Réforme des retraites

il y a 17 minutes, coucoucou a dit :

Si je reste chez moi à partir d'aujourd'hui en me mettant en dispo et que j'attends tranquillement d'avoir 67 ans......si je comprends bien je pars quand même avec la même retraite que si j'avais continué à bosser pour avoir la totalité de mes trimestres?????!!!!!

Si je commence à bosser à 65 ans....à 67 ans pareil....??????

Y'a un truc que je ne comprends pas visiblement parce que c'est un peu fort de café....

hihi le hic il faut le nombre de trimestres .... le taux plein faut avoir le plein de trimestres ... si c'est avant faut attendre 64 pour toucher ... le surplus c'est pour le roi de Prusse ... si c'est après 64 le plein de trimestres ce sera à l'âge où on constatera son remplissage !!! Si vous commencez à 30 ans vous irez jusqu'à 73 ans .... arithmétiquement parlant je n'ai pas fait l'Ena !

Qu'on me détrompe si j'ai faux... je ne suis qu'une ménagère !!!

Il y a 4 heures, Elbaid1 a dit :

et le retour des actuels retraités au travail pour rattraper la réforme .....  ou bien une baisse des pensions . 

MOI je suis pour lka justice sociale .....

tous les actuels retraités qui ont - de 70 ans doivent revenir au travail , leur pension est donc supprimé et retrouve leur emploie pour une durée moyenne de 3 ans qui manque donc à leur carrière ....

logique non ? 

La logique est plutôt qu’ils ne reviennent pas et qu’ils bénéficient de la retraite minimum à 1200 . Si j’ai bien compris . En cotisant moins ils ont plus . Un beau geste de solidarité des plus jeunes envers nos aînés !

Il y a 4 heures, Macaron34 a dit :

Les Syndicats vont bloquer en France mais en réalité ce qui est donné dans les articles ce n'est rien car en France il y a des aides sociales , le but de Macron aux ordres de l'Impérium Joe Biden Obama Clinton et Kamala ........;;Bref ceux qui ont fait exploser Nord Stream I et II .........;;

Si vous @ouest35 ou @petirobert … avez une source au sujet des responsables de l’explosion des gazoducs russes je suis preneur . Merci d’avance

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

hihi le hic il faut le nombre de trimestres .... le taux plein faut avoir le plein de trimestres ... si c'est avant faut attendre 64 pour toucher ... le surplus c'est pour le roi de Prusse ... si c'est après 64 le plein de trimestres ce sera à l'âge où on constatera son remplissage !!! Si vous commencez à 30 ans vous irez jusqu'à 73 ans .... arithmétiquement parlant je n'ai pas fait l'Ena !

Qu'on me détrompe si j'ai faux... je ne suis qu'une ménagère !!!

 

 

 

 

Diantre

C'est une bonne interprétation, Chère et estimée Ouest, du moins, c'est aussi ce que j'ai capté ou pigé, bien que n'ayant point fait l'ENA, me contentant d'un modeste BAC + 5, à l'époque où le "master" , le diplôme correspondant today, n'existait pas encore !

Le bon sens n'est d'ailleurs point affaire de diplômes, vous savez, suffit de découvrir les errements à répétition de nos intellos autoproclamés, je fais pas dessin à dessein (lol) !

Il faut juste espérer que cette réforme, puisqu'il en faut une pour préserver l'essentiel, ne fera pas trop de dégâts collatéraux, car les victimes sont toujours les mêmes !

Malheureusement

hub'

il y a 5 minutes, G2LLOQ a dit :

Plus personne ne parle de travailler  !!  mais de  Partir a la retraite  !  partir a la retraite , partir a la retraite  !!!!!

NON   !!  ca ne peut fonctionner ainsi  !!!  

Tout à fait ! A 60 ans (merci Mitterrand), j'ai pris ma retraite,  et...j'ai créé une société qui m'a permis de travailler 5 ans de plus. C'est une activité qui n'est  pas physique, d'accord, mais j'ai dans mes relations amicales l'exemple d'un artisan du bâtiments qui a pris sa retraite, a créé une auto entreprise et qui à 78 ans, après avoir été opéré d'un cancer des poumons et de la prostate, continue de travailler, certes pas à plein temps, mais qui continue.

Et quand on lui que ce n'est pas raisonnable à son âge, il vous répond :"Ha bon ?"

