Réforme des retraites

Il y a 3 heures, hubert.de.montcalm a dit :

Bigre

Que dire de la dictature macronienne, il a décidé tout seul today que c'était 64 ans......

Et Ciotti a entériné, pas besoin de 49-3 mardi....... mercy les "gaullistes" !

Et pourtant, cette dicature, elle a tout bonnement fait pschitt devant des gilets jaunes et à l’endroit desquels Macron a affiché le plus grand des mépris, entre autres mauvais citoyens qui n’avaient pas voté pour lui !

Le grand élu qu’on a vu pavoiser parmi la société des prétendus élites et assimilés, après s’être payé le luxe de la suffisance dans ses jugements de valeur de classe, a eu la peur de sa vie face à ces gens de "rien" qu’il a voulu mater par la violence, et dont il a finalement acheté le silence afin de justifier sa compassion présidentielle pour le petit peuple des oubliés, car il n’avait juste pas les tripes du petit autocrate qu’il se destinait à incarner...

Les Français ont vu, à partir de là, que l’Elysée n’hébergeait pas l’auguste personnage que les médias, avec un zèle de lèche-bottes, avaient baptisé Jupiter, tout simplement parce qu’il fallait séduire ce nouvel arrivant élu et plastronnant sur les ruines d’un vieux monde auxquels ils avaient participé...

Ce petit prince-là n’en est plus à demander à ses visiteurs du soir, de lui dessiner un mouton, pour les endormir, c'est déjà fait !
Même eux se sont crashés. Il faut dire qu’ils volaient tellement bas...

Il reste néanmoins à cet "enseigneur" de bonnes manières, un petit cheptel qui, à force de brouter et ruminer sa rancoeur, est devenu un troupeau aigri mais pitoyable devant le constat évident d'une France mal gouvernée qui n’a plus les moyens de cacher les faiblesses de ses gouvernants avec de la condescendance, du dédain, de la haine ordinaire et une verbosité aussi ridicule que leur présomption encore affichée à vouloir toujours régner sans le mérite qu’on accorde exclusivement aux gens compétents, c'en est même pathétique !

De deux choses, l’une....des brebis convaincues, bêlantes et dociles qui, quoi qu’il leur en coûte de déconvenues et d’illusions perdues, suivront d’instinct jusqu’au bout de son quinquennat, un berger mondain sensible à l’apparat des tapis rouges et à la pompe des rendez-vous officiels sans lendemain...
...ou bien alors, avec le brin de sagacité qui pourrait peut-être caractériser le peu de grande qualité démocratique qu’il leur reste, et en dehors d’une monomamie obsessionnelle, n’osent-ils pas reconnaître qu’eux aussi, se sont fait endauffer par un manipulateur !

Tristesse de Chopin !

Pathétiquement

hub'

Diantre

Constat accablant, une pensée profonde qui mériterait un approfondissement !

Profondément

hub'

Ne cassez pas  mon Rêve de Chopin !

Mais je suis fort accordée a votre diatribe : mon violoncelle pleurant sur ces cordes abîmées  est chose acquise et vous salue pour votre courage ! Le mien est coincé entre la citrouille et le carrosse, la carabistouille et le surin ...

S'il faut un ambassadeur je vous ploussoie

Adoucissons  les moeurs

Morbleu

Chère Ouest

Je ne vais point me lancer dans de nouvelles et presque vaines considérations, en écoutant sans tristesse la musique de ce génie, voilà qui est dit, et donc mercy pour ce moment (tiens, ça me rappelle le titre d'un nanar dézinguant le faiseur de pluie !)

Cela dit, pour rester dans le sujet, moi qui connait la musique, je bats en retraite en surveillant mes arrières !

Prudemment

hub'

J'ai toujours eu le sentiment que le modèle économique consistait à croître en dépensant aujourd'hui les ressources... qu'on aurait plus demain 

Le régime de retraite par répartition est une merveilleuse illusrtration en invitant à financer les retraites aujourd'hui, avec nos revenus "dilapidés" aujourd'hui en espérant que les lendemains encore plus ensoleillés permettent notre propre prise en charge par les générations futures.

Le problème est le suivant

Les lendemains... déchantent, les générations "futures" ont une armée de vieux à prendre en charge, avec une merveilleuse dette financière en terme de taux d'endettement qu'on leur a déjà légué et alors que les ressources de la planète s'épuisent.

