Réforme des retraites

il y a 7 minutes, italove a dit :

Après un dizaine de 49-3 c’est devenue une addiction

Et oui, mais je pense vraiment qu'en continuant avec le même régime de retraite c'est bien à la catastrophe et nos enfants n'auront plus de retraite du tout !

Le régime actuel des retraites en France, en continuant ainsi ça sera bientôt impossible de payer les retraites. Mais c'est peut être ce que vous voulez ?

Après tout est une question de calcul , de sous et de sa distribution envers tous les travailleurs .En France c ' est voulu , rien ne change pour ceux et celles qui ne savent pas trop se défendre , demander alors que nous sommes normalement dans un pays de droits ...

A croire que la révolution ait été une farce tant  il faut demander pour obtenir les mêmes  droits ...

Si la mondialisation est passée par là ce n ' est pas une raison pour entretenir ces inégalités et sauvegarder un système qui ma foi protège les plus aisés et les plus avantagés ...

En d ' autres termes , il y ' a ceux qui doivent continuer de bosser sans broncher pour les autres , cherchez l ' erreur ...

Il y a 8 heures, lumic a dit :

Après tout est une question de calcul , de sous et de sa distribution envers tous les travailleurs .En France c ' est voulu , rien ne change pour ceux et celles qui ne savent pas trop se défendre , demander alors que nous sommes normalement dans un pays de droits ...

A croire que la révolution ait été une farce tant  il faut demander pour obtenir les mêmes  droits ...

Si la mondialisation est passée par là ce n ' est pas une raison pour entretenir ces inégalités et sauvegarder un système qui ma foi protège les plus aisés et les plus avantagés ...

En d ' autres termes , il y ' a ceux qui doivent continuer de bosser sans broncher pour les autres , cherchez l ' erreur ...

 

Les autres c'est qui ?

Les quelques rentiers, les actionnaires, il n'y en a pas beaucoup, il faut arrêter d'être jaloux des autres, c'est le problème en France.

Il y a 10 heures, lumic a dit :

C ' est bien jolie cette carte mais ça ne dit rien sur le niveau de vie et ressenti de tous ces peuples qui vivent avec un passé historique différent ...

Si en Angleterre l ' ex Reine s ' en est mise plein les poches , cela ne déplait pas pour autant au peuple Anglais qui ma foi est fort patient de vivre assez pauvre ...

Paraît qu ' ils voudraient revenir en Europe ...

En Italie, c'est depuis 2011 ! Tu as vu des mouvements sociaux, des gréves ?

En Allemagne idem

Il y a 12 heures, ouest35 a dit :

Quand Macron promettait ....

 

..........

Première journée de protestations la semaine prochaine par l'Intersyndicale ...

 

PREMI7RE JOURN2E DE mOBILISATION

Bonjour, 

Il n'y a pas que les régimes spéciaux à prendre en compte, mais aussi l'évaluation des risques de fatigue chronique au travail à un âge médian des nos travailleurs plus ou moins âgés de notre nation. Pour cela, le gouvernement de la macronie avait proposé devant les sénateurs un compte de pénibilité emploi universelle. Cela reste un vrai sujet de négociation interprofessionnelle, même s'il ne faut pas se focaliser que sur ce paramètre là de la retraite universelle.  

Tout va se jouer le 19 Janvier car c'est là que l'on va voir l'impact de la réforme à Borne , un jour crucial à ne pas manquer  

https://www.lesechos.fr/economie-france/social/retraites-les-syndicats-appellent-a-faire-greve-et-manifester-le-19-janvier-1895796

https://www.nicematin.com/faits-de-societe/depart-a-64-ans-regimes-speciaux-minimum-retraite-ce-que-contient-la-reforme-presentee-par-elisabeth-borne-819914
 

La Première ministre, Elisabeth Borne, présentait ce mardi 10 janvier, sa controversée réforme des retraites. Au programme de celle-ci: un âge de départ fixé à 64 ans en 2030 et la fin de certains régimes spéciaux. On fait le point.
…

Un âge légal de départ à 64 ans en 2030

C'est le point qui cristallise les tensions et il a été tranché: l'âge de départ a été fixé à 64 ans à horizon 2030. Le tout avec un report progressif d'un trimestre par an. Ainsi, il se portera à 63 ans et 3 mois à la fin du quinquennat en 2027, et sera porté à 64 ans, trois ans plus tard, en 2030. 