Quand à moi, à 77 ans j'interviens toujours, bénévolement, dans une entreprise familiale et dans 3 associations, ce qui m'occupe bien! Et je viens contrarier de temps en temps certains forumeurs pour me distraire !

Il y a 4 heures, Macaron34 a dit :

Mais avec Black Rock vous êtes à des années lumières de ce qui va arriver les démocrates ont une aversion totale pour U.E et Macron vous le cache bien car il a contrôle total sur les Médias avec l'aide de Ursula Von Leyenn 

Black Rock a tout intérêt à ce que le niveau des pensions baissent , donc quel intérêt dans cette réforme pour black rock ?

il y a 19 minutes, ouest35 a dit :

hihi le hic il faut le nombre de trimestres .... le taux plein faut avoir le plein de trimestres ... si c'est avant faut attendre 64 pour toucher ... le surplus c'est pour le roi de Prusse ... si c'est après 64 le plein de trimestres ce sera à l'âge où on constatera son remplissage !!! Si vous commencez à 30 ans vous irez jusqu'à 73 ans .... arithmétiquement parlant je n'ai pas fait l'Ena !

Qu'on me détrompe si j'ai faux... je ne suis qu'une ménagère !!!

 

 

 

 

La ménagère n’aura pas prêté attention au fait que pour ceux ayant commencé tôt et ayant leurs trimestres les droits sont ouverts à partir de 58 ?

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

italove ....  Oh!Ou vous parlez sans savoir, ou vous avez la mémoire très courte (Alzheimer ?) ou vous êtes de très mauvaise foi, ou ... les 3 à la fois .

"

Grève en Italie : horaires dans le métro et train à Milan et Lombardie le 16 décembre

 

Par Lepetitjournal Milan | Publié le 13/12/2022 à 10:43 | Mis à jour le 13/12/2022 à 10:51

 

Une nouvelle journée de grève générale s’annonce en Italie vendredi 16 décembre, impliquant des perturbations dans les transports à Milan et sa région, mais avec des tranches horaires garanties.

 

Vendredi 16 décembre sera une journée relativement compliquée pour se déplacer en train et avec les transports publics (métro, bus et tram) à Milan et en Lombardie.
Proclamée au niveau national, la grève générale intéressera tous les secteurs publics et privés, mais elle reste fractionnée par régions.

 

Les horaires garantis dans les métros, bus et tram (ATM) à Milan, pour la grève du 16 décembre

 

L’Entreprise des transports milanais a informé dans un communiqué que la grève pourrait avoir des conséquences sur le service uniquement entre 18h et 22h. Les moyens de transports seront donc garantis pour tout le reste de la journée.

 

Les répercussions de la grève dans les trains Trenord

 

Pour Trenord, la grève a été proclamée ce vendredi de 9h à 13h, pouvant ainsi générer des perturbations sur la circulation ferroviaire en Lombardie durant la matinée, y compris pour rejoindre les aéroports lorsque la liaison est assurée par la compagnie.
Si des trains du service aéroportuaire sont annulés, ils seront toutefois remplacés par des bus assurant des liaisons sans arrêts entre Milan Cadorna (départ via Paleocapa 1) et l’aéroport de Malpensa.
Les raisons de la grève du 16 décembre en Italie

 

La grève générale a été proclamée afin de protester contre la loi de Finances 2023 (en cours de discussion) qui selon les syndicats « pénalise le monde du travail salarié »."

 

Pas de souci italove, le ridicule ne tue plus !

Le 16 décembre la grève générale a été proclamée afin de protester contre la loi de Finances 2023 (en cours de discussion) qui selon les syndicats « pénalise le monde du travail salarié ».

Ce n'est pas une grève contre la durée du temps de travail !

Je ne vois pas le rapport !

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

 

italove si ce n'est pas de l'ignorance, de l'oublie, c'est quoi .... un mensonge :

"Allemagne : mouvement de grève dans l'industrie à partir de samedi

 

Le syndicat allemand IG Metall revendique une hausse de 8% des salaires face à l'inflation. ié

 

Des "grèves d'avertissement" seront organisées à partir de "samedi", dès minuit, ont indiqué les sept sections régionales du puissant syndicat allemand IG Metall. Celui-ci a appelé vendredi à la grève le vaste secteur industriel de la métallurgie et de l'électro industrie, qui représente 3,8 millions de salariés…/…"

 

Europe 1 avec AFP 16h31, le 28 octobre 2022

 

Et qu'est ce que ça a voir avec la durée de travail ?

il y a 21 minutes, ouest35 a dit :

hihi le hic il faut le nombre de trimestres .... le taux plein faut avoir le plein de trimestres ... si c'est avant faut attendre 64 pour toucher ... le surplus c'est pour le roi de Prusse ... si c'est après 64 le plein de trimestres ce sera à l'âge où on constatera son remplissage !!! Si vous commencez à 30 ans vous irez jusqu'à 73 ans .... arithmétiquement parlant je n'ai pas fait l'Ena !