Je leur suggère une solution 

Commencer d'ores et déjà une inversion de la logique qui leur a donné une terre dépréciée et une situation économique minable 

Je propose une prime à la casse

Ramenez votre vieux dans un centre d'extermination pour recevoir un chèque proportionné aux retraites non versées et aux soins non dispensées

Si on est plus apte couac, chacun choisit l'âge de sa grande révérence jusqu'à ce que nos descendants choisissent à notre place

Je trouve logique que les jeunes générations fassent un peu payer aux anciennes l'étendue des dommages que le système a légué

Amen

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

J'ai toujours eu le sentiment que le modèle économique consistait à croître en dépensant aujourd'hui les ressources... qu'on aurait plus demain 

Le régime de retraite par répartition est une merveilleuse illusrtration en invitant à financer les retraites aujourd'hui, avec nos revenus "dilapidés" aujourd'hui en espérant que les lendemains encore plus ensoleillés permettent notre propre prise en charge par les générations futures.

Le problème est le suivant

Les lendemains... déchantent, les générations "futures" ont une armée de vieux à prendre en charge, avec une merveilleuse dette financière en terme de taux d'endettement qu'on leur a déjà légué et alors que les ressources de la planète s'épuisent.

Je leur suggère une solution 

Commencer d'ores et déjà une inversion de la logique qui leur a donné une terre dépréciée et une situation économique minable 

Je propose une prime à la casse

Ramenez votre vieux dans un centre d'extermination pour recevoir un chèque proportionné aux retraites non versées et aux soins non dispensées

Si on est plus apte couac, chacun choisit l'âge de sa grande révérence jusqu'à ce que nos descendants choisissent à notre place

Je trouve logique que les jeunes générations fassent un peu payer aux anciennes l'étendue des dommages que le système a légué

Amen

 C'est l' U.E. qui a détruit notre industrie et tout le reste qui en découle  ( retraites ) etc.

Il y a 1 heure, MASSOT a dit :

 C'est l' U.E. qui a détruit notre industrie et tout le reste qui en découle  ( retraites ) etc.

Saperlotte

Perdez pas vot' temps avec un olibrius de passage !

Si encore il avait de l'humour, bon, on se marrerait, mais bon, c'est de la diarrhée verbale, de la logorrhée nullissime !

Amphigouri-quement (lol)

hub'

"Une hausse de dix points du taux d'emploi des 55-64 ans permettrait "d'équilibrer les comptes" du système de retraites d'ici 2032, sans toucher à l'âge légal ni à la durée de cotisation, selon une étude d'économistes publiée jeudi. Pour le gouvernement, la réforme des retraites va au-delà du seul équilibre comptable mais vise à financer d'autres chantiers sociaux. Elle est "indispensable" et "nous la ferons parce qu'il nous faut financer de grandes priorités", "notamment la question de l'autonomie, de la dépendance", a affirmé mercredi la porte-parole du gouvernement Olivia Grégoire.

Réformer le système de retraites. Ce sera l'un des chantiers les plus délicats du deuxième quinquennat d'Emmanuel Macron. Alors que la lutte pour le soutien du pouvoir d'achat est aujourd'hui la priorité du gouvernement, la réforme des retraites est toujours d'actualité. Elle est  "indispensable" selon les propos tenus mercredi par la porte-parole du gouvernement Olivia Grégoire lors de son compte rendu du conseil des ministres, en assurant que "nous la ferons parce qu'il nous faut financer de grandes priorités", "notamment la question de l'autonomie, de la dépendance". Car cette réforme qui vise à repousser l'âge légal de départ à la retraite de 62 à 65 ans et promet d'apporter à tous les retraités une pension minimale de 1.100 euros par mois, et des aménagements au seuil des 65 ans pour les carrières longues et certains métiers pénibles, n'a pas pour ambition que de remettre à l'équilibre les comptes du système de retraites.

"C'est une réforme que nous faisons pour dégager des marges de manoeuvre pour financer le progrès social dans notre pays et un meilleur accompagnement de nos concitoyens", a insisté Olivia Grégoire.

"L'objectif de la réforme des retraites dépasse le seul sujet des retraites , il y a derrière la volonté de ce gouvernement de financer les réformes à venir du prochain quinquennat (...), parmi lesquels la réforme de la dépendance, mais plus largement la réforme de la santé, et d'autres à venir", a poursuivi la porte-parole.  "Nous refusons de (les) financer par une augmentation d'impôts et nous refusons de (les) financer en laissant la dette aux générations à venir", a-t-elle ajouté.