58 ans pour les carrières longues

Pour les carrières longues, un départ à 58 ans sera possible dès 2030, si les personnes ont commencé à travailler avant 16 ans, 60 ans pour un début de carrière avant 18 ans, et 62 ans, pour un début de carrière avant l'âge de 20 ans. "
…

Une durée de cotisation de 43 annuités soit 172 trimestres

…

Fin de la plupart régimes spéciaux

C'est là aussi, l'un des points de crispation et qui risque de faire descendre de nombreux secteurs dans la rue. "Une question d'équité", selon le gouvernement. Dans cette réforme, il est prévu que certains régimes spéciaux disparaissent. Ce sera le cas de celui de la RATP, celui des industries électriques et gazières, celui des clercs et employés de notaire, celui des personnels de la Banque de France et celui des membres du Conseil économique et social et environnemental (Cese). Pour ces régimes spéciaux, "la clause du grand père" sera appliquée. 
….

La retraite minimum portée à 1.200 euros 

C'était l'une des promesses d'Emmanuel Macron: augmenter la pension minimum des retraites. Ce sera donc le cas. Les salariés et indépendants qui ont cotisé toute leur vie, partiront avec une pension de 85% du SMIC net. 

Les personnes qui partiront à la retraite à compter du 1er septembre 2023, le minimum de pension sera revu à la hausse de 100 euros par mois. Ainsi, un salarié qui aura travaillé toute sa vie, aura une pension de près de 1.200 euros par mois. 

Les retraités actuels, femmes et indépendants notamment, sont ceux qui "touchent les plus petites retraites". "Nous avons décidé d'intégrer la revalorisation pour tout ceux qui ont une carrière complète, au niveau du smic, soit deux millions de petites retraites", a dit la Première ministre. Ainsi, le minimum sera revalorisé pour tous les retraités. 

il y a une heure, italove a dit :

Les autres c'est qui ?

Les quelques rentiers, les actionnaires, il n'y en a pas beaucoup, il faut arrêter d'être jaloux des autres, c'est le problème en France.

En Italie, c'est depuis 2011 ! Tu as vu des mouvements sociaux, des gréves ?

En Allemagne idem

Point de jaloux mais force est de constater que la France ne serait ce que par ses diverses régimes de retraites n ' ouvre pas aux mêmes droits et que d ' autres sont avantagés dans un système à la Française ...

Ensuite que Macron et autres décident d ' attaquer là ou la plupart des personnes ne peuvent pas vraiment se défendent de toutes ces injustices et incohérences révèle une fois encore que faut mieux taper sur les autres ...

Les autres , c ' est nous , simple question de logique et de cohérence , à savoir qui fait tourner le système ...

il y a 1 minute, lumic a dit :

Point de jaloux mais force est de constater que la France ne serait ce que par ses diverses régimes de retraites n ' ouvre pas aux mêmes droits et que d ' autres sont avantagés dans un système à la Française ...

diviser pour règner : vous avez pas encore compris ?

il y a 41 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.nicematin.com/faits-de-societe/depart-a-64-ans-regimes-speciaux-minimum-retraite-ce-que-contient-la-reforme-presentee-par-elisabeth-borne-819914
 

La Première ministre, Elisabeth Borne, présentait ce mardi 10 janvier, sa controversée réforme des retraites. Au programme de celle-ci: un âge de départ fixé à 64 ans en 2030 et la fin de certains régimes spéciaux. On fait le point.
…

 

Un âge légal de départ à 64 ans en 2030

C'est le point qui cristallise les tensions et il a été tranché: l'âge de départ a été fixé à 64 ans à horizon 2030. Le tout avec un report progressif d'un trimestre par an. Ainsi, il se portera à 63 ans et 3 mois à la fin du quinquennat en 2027, et sera porté à 64 ans, trois ans plus tard, en 2030. 

58 ans pour les carrières longues

Pour les carrières longues, un départ à 58 ans sera possible dès 2030, si les personnes ont commencé à travailler avant 16 ans, 60 ans pour un début de carrière avant 18 ans, et 62 ans, pour un début de carrière avant l'âge de 20 ans. "
…

Une durée de cotisation de 43 annuités soit 172 trimestres

…

Fin de la plupart régimes spéciaux

C'est là aussi, l'un des points de crispation et qui risque de faire descendre de nombreux secteurs dans la rue. "Une question d'équité", selon le gouvernement. Dans cette réforme, il est prévu que certains régimes spéciaux disparaissent. Ce sera le cas de celui de la RATP, celui des industries électriques et gazières, celui des clercs et employés de notaire, celui des personnels de la Banque de France et celui des membres du Conseil économique et social et environnemental (Cese). Pour ces régimes spéciaux, "la clause du grand père" sera appliquée. 
….

La retraite minimum portée à 1.200 euros 

C'était l'une des promesses d'Emmanuel Macron: augmenter la pension minimum des retraites. Ce sera donc le cas. Les salariés et indépendants qui ont cotisé toute leur vie, partiront avec une pension de 85% du SMIC net. 