Qu'on me détrompe si j'ai faux... je ne suis qu'une ménagère !!!

 

 

 

 

Moi je pense comme vous, mais on me soutient le contraire.....pour moi, le TAUX est plein mais ensuite la somme varie avec le nombre de trimestres......

Il y a 6 heures, italove a dit :

En Italie, c'est depuis 2011 ! Tu as vu des mouvements sociaux, des gréves ?

En Allemagne idem

Il y a aussi des grèves en Italie et en Allemagne !

Il y a 4 heures, petirobert a dit :

Question : qu'est-ce qui importe le plus : avoir un système de retraite équilibré et pérenne ou "dégainer"avant les autres, syndicalistes ou partis politiques ?

Qui  peut nous affirmer que ce système sera en équilibre  dans 20 ou 30 ans , apparemment personne ne le sait, tout dépendra de la conjoncture économique , de la natalité , de la croissance , de notre industrialisation. Il faudra peut être rallonger l âge de départ à 70 ans  voir 75 ans. Donc il n a rien sauvé du tout , il a fait une réforme de plus comme les autres .   

est-ce vrai que celui qui n a jamais travaillé de sa vie touche la retraite de base à 67 ans ?

Il ne faut pas être un expert en économie pour comprendre que quand il y a 4 retraités pour 1 actif , il est impossible de payer les retraites .

à l’instant, pluc89 a dit :

Il y a aussi des grèves en Italie et en Allemagne !

Je parle des grèves concernants l'âge de départ à la retraite.

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Black Rock a tout intérêt à ce que le niveau des pensions baissent , donc quel intérêt dans cette réforme pour black rock ?

La ménagère n’aura pas prêté attention au fait que pour ceux ayant commencé tôt et ayant leurs trimestres les droits sont ouverts à partir de 58 ?

A taux plein ????

Mais si vous touchez avant la date "légale" mon bon monsieur vous êtes obligés de bailler aux cornettes avant de toucher le taux plein... (et ça fait un bail que c'est ainsi)

Si vous avez suffisamment de dividentes pour aller bronzer au soleil en attendant que ça sèche c'est tant mieux pour vous !

il y a 8 minutes, coucoucou a dit :

Moi je pense comme vous, mais on me soutient le contraire.....pour moi, le TAUX est plein mais ensuite la somme varie avec le nombre de trimestres......

Chère coucou il va falloir qu'on départage .... un qui me ploussoie (Hub') et un autre qui ricane légèrement (DDr) qui parle de 58 ans ...

Comme vous je parle "privé" et "taux plein" !!!

Bon Mr DDR me demande de lui donner des tuyaux sur l'explosion d'un gazoduc j'ai beau interroger mon brouet de cervelle je ne vois pas le rapport avec la réforme des retraites !

il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

A taux plein ????

 

La ménagère raconte portnawak en demandant qu’on lui prouve si elle dit faux …. Or la charge de la preuve appartient à celui qui affirme , donc à la ménagère qui avance sans même visiblement avoir soit écouté les annonces de la réforme soit avoir lu …

L’âge de départ restera à 58 ans « pour ceux qui ont commencé à travailler très tôt avant 16 ans », en particulier les apprentis, à 60 ans pour ceux qui ont commencé à travailler entre 16 et 18 ans, et à 62 ans pour ceux qui ont commencé leur carrière professionnelle avant 20 ans, a précisé la première ministre mardi.
===
Donc votre propos est faux cqfd . 
Pour le fait que le gazoduc ait explosé du fait de Biden n’hésitez pas non plus à apporter vos preuves , la désinformation c’est rigolo mais bon ca a ses limites n’est ce pas ?

il y a 19 minutes, pluc89 a dit :

Tout à fait ! A 60 ans (merci Mitterrand), j'ai pris ma retraite,  et...j'ai créé une société qui m'a permis de travailler 5 ans de plus. C'est une activité qui n'est  pas physique, d'accord, mais j'ai dans mes relations amicales l'exemple d'un artisan du bâtiments qui a pris sa retraite, a créé une auto entreprise et qui à 78 ans, après avoir été opéré d'un cancer des poumons et de la prostate, continue de travailler, certes pas à plein temps, mais qui continue.

