Il y a 9 heures, soloandsolo a dit :

Le discours sur l'ensemble du paramétrique de la CFDT est venu dans un deuxième temps, aux annonces de Philippe la ligne rouge ne relevait que le terme des 64.

Non Berge en Juillet précisait déjà que le paramétrique était une ligne rouge 

Il y a 9 heures, soloandsolo a dit :

Donc Macron trouducul d'avoir fait achopper l'appui de la CFDT avec ces 64 ou savant calcul d'apothicaire pour un débat menu haché sur les détails techniques ?

Macron n’est pas Dieu . Il a une part de droite qui a un logiciel paramétrique. Nous ne sommes pas en monarchie . Par ailleurs Macron et Phillippe n’ont pas franchi le cap de la démocratie libérale , ils en sont restés au vieux monde de ce point de vue là . Elle ne s’est pas faite en un jour .

Si la réforme ne se fait pas un beau matin les retraites seront automatiquement baissées comme en Italie en Grèce au Portugal en Irlande etc

Il y a 7 heures, soloandsolo a dit :

Exact, sauf à dire que la réforme systémique engagée depuis Macron a une perspective politique à long terme : pousser à une partie soutenue vers la capitalisation.

Pourquoi renforcer le système par répartition et le pérenniser ?

Citation

Si ce débat était approfondi sur ce point on sortirait tous du débat paramétrique à la con qui doit se faire plier de rire le dit Macron,

Tu fuis le débat approfondi , aussi bien avec moi qu’avec @frunobulax . Et pour cause ... il ne peut pas aboutir à la conclusion que tu assènes 

Citation

 

Engager une réforme systémique : oui, mais pas avec n'importe quel interlocuteur, la CFDT devrait y réfléchir à grand renfort d'analyse politique.

La CFDT fait son taf . Elle est en faveur de la réforme à point et ce alors même que Macron était un illustre inconnu 

Il y a 11 heures, libredeparler a dit :

Aucun sophisme, juste la réalité...toute la supercherie consiste à donner des minimas...à condition que les gens atteignennet des minimas qu'ils n'atteindront pas...

Comme démontré en amont les agriculteurs sont gagnants. Même pour ceux n’atteignant pas le Smic le minima augmente .

https://mobile.francetvinfo.fr/economie/emploi/carriere/vie-professionnelle/retraite/retraites-les-agriculteurs-seront-ils-les-grands-gagnants-de-la-reforme_3743677.amp

Assurer un minimum retraite de 1 000 euros aux paysans : cette annonce du Premier ministre continue à faire réagir. La FNSEA, syndicat majoritaire, qualifie cette mesure d'ambitieuse mais regrette l'absence de mesures pour les agriculteurs déjà à la retraite. 

Une retraite minimum de 1 000 euros pour une carrière complète. Une promesse plutôt bien accueillie par Christophe Rienau, un agriculteur installé depuis 11 ans dans le Tarn. "Quand on entend que l'on arrivera à 85% du SMIC d'ici cinq ans, c'est une bonne chose, ça rassure." 1 000 euros, un vrai progrès. Selon la mutualité sociale agricole en 2017, un chef d'exploitation a perçu en moyenne une pension de 855 euros par mois pour une carrière complète. 

La loi Fillon de 2003 prévoyait déjà une pension à 1 000 euros

Christophe Rienau déplore néanmoins que cette mesure oublie les anciens agriculteurs, comme son père, déjà parti à la retraite. "Il ne faut pas simplement penser au futur. Nous on veut vraiment qu'on pense à nos anciens parce que certains crèvent la dalle", déplore l'éleveur. Une agricultrice de 59 ans, toute proche de la retraite, espère bien profiter de la mesure mais se demande si elle a assez cotisé. En 2003, la loi Fillon sur les retraites prévoyait déjà une pension à 1 000 euros minimum. Une mesure jamais appliquée par les gouvernements successifs. 

Il y a 13 heures, PASCOU a dit :

Dans ce cas pourquoi le faire?

Ah! C'est  juste pour faire chier le monde, par mépris. 

en fait oui, c'est pour faire chier les jaunes. tous auront une retraite, tous auront une retraite minimum et correcte ... sauf les jaunes. Eux auront une retraite de misère ! alors heureux ? 

Aprés la réforme des retraites, nous allons connaitre la réforme des salaires !

Oui pourquoi dans le privé les travailleurs touchent plus que dans le public !

Il faut réformer monsieur Macron.

Oui il faut supprimer les salaires (régime par points et non par €), puis continuer de supprimer les pensions (après loi sur l Euthanasie pour éliminer les vieux). 