Les personnes qui partiront à la retraite à compter du 1er septembre 2023, le minimum de pension sera revu à la hausse de 100 euros par mois. Ainsi, un salarié qui aura travaillé toute sa vie, aura une pension de près de 1.200 euros par mois. 

Les retraités actuels, femmes et indépendants notamment, sont ceux qui "touchent les plus petites retraites". "Nous avons décidé d'intégrer la revalorisation pour tout ceux qui ont une carrière complète, au niveau du smic, soit deux millions de petites retraites", a dit la Première ministre. Ainsi, le minimum sera revalorisé pour tous les retraités. 

 

 

et le retour des actuels retraités au travail pour rattraper la réforme .....  ou bien une baisse des pensions . 

MOI je suis pour lka justice sociale .....

tous les actuels retraités qui ont - de 70 ans doivent revenir au travail , leur pension est donc supprimé et retrouve leur emploie pour une durée moyenne de 3 ans qui manque donc à leur carrière ....

logique non ? 

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

diviser pour règner : vous avez pas encore compris ?

Si , d ' ailleurs j ' ai remarqué que discuter avec certains agents EDF par exemple n ' était pas si facile dés lors que l ' on discute retraite ou encore avec certains ex militaires déjà en retraite et qui continuent de bosser sans en avoir vraiment besoin ...

En fait c ' est un peu le rêve , pouvoir prendre sa retraite assez tôt avec une retraite pas négligeable , avoir une couverture sociale et de pouvoir continuer de bosser sans trop  contrainte , de pression ...

il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les personnes qui partiront à la retraite à compter du 1er septembre 2023, le minimum de pension sera revu à la hausse de 100 euros par mois. Ainsi, un salarié qui aura travaillé toute sa vie, aura une pension de près de 1.200 euros par mois. 

1200 BRUT.... faut préciser ...

SI non ça va , acheter un électorat avec des miettes de miettes de pain.... ça leur fait pas peur.... moi perso j'y cracherai dessus si j'avais un peu d'honneur ....mais je vois que les retraités actuels à - de 1200 n'en n'ont pas vraiment .... c'est des lâches .

85% du Smic net : voici comment sera indexé le futur montant des pensions minimales pour ceux qui justifient d'une carrière complète. Et cela touchera nouveaux et anciens retraités. Mais attention, le montant de 1 200 euros s'entend bien brut, avant CSG et CRDS.

Une belle leçon d’enfumage ou comment faire prendre des vessies pour des lanternes. Souvenez-vous : mi-novembre, une petite phrase du ministre du Travail devant les journalistes de la presse sociale avait suffi pour que le journal Les Échos s’enflamme, dans un article interview d’Olivier Dussopt en titrant « Nous irons au-delà des 1100 euros pour la retraite minimum ». Dans les 24 h suivantes, Le Point, France info et la presse quotidienne régionale emboîtaient le pas du journal économique avec des titres donnant l’illusion d’une grande mesure sociale.

Mais qu’a réellement dit le ministre ce jour-là ? « Au vu de l’inflation et de la revalorisation du SMIC, nous comptons aller au-delà de 1100 euros. Ce que nous portons c’est en fait une retraite minimum pour une carrière complète autour des 85 % du SMIC net », expliquait Olivier Dussopt. Soit potentiellement 1130€ pour 1,8 million de retraités à la carrière complète, sur 5,7 millions de retraités touchant moins de 1000 euros par mois. Anticipant la poursuite d’une inflation prévue par l’Insee à 7 % début 2023, Élisabeth Borne allait plus loin dans les colonnes du Parisien début décembre : « quand la réforme entrera en vigueur, cela correspondra à 1 200 euros au moment du départ à la retraite pour une personne qui a tous ses trimestres ». L’annonce paraissait belle. La réalité le sera nettement moins.

il y a 14 minutes, lumic a dit :

Point de jaloux mais force est de constater que la France ne serait ce que par ses diverses régimes de retraites n ' ouvre pas aux mêmes droits et que d ' autres sont avantagés dans un système à la Française ...

Ensuite que Macron et autres décident d ' attaquer là ou la plupart des personnes ne peuvent pas vraiment se défendent de toutes ces injustices et incohérences révèle une fois encore que faut mieux taper sur les autres ...

Les autres , c ' est nous , simple question de logique et de cohérence , à savoir qui fait tourner le système ...

 

 

Il ne faut pas regarder que les avantages qu'ont certains , mais aussi prendre les inconvénients , qui sont souvent oubliés par ceux qui critiquent .

Macron Etant un agent Us il répond au cahier des charges de 

https://www.capital.fr/entreprises-marches/combien-blackrock-pourrait-gagner-avec-la-reforme-des-retraites-les-faits-rien-que-les-faits-1358844#:~:text=BlackRock n'est pas un,dollars sous gestion en 2019).