Et quand on lui que ce n'est pas raisonnable à son âge, il vous répond :"Ha bon ?"

Quand à moi, à 77 ans j'interviens toujours, bénévolement, dans une entreprise familiale et dans 3 associations, ce qui m'occupe bien! Et je viens contrarier de temps en temps certains forumeurs pour me distraire !

Fichtre

Eh bien, chapeau, pluc, de donner du temps à des assocs, et confidence pour confidence, c'est aussi mon cas, et depuis pas mal de temps, faut dire que ma carrière à l'international m'a permis de bénéficier d'avantages, car à une époque révolue, les annuités africaines comptaient double, tout comme le franc CFA multipliait les salaires des expatriés par 2, une époque révolue à présent !

Le bénévolat, c'est une approche humaniste que j'ai toujours privilégiée, les avantages fiscaux liés constituant un plus et une incitation, mais à l'origine, la démarche est d'abord humaniste, et on sera au moins d'accord sur ce point, pas vrai, pluc !

Bon, après ces confidences, je rebats en retraite (lol)

Prestement

hub'

il y a 43 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Diantre

C'est une bonne interprétation, Chère et estimée Ouest, du moins, c'est aussi ce que j'ai capté ou pigé, bien que n'ayant point fait l'ENA, me contentant d'un modeste BAC + 5, à l'époque où le "master" , le diplôme correspondant today, n'existait pas encore !

Le bon sens n'est d'ailleurs point affaire de diplômes, vous savez, suffit de découvrir les errements à répétition de nos intellos autoproclamés, je fais pas dessin à dessein (lol) !

Il faut juste espérer que cette réforme, puisqu'il en faut une pour préserver l'essentiel, ne fera pas trop de dégâts collatéraux, car les victimes sont toujours les mêmes !

Malheureusement

hub'

 

Merci !

Mais ... heureusement ça me rassure car on me conteste mes vues de "ménagère" .... Avec " Certificat d'Etudes + 5 dont je suis très fière et reprises à 62 ans dans un domaine très différent.. 4 années de Fac avec petit succès et ce sans Bac, auditeur libre mais avec examens .... Juste le plaisir de mon neurone et je me suis faite plein de copains et copines ... et ce sans Botox ... nature  ! J'ai adoré ! Dans la vie courante ça ne m'a pas servi juste pour le fun ! Et j'ai dépanné des minots avec mes polycops  ces dits minots qui passaient leurs soirées rue de la Soif ... (qui connait Rennes connait cette rue et ses environs) !

HS ..., Bof si les azoducs ne sont pas HS alors je ne flippe pas !

Ouestement

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

La ménagère raconte portnawak en demandant qu’on lui prouve si elle dit faux …. Or la charge de la preuve appartient à celui qui affirme , donc à la ménagère qui avance sans même visiblement avoir soit écouté les annonces de la réforme soit avoir lu …

L’âge de départ restera à 58 ans « pour ceux qui ont commencé à travailler très tôt avant 16 ans », en particulier les apprentis, à 60 ans pour ceux qui ont commencé à travailler entre 16 et 18 ans, et à 62 ans pour ceux qui ont commencé leur carrière professionnelle avant 20 ans, a précisé la première ministre mardi.
===
Donc votre propos est faux cqfd . 
Pour le fait que le gazoduc ait explosé du fait de Biden n’hésitez pas non plus à apporter vos preuves , la désinformation c’est rigolo mais bon ca a ses limites n’est ce pas ?

l apprentissage ce n est pas à partir de 16 ans ?, avant 16 ans  des gens  travaillent aujourd'hui  ,  il me semble que la scolarité est obligatoire jusqu'à 16 ans .

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

La ménagère raconte portnawak en demandant qu’on lui prouve si elle dit faux …. Or la charge de la preuve appartient à celui qui affirme , donc à la ménagère qui avance sans même visiblement avoir soit écouté les annonces de la réforme soit avoir lu …

L’âge de départ restera à 58 ans « pour ceux qui ont commencé à travailler très tôt avant 16 ans », en particulier les apprentis, à 60 ans pour ceux qui ont commencé à travailler entre 16 et 18 ans, et à 62 ans pour ceux qui ont commencé leur carrière professionnelle avant 20 ans, a précisé la première ministre mardi.
===
Donc votre propos est faux cqfd . 
Pour le fait que le gazoduc ait explosé du fait de Biden n’hésitez pas non plus à apporter vos preuves , la désinformation c’est rigolo mais bon ca a ses limites n’est ce pas ?

