Réforme des retraites

il y a 30 minutes, ouest35 a dit :

première phrase .... c'est du mépris !

Perso j'ai bossé  jusqu'à 68/69 ans ... Je n'avais plus de Roméo depuis un bail déja  pour rejoindre St Pierre alors votre morale de pacotille vous vous la gardez .... Je souhaite que vous ne bossez plus à 85 ans et demi  si Dieu vous prête vie !!!

Continuez de m'oublier .... vous ne me manquerez pas !

Pourquoi ne cesser de me citer, donc de me lire, si tu veux que je t'oublie ???

Et si tu as bossé jusqu'à 68 ans et demi, avec une carrière complète, pour une retraite inférieure à 1200 €, alors réjouis toi, tu feras partie des heureux bénéficiaires de la réforme ! 

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

25ans au lieu de 10ans...la perte n'a pas été que pour ceux présents entre 97 et 2003!

Celle qui a fait mon dossier retraite m'a dit que j'avais perdu, en 2010 20% de ce que j'aurais touché avec les 10 dernières années!

Il était de droite, mais avec un président de gauche...

Il y a aussi cette histoire d'indexation sur les prix ou sur l'inflation....

 

https://www.publicsenat.fr/article/politique/retraites-l-indexation-des-pensions-sur-l-inflation-fait-des-emules-chez-les

 

Ce n'est pas les 10 dernières années mais les 10 meilleurs années.

Il y a 3 heures, soisig a dit :

non, ce n'est pas faux, puisqu'il a été précisé pour les personnes aillant une carrière complète ... mais bon, visiblement, tu préférais le système actuel ... 

en résumé, il va augmenter des retraites, mais comme c'est Macron, c'est nul ! 

Le problème c'est qu'il faut prendre la réforme dans sa globalité.
On ne peut pas présenter qqchose comme une avancée quand globalement l'ensemble est une régression c'est malhonnête.
Comme il faudra travailler plus longtemps, cela signifie moins d'années à la retraite.
Cela signifie aussi plus de personnes qui vont partir sans le taux plein.
Plus de personnes qui meurent avant de bénéficier de la retraite.
Si les 1200 euros étaient un gain, alors Macron ne s'y retrouverait pas. Il a besoin de faire des économies, il ne compte pas que sur rentrées supplémentaires de cotisations.
C'est pour cela que les gens se demandent qui va y gagner et qui va y perdre.
Et globalement il y a plus de personnes qui vont y perdre.
Si on pousse l'exercice jusqu'à l'extrême, Macron pousse l'âge de départ à la retraite à 140 ans et les annuités qui vont avec, et vous promets 5 millions de minimum pour la retraite à taux plein. Et vous vous voudriez qu'on se félicite d'une augmentation de la retraite à 5 millions ...

Il y a 15 heures, Elbaid1 a dit :

AH oui ça pour être quelques cas particuliers ils vont être quelques cas particuliers , en 2022 3% de la population des 15/19 ans ont fait de l'"apprentissage ..... ET la patate de Borne fait allusion à cet catégorie de travailleur extrêmement minoritaire dans le pays comme si c'était l'informartion principale de sa réforme de merde .... non mais allo quoi ? elle se fout de la geulle des 97% RESTANT NON ?....

Les apprentis de 2022 ne sont pas vraiment concernés car la situation démographique sera tout autre . Ça concerne essentiellement ceux qui ont commence très tôt et ne sont déjà plus si jeune …

Il y a 15 heures, Elbaid1 a dit :

et puis bon , faut avoir en détail l'obtention des trimestres en cas d'apperntissage , ça concerne principalement ceux qui sont rentrés en apprentissage aprés 2014 (lois 2014 à propos de l'apprentissage)  parce que ceux d'avant l'ont dans le derrière , il s'agissait de racheter ses trimestres  d'apprentissage pour les avoir à sa retraite ....

Je n’ai rien eu de spécial à faire pour valider mes trimestres de stage ( et non d’apprentissage) , aurais tu une source ?