Les Syndicats vont bloquer en France mais en réalité ce qui est donné dans les articles ce n'est rien car en France il y a des aides sociales , le but de Macron aux ordres de l'Impérium Joe Biden Obama Clinton et Kamala ........;;Bref ceux qui ont fait exploser Nord Stream I et II .........;;

https://www.whitehouse.gov/administration/vice-president-harris/

Mais avec Black Rock vous êtes à des années lumières de ce qui va arriver les démocrates ont une aversion totale pour U.E et Macron vous le cache bien car il a contrôle total sur les Médias avec l'aide de Ursula Von Leyenn 

On va dire que Monsieur Robinet est très fatigué mais c'est un fantoche pour U.E il est gentil il est pro LGBT c'est le brave Papy (Soit c'est pas lui qui dirige les Usa) On vous fait croire le contraire 

Il ne fallait pas voter Miterrand  en 1981   !!   sa retraite a 65 ans et les 35 heures étaient un miroir aux ALOUETTES  !!! 

les alouettes qui vont redescendre dans la rue  !!!      JE RIGOLE  , c'était prévu  !!!     

il y a 18 minutes, italove a dit :

Il ne faut pas regarder que les avantages qu'ont certains , mais aussi prendre les inconvénients , qui sont souvent oubliés par ceux qui critiquent .

Les inconvénients des métiers dépendent aussi des uns et des autres , santé par exemple et ce pourquoi la pénébilité par profession ne s ' applique pas forcément ...

Malgré cela , l ' état décide de façon arbitraire des lois pour  calmer le jeu tout en oubliant les autres ...

Il y a 14 heures, pluc89 a dit :

"

Question : qu'est-ce qui importe le plus : avoir un système de retraite équilibré et pérenne ou "dégainer"avant les autres, syndicalistes ou partis politiques ?

Qui  peut nous affirmer que ce système sera en équilibre  dans 20 ou 30 ans , apparemment personne ne le sait, tout dépendra de la conjoncture économique , de la natalité , de la croissance , de notre industrialisation. Il faudra peut être rallonger l âge de départ à 70 ans  voir 75 ans. Donc il n a rien sauvé du tout , il a fait une réforme de plus comme les autres .   

est-ce vrai que celui qui n a jamais travaillé de sa vie touche la retraite de base à 67 ans ?

sur les GG : "la seule générations qui n'est pas mis à contribution sont les retraités actuel et globalement les baby boomers ."

la réforme favorise les retraités actuels et les gros cadres ....

sur les Grandes gueules ils en discutent .

il y a 9 minutes, Elbaid1 a dit :

sur les GG : "la seule générations qui n'est pas mis à contribution sont les retraités actuel et globalement les baby boomers ."

la réforme favorise les retraités actuels et les gros cadres ....

sur les Grandes gueules ils en discutent .

Fichtre

En tout cas, le sujet fait débat, et c'est bien normal !

On se croirait chez les GG, manque la belle des champs, Roseline, hélas!

A vous, il y a encore du grain à moudre !

Heureusement

hub'

il y a 6 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Fichtre

En tout cas, le sujet fait débat, et c'est bien normal !

Débat ? bah quel débat ....?  ; la réforme des retraites c'est l'Allemagne qui décide pour nous..... il faudrait parler le fridolin .  macron sert de paillasson à l'allemagne et l'europe qui dicte nos retraites , en échange il aura une sucette .

il y a 18 minutes, Elbaid1 a dit :

sur les GG : "la seule générations qui n'est pas mis à contribution sont les retraités actuel et globalement les baby boomers ."

la réforme favorise les retraités actuels et les gros cadres ....

sur les Grandes gueules ils en discutent .

j aurais bien aimé que les retraités actuels  participent un peu ,  je parle de grosses retraites au delà de 3500 euros par exemple , leur prendre  1 % par exemple de plus .  

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

et le retour des actuels retraités au travail pour rattraper la réforme .....  ou bien une baisse des pensions . 

MOI je suis pour lka justice sociale .....

tous les actuels retraités qui ont - de 70 ans doivent revenir au travail , leur pension est donc supprimé et retrouve leur emploie pour une durée moyenne de 3 ans qui manque donc à leur carrière ....

logique non ? 

ça va , je suis pas dedans , merci le facteur 

il y a 1 minute, petirobert a dit :

j aurais bien aimé que les retraités actuels  participent un peu ,  je parle de grosses retraites au delà de 3500 euros par exemple , leur prendre  1 % par exemple de plus .  

Jaloux, parce que tu as gagne 900 euros , je vais pas dire comment