Enfin rétablir l Ancien régime : la Seigneurie financière au Pouvoir. Vive le Cac 40 !

il y a 4 minutes, soldat inconnu a dit :

Oui il faut supprimer les salaires (régime par points et non par €), puis continuer de supprimer les pensions (après loi sur l Euthanasie pour éliminer les vieux). 

Enfin rétablir l Ancien régime : la Seigneurie financière au Pouvoir. Vive le Cac 40 !

Oui.

Suffit de ne pas l' appeler monarchie, mais globalisme. 

Sinon ça  pourrait déclencher un doute chez les Soisigs.

il y a 12 minutes, italove a dit :

Aprés la réforme des retraites, nous allons connaitre la réforme des salaires !

Oui pourquoi dans le privé les travailleurs touchent plus que dans le public !

Il faut réformer monsieur Macron.

Ah mais rassures toi, ça se fera progressivement, puisqu'il est question, dans la réforme de la fonction publique, de ne plus embaucher à vie, mais en CDI. S'en suivra d'ailleurs la fin du supplément familial de traitement, car après tout, à salaires égaux, autant qu'il y ait aussi, allocations familiales égales ... et bien-sur, la suppression de toutes les autres primes qui entrent dans le calcul des retraites des fonctionnaires, et dont ne bénéficient pas les salariés du privé 

il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Oui.

Suffit de ne pas l' appeler monarchie, mais globalisme. 

Sinon ça  pourrait déclencher un doute chez les Soisigs.

Le globalisme, sans doute est-il sélectif chez le Pascou ... qui aime tant l'information sélective 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Ah mais rassures toi, ça se fera progressivement, puisqu'il est question, dans la réforme de la fonction publique, de ne plus embaucher à vie, mais en CDI. S'en suivra d'ailleurs la fin du supplément familial de traitement, car après tout, à salaires égaux, autant qu'il y ait aussi, allocations familiales égales ... et bien-sur, la suppression de toutes les autres primes qui entrent dans le calcul des retraites des fonctionnaires, et dont ne bénéficient pas les salariés du privé 

Le globalisme, sans doute est-il sélectif chez le Pascou ... qui aime tant l'information sélective 

Tu vas à  la messe ce matin et ensuite le clergé  médiatique macroniste te bourre le mou avec BFMWC?

bonne bourre. 

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Tu vas à  la messe ce matin et ensuite le clergé  médiatique macroniste te bourre le mou avec BFMWC?

bonne bourre. 

Tu as oublié de me dire d'aller brûler un cierge 

Tu devrais te renouveler mon pauvre Pascou 

À cause ou plutôt
Grace au grève ma belle-mère ne pourra pas venir pour noël merci les gars lachez rien 

Au-delà du titre youtubesque un peu racoleur, les financements possibles et réalistes que "curieusement" le gouvernement a oublié, à l'instar de l'amnésie du père la misère Delevoye (13 mandats oubliés, tout de même, on se marre !).

Il y a 12 heures, Niti a dit :

Si la réforme ne se fait pas un beau matin les retraites seront automatiquement baissées comme en Italie en Grèce au Portugal en Irlande etc

 

Si c’est LR ça changera tout !

https://www.latribune.fr/economie/france/retraites-le-gouvernement-doit-avoir-le-courage-d-aller-jusqu-a-65-ans-juge-xavier-bertrand-834901.html

Retraites : le gouvernement doit avoir le courage d'aller jusqu'à 65 ans, juge Xavier Bertrand

===============
Sinon non en votant Melenchon ou Marine Le Pen c’est retraite à 60 ans pour tous avec taux de remplacement au top et départ bien plus tôt pour les métiers difficiles comme conducteur de chaises à roulette à la sncf ( ça crée des TMS ) !

LFI RN à eux deux nous avons une majorité des votes dits populaires , on comprend pourquoi !

il y a 9 minutes, fullmetal06 a dit :

À cause ou plutôt
Grace au grève ma belle-mère ne pourra pas venir pour noël merci les gars lachez rien 

Oh le vilain garçon !!!

il y a 5 minutes, Ink 82 a dit :

Au-delà du titre youtubesque un peu racoleur, les financements possibles et réalistes que "curieusement" le gouvernement a oublié, à l'instar de l'amnésie du père la misère Delevoye (13 mandats oubliés, tout de même, on se marre !).

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Réponse d’économistes :

1- Les sommes évoquées ne sont pas toutes disponibles loin de la : beaucoup sont des réserves de ... régimes spéciaux . Non récupérable sans ... réforme des régimes spéciaux .