"Ces choix se traduiront dans la réforme des retraites avec le double objectif, qui est fixé par le président de la République au gouvernement, à la fois la poursuite de l'objectif du plein emploi et en même temps la nécessité pour nous tous de travailler un petit peu plus longtemps de façon progressive", a précisé la porte-parole.

Augmenter le taux d'emploi des séniors

Ce rappel de l'objectif de la réforme intervient alors que de nombreuses études estiment que la réforme n'est pas nécessaire pour le seul financement du système des retraites. Pas plus tard que mercredi, une étude de l'économiste Jean-Hervé Lorenzi et de sa chaire "Transition démographiques, transition économique", rattachée à Sciences Po, assure que l' équilibre les comptes » du système de retraites d'ici à 2032, sans toucher à l'âge légal ni à la durée de cotisation, serait possible avec une hausse de dix points du taux d'emploi des 55-64 ans.

65 ans avec Macron ou 60 ans avec Mélenchon? Ce débat "n'a pas lieu d'être", affirment-ils.

D'après leurs calcul"l'équilibre pourrait être atteint" en conservant "les mesures d'âge actuelles" - âge légal de départ à 62 ans et durée de cotisation portée à 43 ans d'ici 2035. Pour combler un déficit estimé à 5 milliards d'euros en 2032, mais aussi et surtout les 30 milliards payés par l'Etat pour les régimes spéciaux et les retraites des fonctionnaires, il suffirait d'augmenter le taux d'emploi des seniors "de dix points", de 56% à 66%.

Augmenter les dépenses de formation professionnelle

Ce qui supposerait d'une part de réduire de moitié le chômage des 55-64 ans, soit 325.000 emplois supplémentaires, notamment en "doublant les dépenses de formation professionnelle" pour cette tranche d'âge.

Il faudrait d'autre part en inciter 500.000 autres à reporter leur départ en retraite, là aussi en doublant la surcote existante (de 1,25% à 2,5% par trimestre au-delà d'une carrière complète), "tout en maintenant le système de décote actuel" (1,25% par trimestre manquant). Le gain financier serait même suffisant pour "rétablir les critères de pénibilité supprimés en 2017" et offrir un départ anticipé à 60 ans aux salariés ayant porté des charges lourdes, subi des postures pénibles, des vibrations mécaniques ou exposés à des produits chimiques.

Il resterait même assez de marge pour "augmenter la pension minimale à 1.100 euros pour une carrière complète".

https://www.latribune.fr/economie/france/retraites-l-equilibre-des-comptes-est-possible-sans-reforme-920266.html

"Alors que la réforme des retraites sera l'un des grands enjeux du prochain locataire de l'Elysée, l'organisation de coopération et de développement économiques (OCDE) s'invite dans le débat. Fixé à 62 ans en France, l'âge légal de départ en retraite "paraît très bas", selon l'OCDE, pour assurer le financement des pensions face au vieillissement attendu de la population.

"Repousser l'âge de sortie du marché du travail est un enjeu essentiel", selon l'OCDE, afin "d'améliorer les perspectives financières sans nuire au niveau des pensions".

...

Lire la suite édifiante !!!! https://www.latribune.fr/economie/france/retraites-un-depart-a-62-ans-parait-tres-bas-pour-l-ocde-898055.html

 

Le 08/01/2023 à 15:26, pluc89 a dit :

Les syndicats ne collaborent  pas ils font échouer toutes les réformes sérieuses depuis 1953 ! Si le nécessaire avait été fait à ce moment là, nous n'en serions pas là aujourd'hui.

Comme les partis politiques, ils ont les yeux fixés sur le résultats de leurs prochaines élections. Ils flattent donc leur électorat qui se trouve majoritairement dans les entreprises publiques et l'administration.

c est donc la raison pour laquelle il faut arrêter de subventionner avec de l argent public les syndicats et les partis politiques, on aurait un peu plus d argent pour l hôpital et la sécurité et l armée.

La preuve que la corruption existe toujours malgré  ces subventions aux partis politiques , les députés européens arrêtés récemment par la police belge et tous ceux qui n ont pas été inquiétés.. On parle du maroc et d autres pays  

il y a 32 minutes, petirobert a dit :

c est donc la raison pour laquelle il faut arrêter de subventionner avec de l argent public les syndicats et les partis politiques,

C'est que là, nous n'allons pas nous faire que des amis !