Il y a 15 heures, Elbaid1 a dit :

c'est comme l'augmentation des retraites à 1200e brut à condition d'avoir fait tout ses trimestres , à tout péter ça va concerner 3 ou 4 vieux .... lol

 

https://www.notretemps.com/retraite/ma-pension/reforme-des-retraites-la-pension-minimale-a-1200-euros-elargie-aux-retraites-actuels-mais-63899
 

Combien de personnes pourraient être concernées par la pension minimale

Au total, ce sont "2 millions de petites retraites qui vont être augmentées", a annoncé Elisabeth Borne.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Si les 1200 euros étaient un gain, alors Macron ne s'y retrouverait pas. Il a besoin de faire des économies, il ne compte pas que sur rentrées supplémentaires de cotisations.

Je doute que Macron ait des problèmes avec sa retraite... Il y a pourtant une source possible de rentrées supplémentaires : atteindre le plein emploi.

Il y a 11 heures, LAKLAS a dit :

58 ans ?? Non.... j'avais moi même mes 168 Trimestres nécessaires pour le taux plein à 58 ans et 9 mois et j'ai du attendre d'avoir 60 ans révolus pour partir en retraite avec 173 trimestres soit 5 Trimestres de trop qui n'ont pas été retenus dans le calcul de ma retraite. J'ai cotisé 5 Trimestres ( 1 an et 3 mois ) pour que dalle... ou plutôt pour les autres !!
 

Dans le système de retraite français on cotise pour les autres 

Il y a 11 heures, LAKLAS a dit :

La Retraite anticipée à 58 ans c'est terminé il faut attendre d'avoir 60 ans !

Dans le système actuel il faut avoir validé 5 trimestres avant ses 17 c’est très restrictif. Dans le cadre de la réforme je ne sais pas : c’est à suivre pendant les débats à l’assemblée 

https://www.weareclimb.fr/guides/retraite/age/retraite-anticipee-58-ans

Il y a 9 heures, pluc89 a dit :

Jusqu'au jour le nombre de retraités sera supérieur au nombre d'actifs...

Avocats : "Après une période de croissance ces dernières années, le marché du droit a été violemment interrompu par la crise sanitaire de 2020-2021. De nombreux professionnels du secteur ont subi de fortes baisses de revenus et craignent une fermeture définitive de leur structure."

https://www.alioze.com/chiffres-avocats

N'y-a-t-il pas là une fraude à la Sécurité Sociale ?

Du coup comme je le disais que tous ceux qui sont aptes à travailler continuent d ' excercer leur activité  tandis que les plus faibles prennent leur retraite plus tôt ...

En droit il n ' y a aucune raison que ce soit les plus faibles qui payent pour ceux qui sont en meilleure santé puisque ceux ci sont normalement appeler à vivre plus longtemps ...

Voilà qui serait plus juste mais même en bonne santé je ne crois pas que beaucoup aient envie de travailler plus mais de profiter ...

Par contre en France il y ' a un tas de retraités qui touchent une retraite assez confortable et continuent de bosser ...

Cela me fait penser à un officier de la marine qui vit confortablement de sa retraite et se permet de pouvoir continuer de travailler au delà de soixante dix ans ...

Il y a 13 heures, frunobulax a dit :

Ce qui parait à priori assez injuste vu que, par définition, un salarié du public ne connait pas, contrairement à un salarié du privé, des "aléas" dans sa vie professionnelle (périodes de chômage, redémarrage d'une carrière "à zéro", etc.) et que son salaire ne fait qu'inexorablement qu'augmenter ..?

D'autant que sont assez connus les multiples exemples de cadres supérieurs de la fonction publique dont le salaire augmente "étrangement" ... six mois avant leur départ à la retraite ?