2 - Ca couvre à peine quelques années de déficit 

3- Si la crds une fois la cades défaite ( qui a encore 150 milliards de dettes à recycler ) est réorientée sur les retraites ( qui ne seront plus alors alimentées par les cotisations ... ) , comment financera t’on alors la dépendance qui est le corollaire du vieillissement de la France ? On demandera aux actifs de payer les pensions , la dépendance de leurs aînés ? Du coup on comprend mieux les thèses décroissantes , effectivement il leur faudra songer à ne plus avoir de famille pour financer les besoins de leurs aînés ?

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si c’est LR ça changera tout !

https://www.latribune.fr/economie/france/retraites-le-gouvernement-doit-avoir-le-courage-d-aller-jusqu-a-65-ans-juge-xavier-bertrand-834901.html

Retraites : le gouvernement doit avoir le courage d'aller jusqu'à 65 ans, juge Xavier Bertrand

===============
Sinon non en votant Melenchon ou Marine Le Pen c’est retraite à 60 ans pour tous avec taux de remplacement au top et départ bien plus tôt pour les métiers difficiles comme conducteur de chaises à roulette à la sncf ( ça crée des TMS ) !

LFI RN à eux deux nous avons une majorité des votes dits populaires , on comprend pourquoi !

Payé avec les bons de la semeuse 

Il y a 14 heures, ouest35 a dit :

" pousser à une partie soutenue vers la capitalisation. "

Banque et assurance main dans la main potassent et préparent leur avenir au Pays merveilleux de la capitalisation "dixit ma banquière" !

Résultat ... cette retraite a point pour les smicards, bas salaires etc....

Vous fatiguez pas le Château et ses suzerains font partie de ce monde de la Banque,  des Lobbings et des forts salaires ! Ca passera ... La Paupérisation du petit Peuple est en route ... Dans 30 ans nos petits enfants auront une espérance de vie  très réduite s'il n'ont pu se hisser plusieurs crans plus haut !

Ceux qui applaudissent ne le verront pas : qu'ils continuent d'être satisfaits dans leur individualisation  !

ouest, dans 30 ans, les gens auront d'autres gros soucis en tête... quand on voit à la vitesse où les océans se dégradent, où l'eau potable devient rare, où la surpopulation est un problème majeur pour des nations qui vivent au ras de l'eau etc etc... tes petits enfants feront comme tout le monde, ils mourront! je sais, je suis gaie comme un furoncle ce matin! 

il y a 2 minutes, Niti a dit :

Payé avec les bons de la semeuse 

Non c’est fastoche en prenant la totalité des bénéfices du cac40 on peut financer 30% des retraites actuelles . En indexant les retraites sur le cac40 en 2018 il suffisait de baisser de 9% les pensions pour suivre l’évolution des bénéfices nets . Des solutions existent , il ne reste plus qu’à trouver 70% des sommes sur le reste de l’appareil productif et sur les banques , de passer à l’écu et à imprimer des billets à la banque de France et le problème est réglé !

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Non c’est fastoche en prenant la totalité des bénéfices du cac40 on peut financer 30% des retraites actuelles . En indexant les retraites sur le cac40 en 2018 il suffisait de baisser de 9% les pensions pour suivre l’évolution des bénéfices nets . Des solutions existent , il ne reste plus qu’à trouver 70% des sommes sur le reste de l’appareil productif et sur les banques , de passer à l’écu et à imprimer des billets à la banque de France et le problème est réglé !

Y a une place à prendre au budget

Et tu verrais  que tes raisonnements   simplistes feraient exploser l appareil productif 

Il y a 14 heures, ouest35 a dit :

" pousser à une partie soutenue vers la capitalisation. "

Banque et assurance main dans la main potassent et préparent leur avenir au Pays merveilleux de la capitalisation "dixit ma banquière" !

Résultat ... cette retraite a point pour les smicards, bas salaires etc....

Vous fatiguez pas le Château et ses suzerains font partie de ce monde de la Banque,  des Lobbings et des forts salaires ! Ca passera ... La Paupérisation du petit Peuple est en route ... Dans 30 ans nos petits enfants auront une espérance de vie  très réduite s'il n'ont pu se hisser plusieurs crans plus haut !

Ceux qui applaudissent ne le verront pas : qu'ils continuent d'être satisfaits dans leur individualisation  !

La retraite à points est par répartition et permet effectivement de garantir aux petits revenus une retraite à minimum garanti avec un mieux pour les agriculteurs. Votre individualisation consistant à vous moquer éperdument du contenu au profit de vos opinions politiques n’est effectivement pas une bonne chose pour ceux ayant de faibles revenus et/ou des carrières à trou . Cette réforme n’est en rien une voie vers la capitalistique mais les opinions politiques avant tout !

Ne changeons rien le système est le meilleur du l’onde nous dit on aujourd’hui. Alors qu’hier les memes pleurait sur le pauvre retraité . La ficelle est très grosse , mais ça marche !