sauf une poignée, dont ceux de l'Assemblée nationale et du Sénat. Charité bien ordonnée c'est de commencer par soi même.

Les parlementaires matraquent les Français mais se protègent entre eux.

Ils paient pour ça...tous les régimes spéciaux ne sont pas à la même enseigne...il y a les autonomes et les autres...

Il y a 7 heures, Elbaid1 a dit :

la quel de gauche , parce que marisol touraine est de gauche et pourtant nous l'a mis profond .....

https://www.francetvinfo.fr/sante/politique-de-sante/marisol-touraine-l-heure-du-bilan_2192307.html

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 089 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 7 heures, Elbaid1 a dit :

pas tout à fait , il y a la close des vieux , ce sont les prochains rentrants qui ne vont pas bénéficier des régimes spéciaux mais pas ceux qui y sont déjà .  

Ce qui est injuste puisque ceux-ci vont cotiser pour ceux-là....

Il y a 7 heures, Gepetto a dit :

D'accord avec lui...

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