Dans l'état actuel des choses un emploi dans le privé n'est plus garanti, car combien de boites mettent la clé sous la porte et les gens se retrouvent au chômage  c'était valable dans mon époque ou l'on avait le plein emploi presque à vie , à part vouloir aller ailleurs , quand au salaire il n'augment pas si vite que ça quand maintenant on marche à la qualité professionnelle de la personne , rallonge à l'année  ou pas 

Il y a 9 heures, jimmy45 a dit :

Le problème c'est qu'il faut prendre la réforme dans sa globalité.
 

Je ne vois pas vraiment l'intérêt de voir la réforme dans son intégralité, pour répondre à un de détail soulevé et pour laquelle il y a une réponse spécifique ! 

Il y a 16 heures, Morfou a dit :

Oui mais la circulation est trop dense pour certains...préfèrent dormir sur le trottoir d'en face!

 

Ca c'est sur ,un de mes amis qui a 3 boites d'intérim ne trouve pas assez de personnels à l'embauche .

             Il en est au point de se demander s'il ne va pas en fermer une,notons au passage que comme ce soint des agences spécialisées dans le bâtiment il ne voit jamais de français dits de souche à l'embauche le lundi.

Il y a 18 heures, italove a dit :

Quoi la SNCF pourrait se mettre en grève ! Ça serait bien la première fois 

BAH non justement , ils vont pas trop faire grève sur ce coups la puisque leur régimes spéciaux ne sont pas touchés .....ils continuent en bénéficier .    

Il y a 18 heures, Morfou a dit :

Le moins qu'on puisse dire c'est que vous n'êtes pas doué pour les statistiques!

si si t'inquiete je comprend les stats ..... par contre toi t'as rien compris à ce que jai voulu signifier en précisant que cet catégorie pro ayant fait de l'apprentissage est extrêmement minoritaire et ça depuis sanpiternam .... bref elle s'adresse à deux pelés et trois tondues .

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les apprentis de 2022 ne sont pas vraiment concernés car la situation démographique sera tout autre . Ça concerne essentiellement ceux qui ont commence très tôt et ne sont déjà plus si jeune …

oui évidement ils sont pas concerrnés puisque ils devront subir d'autre réforme qui iront de mal en pire pour leur carrière .... lol  mais tu crois que la population des travailleurs ayant fait de l'apprentissage dans les années 80 furent plus nombreux qu'en 2022 ?  ça concerne à tout péter deux pelés trois tondus ..... je veux dire c'est un pourcentage très faible .....enfin quoi chercher les chiffres vous le verrez bien ....marre moi .

il y a une heure, new caravage a dit :

Ca c'est sur ,un de mes amis qui a 3 boites d'intérim ne trouve pas assez de personnels à l'embauche .

             Il en est au point de se demander s'il ne va pas en fermer une

alors ça c'est tant mieux , l'intérim ça devrait même pas exister , la sous traitance du travail .

il y a 2 minutes, Elbaid1 a dit :

 

alors ça c'est tant mieux , l'intérim ça devrait même pas exister , la sous traitance du travail .

Je sais mais on a  aucune moralité moi et mes potes boomers et réactionnaires et puis li faut bien des bras pour charger les bétonnières !

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Je sais mais on a  aucune moralité moi et mes potes boomers et réactionnaires et puis li faut bien des bras pour charger les bétonnières !

     

oh bin ça je l'avais compris , j'en doute pas une sec .....

le problème de l'intérim est que ça met en porte à faux les titulaires d'une boîte . et le contrat des intérimaire n'est pas le même que celui des titulaires donc les travailleurs ne sont pas logés à la même enseigne .... résultat c'est tout bénef pour le patronat qui posséde un réservoir de travailleur sans contrat réel lié à son entreprise mais sous contrat d'intérim....par contre le titulaire lui se trouve donc en direct concurence avec le gars de l'intérim , et au final pour un patron (n'importe le quel ) il fera tourner sa boîte qu'avec de l'intérim , et donc une soutraitance de contrat de travail ....