Et puis par quoi les remplacer ? J'ai ma petite idée là-dessus, mais c'est hors sujet !

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

C'est que là, nous n'allons pas nous faire que des amis !

Et puis par quoi les remplacer ? J'ai ma petite idée là-dessus, mais c'est hors sujet !

Fichtre

Ils sont irremplaçables, tout comme certains affidés de cette sémillante tribune !

Et tout comme Noel le Graët, le PP (le président-pote) à Deschamps, qui s'est fait des copains hier, mais bon, c'est aussi un pote à Manu, ça peut l'aider à sauver sa (vieille) peau, en dépit de drôles d'affaires hors ballon rond !

Mais c'est hors sujet aussi, donc, sauf que c'est un pote au réformateur des retraites, réformateur en puissance, comme dirait Laspallés : "yen a qu'ont essayé" (sic).......

Bon, trinken sie gut !

Apéritivement

hub'

il y a 36 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Fichtre

Ils sont irremplaçables, tout comme certains affidés de cette sémillante tribune !

Et tout comme Noel le Graët, le PP (le président-pote) à Deschamps, qui s'est fait des copains hier, mais bon, c'est aussi un pote à Manu, ça peut l'aider à sauver sa (vieille) peau, en dépit de drôles d'affaires hors ballon rond !

Mais c'est hors sujet aussi, donc, sauf que c'est un pote au réformateur des retraites, réformateur en puissance, comme dirait Laspallés : "yen a qu'ont essayé" (sic).......

Bon, trinken sie gut !

Apéritivement

hub'

Je ne suis pas sûr de comprendre tout à fait ce qui se passe ici, mais j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de choses qui méritent d'être explorées. Et je suis toujours prêt à faire une pause pour boire un verre, trinken sie gut! Mais avant cela, j'aimerais en savoir un peu plus sur ces "drôles d'affaires hors ballon rond" et sur ce réformateur de retraites qui semble avoir tant d'amis puissants. Voyons voir ce que nous pouvons découvrir...

Mortecouille

Ben, c'est devant qu'elle va dépasser les bornes, la Borne, en prolongeant le labeur à 64 balais sans essuie-glaces !

Et cerise sur le gâteux (Ciotti) elle aura pas besoin du 52, oups du 49-3, du (mauvais) coup !

Après, c'est la rue qui prendra le relais pour tenter de faire reculer Elisabeth, et son mentor-menteur, à savoir Emmanuel, le maître des horloges, et autres pendules, remises à l'heure de la macronie, sans autre forme de procès !

Ils vont dépenser de l'énergie, les syndiqués et autres GJ new look, au prix où elle coûte, cette énergie, faut pas trop en gaspiller dans des combats douteux !

Mais j'avoue que j'ai pas compris cette précipitation de Manu, à un moment aussi compliqué à tous points de vue, jusqu'à faire intervenir sa douce moitié Bribri, à ce type "entier", car c'est pas la moitié d'un beubeu, le Manu !

Bref, wait and see !

Fatalement

hub'

Le 08/01/2023 à 10:28, pluc89 a dit :

Le 06/01/2023 à 17:53, pluc89 a dit :

Le 05/01/2023 à 11:26, pluc89 a dit :

Le 04/01/2023 à 19:27, pluc89 a dit :

Le 04/01/2023 à 18:57, pluc89 a dit :

Le 04/01/2023 à 16:41, pluc89 a dit :

Le 03/01/2023 à 18:30, pluc89 a dit :

En 1945, la date de 2050 avancée par les experts de l'époque ne tenait pas compte du Baby Boum. La plupart des futurs boomers étaient encore dans les tuyaux de leurs pères.

A suivre ...

En 1945, les professionnels des caisses de retraites existantes ont également omis de prendre en compte que les "30 glorieuses" auraient une fin : chute de la croissance, augmentation du chômage, baisse des cotisations reçues par les organismes de retraites, ... donc l'échéance de 2050 se trouve modifiée et malheureusement ... avancée

A suivre ...

Développer  Développer  Développer  Développer  Développer  

Fin de la décennie 60, Pompidou Georges, Premier Ministre du Président de Gaulle, en parle à ce dernier. Celui-ci ayant d'autres préoccupations renvoie ça à plus tard. Dans une allocution télévisée Georges Pompidou dira "Il faudra bien qu'on s'en occupe un jour ... !"