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

La ménagère raconte portnawak en demandant qu’on lui prouve si elle dit faux …. Or la charge de la preuve appartient à celui qui affirme , donc à la ménagère qui avance sans même visiblement avoir soit écouté les annonces de la réforme soit avoir lu …

L’âge de départ restera à 58 ans « pour ceux qui ont commencé à travailler très tôt avant 16 ans », en particulier les apprentis, à 60 ans pour ceux qui ont commencé à travailler entre 16 et 18 ans, et à 62 ans pour ceux qui ont commencé leur carrière professionnelle avant 20 ans, a précisé la première ministre mardi.
===
Donc votre propos est faux cqfd . 
Pour le fait que le gazoduc ait explosé du fait de Biden n’hésitez pas non plus à apporter vos preuves , la désinformation c’est rigolo mais bon ca a ses limites n’est ce pas ?

Monsieur DDR la ménagère fière de l'$être a toujours une réserve d'humilité ... prenant soin de dire "si je me trompe" ... Détrompez-moi c'est votre droit mais m'accuser d'affirmation mon cher DDR votre mauvaise foi risque de vous échapper !

Quant a votre histoire de gazoduc où ais-je désinformé ? Passons ....  Je n'ai jamais "draguer" sur un topic le concernant !!!

il y a 50 minutes, pluc89 a dit :

j'ai dans mes relations amicales l'exemple d'un artisan du bâtiments qui a pris sa retraite

Le fait de liquider sa retraite est définitif. Le montant de sa retraite a été calculé et il est définitif. Cet artisan qui continue à travailler cotise donc pour les autres, il ne cotise plus pour sa propre retraite, c'est donc très généreux de sa part. Je suppose qu'il le fait pour s'occuper et par plaisir comme le font beaucoup de retraités. Je suppose également que sa productivité n'a plus guère d'importance.. Ce qui n'est pas fini le jour même le sera le lendemain !! Ce genre d'exemple ne vaut pas grand chose. Avec le recul de l'âge de la retraite, les salariés qui devront aller jusqu'à 64 ou 65 ans pour avoir une retraite au taux plein devront rester PRODUCTIFS jusqu'au bout eux car je ne connais aucun patron qui acceptera de payer un salarié âgé beaucoup moins "rentable"qu'un plus jeune juste pour lui permettre d'atteindre le nouvel âge de départ en retraite !

il y a 9 minutes, petirobert a dit :

l apprentissage ce n est pas à partir de 16 ans ?, avant 16 ans  des gens  travaillent aujourd'hui  ,  il me semble que la scolarité est obligatoire jusqu'à 16 ans .

 

Oui... aujourd'hui on ne peut pas commencer à travailler avant 16 ans contrairement aux années 60-70 ou on pouvait commencer à 14 ans.

il y a 20 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Fichtre

Eh bien, chapeau, pluc, de donner du temps à des assocs, et confidence pour confidence, c'est aussi mon cas, et depuis pas mal de temps, faut dire que ma carrière à l'international m'a permis de bénéficier d'avantages, car à une époque révolue, les annuités africaines comptaient double, tout comme le franc CFA multipliait les salaires des expatriés par 2, une époque révolue à présent !

 

Ah ! Le bon temps des colonies. Ce qui m'a permis à moi aussi de prendre ma retraite à 55 ans à taux plein. Ca fait 22 ans que je dore ma couenne au soleil puisque je continue à vivre en Afrique et laisse les métropolitains gémir pour un oui pour un non.

il y a 14 minutes, jeremie974 a dit :

Ah ! Le bon temps des colonies. Ce qui m'a permis à moi aussi de prendre ma retraite à 55 ans à taux plein. Ca fait 22 ans que je dore ma couenne au soleil puisque je continue à vivre en Afrique et laisse les métropolitains gémir pour un oui pour un non.

C'est sur que quand on a connu des pays où les gens auraient des raisons de gémir et qui ne le font pas ça relativise la vision française de la France vu par les français eux même serpillière au sol pour éponger les larmes de trop gavés .