AUSSI l'intérimaire prend les congés quand il veut ... du coups le titualire de la boite n'est plus prioritaire puisque un intérim est libre de décider ces congés .... tandis que le titulaire lui respecte des tours avec ses collégues titulaires ...

etc etc etc....bon ça sert à rien..pas envie d'énumérer les anomalies liés à l'intérim....

et je te raconte pas dans les HEPHAD le problème que ça pose , parce que dans les EPHAD de l'intérim il y en a un paquet +1 .

à la Poste aussi d'ailleurs et pratiquement partout .... 

Les salariés des ehpads pourront travailler jusqu'à 64 ans quand l'âge pour y entrer est de 60.

il y a 50 minutes, Elbaid1 a dit :

alors ça c'est tant mieux , l'intérim ça devrait même pas exister , la sous traitance du travail .

Oui quand une personne est malade ou en congé mat etc le mieux c’est quand même de virer les gens et de les remplacer en CDI par des personnes disponibles

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Dans le système actuel il faut avoir validé 5 trimestres avant ses 17

Faux !! C'est avant les 20 ans qu'il faut avoir validé ces 5 Trimestres. Ce qui fait que tous les apprentis y ont droit. Ce n'est pas si restrictif que ça !

il y a 55 minutes, Elbaid1 a dit :

oui évidement ils sont pas concerrnés puisque ils devront subir d'autre réforme qui iront de mal en pire pour leur carrière .... lol  mais tu crois que la population des travailleurs ayant fait de l'apprentissage dans les années 80 furent plus nombreux qu'en 2022 ?  ça concerne à tout péter deux pelés trois tondus ..... je veux dire c'est un pourcentage très faible .....enfin quoi chercher les chiffres vous le verrez bien ....marre moi .

En 1980 le taux de scolarisation des plus de 18 est inférieur à 60%
 

https://econoclaste.eu/econoclaste/27-ans-pour-le-premier-cdi-origine-du-chiffre-et-quelques-complements-laborieux/

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Dans le système de retraite français on cotise pour les autres 

C'est vrai et c'est très bien. Il vaut mieux un système de retraite par répartition qu'un fond de pension géré de façon aléatoire et soumis aux fluctuations des marchés financiers mais n'empêche qu'un salarié qui cotise 173 Trimestres devrait voir ce nombre de trimestres retenu pour le calcul de sa retraite puisqu'il les a effectué. Ce qui n'enlèverait rien au principe de la retraite par solidarité. Ce n'est qu'une question de justice.

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En 1980 le taux de scolarisation des plus de 18 est inférieur à 60%
 

https://econoclaste.eu/econoclaste/27-ans-pour-le-premier-cdi-origine-du-chiffre-et-quelques-complements-laborieux/

 

oui des plus de 18 ans ok ... mais Borne parle des - de 16 ans .... lol  certainement elle est encore à l'ère victorienne . 

moi même jai pas continuer l'école aprés 18 ans et donc je suis rentré dans le travail sans aucun apprentissage d'ailleurs comme la majorité des travailleurs . au delà des 18 ans ce sont les études supérieure , aprés le bac quoi.

je me souviens parfaitement au lycée techinque ou j'étais aucun ne faisait de l'apprentissage , l'apprentissage s'adressait à des élèves en CFA ou chambre des métiers , à Perpignan il existait une seule chambre des métiers tandis qu'il y a une floppé de lycée technique , et en techinique pour un CAP ou BEP je suis désolé je n'ai fait ni stage ni apprentissage ni rien , tu sortais avec ou sans diplome et direct à l'ANPE ...

alors pour des personnes comme moi qui n'ont pas fait d'étude supérieure et sont rentré en techique à partir de 15 ans (aprés la 4em) ET BIN il était pas question d'apprentissage .....et je te garantis qu'on était nombreux en CAP BEP technique bureautique cuisine dessin industriel ou autres ...mais d'aucun ne faisait d'apprentissage .... je te dis la Borne s'adresse à une trés petitte minorité quand elle parles des - de 16 ans ...c'est ridicule...c'est du vent ....