Notons qu'à cette époque, il n'est pas encore question de Blackrock, McKinsey, ni même de Macron Emmanuel !

A suivre ... !

Développer  Développer  Développer  Développer  

Georges Pompidou Présidents, ne fera rien dans ce domaine. Peut-être n'en n'a-t-il pas eu le temps.

Giscard d'Estaing a fait moult réformes, mais n'a point touché aux divers systèmes de retraites.

Il va falloir attendre François Mitterrand pour qu'une réforme d’ampleur soit faite !

Et quelle réforme! Il fait exactement le contraire de ce que tous les autres pays avancés dans ce domaine ont fait, il avance l'âge de départ en retraite de 5 ans. Tous nos voisins font le contraire, ils retardent l'âge de départ en retraite.

Résultat : 5 ans de recettes de cotisations en moins, 5 ans de bénéficiaires des pensions de retraites en plus !

Vous avez toutes et tous fait Mat Supp (Maternelle Supérieure). Vous savez donc toutes et tous que moins par plus ou plus par moins, ça fait MOINS : - 5ans de recettes + 5 ans de dépenses = 10 ans ans de moins pour arriver à la date de non financement de nos retraites.

Raison annoncée de ce choix : la réduction du chômage. Perdu ... le chômage a augmenté !

Raison cachée : promesse électorale à respecter, promesse honteuse, cynique dont nous payons le prix aujourd'hui.

A suivre... il faut bien que j'en garde pour demain !

Développer  Développer  Développer  

Ce choix cynique de Mitterrand est contrarié en 1991, par ...le Premier Ministre de Mitterrand, Michel Rocard. Ce dernier signe la préface du Livre blanc sur les retraites.

"Ce livre blanc est un rapport important sur la question des retraites.../... il a préfiguré la série de réformes qui débuteront dès ces années 1990. Il confirme le système par répartition, prône l'augmentation de la durée d'activité et une évolution du mode de calcul des pensions." (https://fresques.ina.fr/securite-sociale/fiche-media/Secuso00046/retraites-le-livre-blanc.html)

La carrière de 1er Ministre de Michel Rocard s'arrête en ...1991 ! ( Le 21 décembre 1991 Emmanuel Macron avait 14 ans !)

Michel Rocard n'est pas le premier homme politique pour s'attaquer à ce problème, car il faut pour cela, du courage et non pas de la frilosité politicienne, de l'honnêteté et non pas du cynisme électoraliste.Il ne sera pas le dernier, donc à suivre ...

Développer  Développer  

Quatre ans plus tard, un autre homme politique courageux s'attaque au problème. Il est de droite cette fois-ci, Alain Juppé. Le 15/11/1995, il annonce son plan sur les retraites. Il propose de généraliser aux fonctionnaires et aux entreprises publiques (RATP, SNCF et EDF) les mesures imposées aux salariés du secteur privé par la réforme Balladur de 1993, et donc d'allonger la durée de cotisation nécessaire pour liquider sa retraite à taux plein de 37,5 ans à 40 ans dans le privé.

Les syndicats (au nom de l’Égalité et de la Fraternité sans doute ) feront échouer cette réforme dite Juppé.

Développer  

Depuis les différents partis politiques au pouvoir, de droite comme de gauche, confrontés au problème du financement de nos systèmes de retraites, annoncé depuis 1945, ont procédé à divers réformettes afin de progresser peu à peu vers une solution,avec toujours l'opposition des oppositions du moment et constante des syndicats qui défendent leur électorat, les salariés du secteur public !

Le 08/01/2023 à 10:28, pluc89 a dit :

Le 06/01/2023 à 17:53, pluc89 a dit :

Le 05/01/2023 à 11:26, pluc89 a dit :

Le 04/01/2023 à 19:27, pluc89 a dit :

Le 04/01/2023 à 18:57, pluc89 a dit :

Le 04/01/2023 à 16:41, pluc89 a dit :

Le 03/01/2023 à 18:30, pluc89 a dit :

En 1945, la date de 2050 avancée par les experts de l'époque ne tenait pas compte du Baby Boum. La plupart des futurs boomers étaient encore dans les tuyaux de leurs pères.

A suivre ...

En 1945, les professionnels des caisses de retraites existantes ont également omis de prendre en compte que les "30 glorieuses" auraient une fin : chute de la croissance, augmentation du chômage, baisse des cotisations reçues par les organismes de retraites, ... donc l'échéance de 2050 se trouve modifiée et malheureusement ... avancée

A suivre ...

Développer  Développer  Développer  Développer  Développer  

Fin de la décennie 60, Pompidou Georges, Premier Ministre du Président de Gaulle, en parle à ce dernier. Celui-ci ayant d'autres préoccupations renvoie ça à plus tard. Dans une allocution télévisée Georges Pompidou dira "Il faudra bien qu'on s'en occupe un jour ... !"

Notons qu'à cette époque, il n'est pas encore question de Blackrock, McKinsey, ni même de Macron Emmanuel !

A suivre ... !

Développer  Développer  Développer  Développer  

Georges Pompidou Présidents, ne fera rien dans ce domaine. Peut-être n'en n'a-t-il pas eu le temps.

Giscard d'Estaing a fait moult réformes, mais n'a point touché aux divers systèmes de retraites.

Il va falloir attendre François Mitterrand pour qu'une réforme d’ampleur soit faite !

Et quelle réforme! Il fait exactement le contraire de ce que tous les autres pays avancés dans ce domaine ont fait, il avance l'âge de départ en retraite de 5 ans. Tous nos voisins font le contraire, ils retardent l'âge de départ en retraite.

Résultat : 5 ans de recettes de cotisations en moins, 5 ans de bénéficiaires des pensions de retraites en plus !

Vous avez toutes et tous fait Mat Supp (Maternelle Supérieure). Vous savez donc toutes et tous que moins par plus ou plus par moins, ça fait MOINS : - 5ans de recettes + 5 ans de dépenses = 10 ans ans de moins pour arriver à la date de non financement de nos retraites.

Raison annoncée de ce choix : la réduction du chômage. Perdu ... le chômage a augmenté !

Raison cachée : promesse électorale à respecter, promesse honteuse, cynique dont nous payons le prix aujourd'hui.

A suivre... il faut bien que j'en garde pour demain !

Développer  Développer  Développer  

Ce choix cynique de Mitterrand est contrarié en 1991, par ...le Premier Ministre de Mitterrand, Michel Rocard. Ce dernier signe la préface du Livre blanc sur les retraites.

"Ce livre blanc est un rapport important sur la question des retraites.../... il a préfiguré la série de réformes qui débuteront dès ces années 1990. Il confirme le système par répartition, prône l'augmentation de la durée d'activité et une évolution du mode de calcul des pensions." (https://fresques.ina.fr/securite-sociale/fiche-media/Secuso00046/retraites-le-livre-blanc.html)

La carrière de 1er Ministre de Michel Rocard s'arrête en ...1991 ! ( Le 21 décembre 1991 Emmanuel Macron avait 14 ans !)

Michel Rocard n'est pas le premier homme politique pour s'attaquer à ce problème, car il faut pour cela, du courage et non pas de la frilosité politicienne, de l'honnêteté et non pas du cynisme électoraliste.Il ne sera pas le dernier, donc à suivre ...

Développer  Développer  

Quatre ans plus tard, un autre homme politique courageux s'attaque au problème. Il est de droite cette fois-ci, Alain Juppé. Le 15/11/1995, il annonce son plan sur les retraites. Il propose de généraliser aux fonctionnaires et aux entreprises publiques (RATP, SNCF et EDF) les mesures imposées aux salariés du secteur privé par la réforme Balladur de 1993, et donc d'allonger la durée de cotisation nécessaire pour liquider sa retraite à taux plein de 37,5 ans à 40 ans dans le privé.

Les syndicats (au nom de l’Égalité et de la Fraternité sans doute ) feront échouer cette réforme dite Juppé.

Développer  

Depuis les différents partis politiques au pouvoir, de droite comme de gauche, confrontés au problème du financement de nos systèmes de retraites, annoncé depuis 1945, ont procédé à divers réformettes afin de progresser peu à peu vers une solution,avec toujours l'opposition des oppositions du moment et constante des syndicats qui défendent leur électorat, les salariés du secteur public !

et

Le 08/01/2023 à 10:38, pluc89 a dit :

• La réforme Touraine de 2014

   

• Les aménagements décidés en 2012

   

• La réforme Woerth de 2010

   

• La réforme des régimes spéciaux de 2008

   

• La réforme Fillon de 2003

   

• La création du fonds de réserve pour les retraites en 1999

   

• La réforme Balladur de 1993

   

https://www.vie-publique.fr/eclairage/20111-retraites-les-differentes-reformes-des-de-1993-2014

Un petit historique de l'Histoire du Régime Général pour savoir d'où l'on vient. D'autres sur ce forum se chargeront de vous faire part de leurs sentiments sur son avenir.

J'espère n'avoir rien oublié.

Il y a 10 heures, pluc89 a dit :

 

et

Un petit historique de l'Histoire du Régime Général pour savoir d'où l'on vient. D'autres sur ce forum se chargeront de vous faire part de leurs sentiments sur son avenir.

J'espère n'avoir rien oublié.

Crévindiou la jolie nef

Comme le chantait le divin Julio, ex goal keeper du Réal  (pas ou plus, le keeper-gardien de but) : "non, yé né rien oublié" (sic), oups, non c'est l'arménien raccourci de patronyme, l'immense Charles, tu parles, mais c'est bien sûr...et c'est tant mieux, car la séquence mémorielle, comme dirait un toubib teuton dont j'ai oublié le prénom (ça commence comme ça), c'est tout de même la base, et même la quadrature du cercle !

Tout ça pour éviter de ressasser ce qui ne peut être relooké, en le regrettant ou pas, mais "keskonnenna-à-foutre" ?

 Finalement

hub'

Il y a 2 heures, hubert.de.montcalm a dit :

Crévindiou la jolie nef

Comme le chantait le divin Julio, ex goal keeper du Réal  (pas ou plus, le keeper-gardien de but) : "non, yé né rien oublié" (sic), oups, non c'est l'arménien raccourci de patronyme, l'immense Charles, tu parles, mais c'est bien sûr...et c'est tant mieux, car la séquence mémorielle, comme dirait un toubib teuton dont j'ai oublié le prénom (ça commence comme ça), c'est tout de même la base, et même la quadrature du cercle !

Tout ça pour éviter de ressasser ce qui ne peut être relooké, en le regrettant ou pas, mais "keskonnenna-à-foutre" ?

 Finalement

hub'

Finalement ... nos comptables d'opérette ont jouer les cigales koikilencout' et aujourd'hui faut que les fourmis usinent encore plus et plus longtemps !!! La termitière va finir par exploser!

et que voilà qu'on apprend aussi que  de plus en plus les économies grattées sur le dos des producteurs de sueur c'est pas vraiment pour renflouer leur caisse de leur future retraite ... Koikilencout' l'Europe a dit stop ... et faut tenir les promesses du 1er Macron en 2017 ....

"Les experts sont plus mesurés. Certes, le dernier rapport du Conseil d'orientation des retraites (COR) prédit que "le système de retraite serait en moyenne déficitaire sur les 25 prochaines années". Un pronostic lié au vieillissement de la population : pour chaque Français de 65 ans et plus, on en dénombre actuellement 2,6 âgés de 20 à 64 ans; ils ne seront plus que 2,25 en 2030, moins de 2 en 2040. Mais le COR, dont les avis font référence, souligne aussi que ses résultats "ne valident pas le bien-fondé des discours qui mettent en avant l'idée d'une dynamique non contrôlée des dépenses de retraite".

...

"Le gouvernement, qui refuse par principe de toucher au niveau des pensions et à celui des cotisations, privilégie un report de l'âge légal, de 62 à 64 voire 65 ans, qui améliorerait le solde de 18 à 19 milliards d'euros à l'horizon 2030. "

"La principale amélioration annoncée concerne les petites pensions, avec la promesse d'une retraite minimale à hauteur de 85% du Smic, soit 1.200 euros net par mois (régimes de base et complémentaires confondus) pour une carrière complète (42 années de cotisation aujourd'hui, 43 à terme"

Quand on sait que certaines professions n'ont pas de complémentaire "obligatoire ... il y aura toujours des gueux ! .. Les Uber ont-ils les moyens de s'offrir a compte de pédaleur une complémentaire par exemple !!!

Suite .... https://actu.orange.fr/politique/a-quoi-sert-la-reforme-des-retraites-magic-CNT000001WXv3C.html

Messieurs et Mesdames les retraité(e)s en ce lieu forumique .... comme ma pomme seriez-vous disposés à partir   de 1200 euros de retraite à 1500.00 de donner 1.50 % de votre retraite pour soulager un minot ? et à partir de 1500.00 euros 2 voire 3 % de votre retraite ???

Perso je serais d'accord ....

Je pense que je vais me faire huer ...

Si a mon grand étonnement ceci était ploussoyer ... alors  seriez-vous prêts a faire une pétition a envoyer à tous les "bornés" du Château en jouant les Bourgeois de Calais ????

CHICHE .....

Le 09/01/2023 à 08:30, MASSOT a dit :

 C'est l' U.E. qui a détruit notre industrie et tout le reste qui en découle  ( retraites ) etc.

Pour les modalités des retraites, chaque pays de l'UE décide en toute indépendante. Il suffit d'observer la diversité des régimes dans chaque pays qui n'ont pas la même philosophie (répartition ou capitalisation), niveau d'emplois, rapport actif/retraités etc.).

Il y a 2 heures, hubert.de.montcalm a dit :

"keskonnenna-à-foutre" ?

Hé bien, on en a à foutre qu'en regardant le passé, on constate :

-qu'en 1945 le projet de "retraite universelle", donc les mêmes règles pour toutes et tous, a été empêché au nom de "l’Égalité et de la Fraternité",

-que depuis 1945, tout le monde savait que le Régime Général n’était pas viable à terme,

-que toutes les réformes proposées par tous les politiciens courageux vont dans le même sens : recul de l'âge de départ en retraite, fusion de tous les régimes,

-que toutes ces réformes ont été édulcorées si ce n'est empêchées au nom de "l’Égalité et de la Fraternité",

-que Macron est bien courageux de s'y atteler

-que tous ceux qui veulent empêcher cette réforme le font cyniquement pour des raisons électoraliste à l'image de ce qu'a fait Mitterrand et dont nous payons le prix aujourd’hui.

il y a 21 minutes, ouest35 a dit :

Messieurs et Mesdames les retraité(e)s en ce lieu forumique .... comme ma pomme seriez-vous disposés à partir   de 1200 euros de retraite à 1500.00 de donner 1.50 % de votre retraite pour soulager un minot ? et à partir de 1500.00 euros 2 voire 3 % de votre retraite ???

Perso je serais d'accord ....

J

Sûrement pas. Je donne mon argent (si je veux) à des gens plus méritants. Peut-être je leur en donnerai quelques miettes s'ils arrêtent de glandouiller sur leur smartphone et se lèvent un peu plus tôt le matin pour aller travailler et donc cotiser.

il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

Hé bien, on en a à foutre qu'en regardant le passé, on constate qu'en 1945 le projet de "retraite universelle", donc les mêmes règles pour toutes et tous, a été empêché au nom de "l'Egalité et de la Franternité". Que depuis 1945, tout le monde savait que le Régime Généra

Morbleu (de chauffe)

Eh bien, faisons en sorte de (tenter ou de tanter) de réparer les errements de naguère et jadis, avec la complicité bon enfant de Manu le rédempteur, car, à l'évidence, ça dépasse la Borne !

Kilométriquement (et pas que-lol)

hub'

il y a 20 minutes, pluc89 a dit :

Hé bien, on en a à foutre qu'en regardant le passé, on constate :

-qu'en 1945 le projet de "retraite universelle", donc les mêmes règles pour toutes et tous, a été empêché au nom de "l’Égalité et de la Fraternité",

-que depuis 1945, tout le monde savait que le Régime Général n’était pas viable à terme,

-que toutes les réformes proposées par tous les politiciens courageux vont dans le même sens : recul de l'âge de départ en retraite, fusion de tous les régimes,

-que toutes ces réformes ont été édulcorées si ce n'est empêchées au nom de "l’Égalité et de la Fraternité",

-que Macron est bien courageux de s'y atteler

-que tous ceux qui veulent empêcher cette réforme le font cyniquement pour des raisons électoraliste à l'image de ce qu'a fait Mitterrand et dont nous payons le prix aujourd’hui.

"que Macron est bien courageux de s'y atteler"

Sacré Pluc ... si le cynisme d'aujourd'hui se déguise en courage ... Arlequin est bien toujours vivant ... sous l'habit de Niafron !

Mettez de bons brodequins ... En Marche vous va si bien ....

il y a 27 minutes, jeremie974 a dit :

Sûrement pas. Je donne mon argent (si je veux) à des gens plus méritants. Peut-être je leur en donnerai quelques miettes s'ils arrêtent de glandouiller sur leur smartphone et se lèvent un peu plus tôt le matin pour aller travailler et donc cotiser.

On ne doit pas fréquenter les mêmes ....

Si papy laissait sa place pour aller à la pêche les minots pourrait la prendre non ??? ...

Egouaste va ....