C'est quoi le viol ?

Quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend, on est bien content de penser ce qu'on pense...

il y a 1 minute, January a dit :

Non, pas toujours une volonté de nuire Anatole. Certaines personnes qui se rendent coupables de fausses allégations ne sont tournées que vers elles-mêmes (une affaire plus ou moins récente où une jeune fille voulait attirer l'attention sur elle). D'autres personnes veulent protéger des tiers, du coup, les allégations sont fausses en tant qu'eux-mêmes victimes, mais pas d'autres. D'autres encore se sont fait des films qu'elles croient vrais parce qu'elles cherchent désespérément une raison à leur mal de vivre. 

Non, ce n'est pas toujours une volonté de nuire à autrui. 

"pas toujours une volonté de nuire à autrui", allons donc, essaye d'expliquer ça à l'accusé !

il y a 3 minutes, doug1991 a dit :

En disant ca tu fais passer la victime en complice parce que qu'elle ne porterai pas plainte.

Si elle ne porte pas plainte c'est son choix...

Combien de fois dans la vie on est susceptible de porter plainte pour ceci ou cela et on ne le fait pas ?

Combien de personnes ne passent-elles pas leurs temps à déposer plainte pour tout et rien, y compris pour le chant du coq de la ferme voisine ?

Pour rappel le viol est un crime qui est puni de 15 ans de réclusion criminelle c'est autre chose que d'accuser son voisin d'avoir stationné sa voiture devant la porte du garage !

Et si pour inverser un peu les roles on disait que les victimes de fausses allégations ne le sont jamais pour rien ni par hasard? Ben quoi, c'est vrai, y-a pas de fumée sans feu n'est-ce pas? Quand on cherche on trouve, comme on fait son lit on se couche, étouétou... Tant qu'à faire porter le chapeau aux victimes, autant ne pas les oublier ceux-là.

il y a 38 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce serait donc à l'innocent à prouver son innocence ?

 

Personne n'a dit ça !

il y a 38 minutes, Anatole1949 a dit :

Quand une femme est agressée et violée, son devoir c'est d'aller chez le médecin et ensuite de déposer plainte au plus vite et pas 15 jours ou des années plus tard comme on le voit ces derniers temps lors d'affaires hyper médiatisées. 

Non ce n'est pas son devoir, c'est son droit et ce n'est pas toi qui décides de la façon dont doit se comporter une victime d'un crime !

il y a 34 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est bien ça le problème, le doute persistera même si l'accusé est innocent et ce doute lui pourrira la vie !

La justice ne peut pas effacer le doute quand il n'y a aucun élément probant pour étayer une version plutôt qu'une autre, et toi non plus ! Donc il faut accepter de ne pas savoir quand on n'a pas les moyens de connaitre la vérité !

il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

Pour rappel le viol est un crime qui est puni de 15 ans de réclusion criminelle c'est autre chose que d'accuser son voisin d'avoir stationné sa voiture devant la porte du garage !

La plupart du temps le viol est commis par le mari, le père, le frère ou l'oncle, c'est effectivement autre chose que d'accuser un voisin qu'on ne connait pas bien, avoir la peur de foutre en l'air sa famille ça doit être plus pesant que celle de se fâcher avec un voisin j'imagine !

il y a 20 minutes, metal guru a dit :

La plupart du temps le viol est commis par le mari, le père, le frère ou l'oncle, c'est effectivement autre chose que d'accuser un voisin qu'on ne connait pas bien, avoir la peur de foutre en l'air sa famille ça doit être plus pesant que celle de se fâcher avec un voisin j'imagine !

Je voulais dire que celles qui accusent de viol a à tort le font comme si elle accusait leur voisin d'une banale connerie.

Et voilà que notre Anatole s'y colle

Pffffffffffffff , franchement, je commence à démoraliser là, je vois qu'il y a plus de violeurs potentiel que je pouvais me l'imaginer, surtout avec les argument qu'ils émettent. Il y a des dénonciations calomnieuse, donc le viol n'existe pas, c'est d'un probant ça, il y a des dénonciation calomnieuse d'incivilité de toutes sortes, de vol, de cei de cela, donc tout ça n'existe pas, c'est de la dénonciation calomnieuse.

Tiens quand l'Anatole dénonce n'importe quoi, que fait il de la dénonciation calomnieuse, il dénonce les curé, la gauche, le ceci, tout ça est forcément calomnieux si on suit ce qu'il nous explique là.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

"pas toujours une volonté de nuire à autrui", allons donc, essaye d'expliquer ça à l'accusé !

Il ne s'agit pas de ça. Tu disais que c'est toujours pour nuire et je te montre que non ,voilà. Tout le monde ici comprend à quel point c'est grave d'être accusé injustement d'un crime.

il y a 59 minutes, Anatole1949 a dit :

Je voulais dire que celles qui accusent de viol a à tort le font comme si elle accusait leur voisin d'une banale connerie.

Ben non plus. Pourquoi toujours être aussi catégorique ? 

Il y a 2 heures, Ines Presso a dit :

Son devoir Mais une femme violée, n'a pas forcément la capacité à aller porter plainte immédiatement, tant le choc est important. Et à lire ce sujet, où l'on nie le viol, je ne m'étonne pas que des femmes n'osent pas  porter plainte, de peur d'être jugées et de ne pas être  crues. 

Le 31/05/2018 à 14:33, hanss a dit :

Tu sais ce qu'est un interrogatoire de flics suite à un viol. Je n'ai heureusement jamais eu à en passer par là. Il y a quelques années une nana à refusé de porter plainte pour 2 raisons Alors qu'elle avait subir les pires tortures pendant des mois. La premiere la procédure trop longue se répéter Et se justifier maintes et maintes fois Et Tout révéler au grand jour. La deuxième c'est qu'elle a 6 fils Et qu'elle a eu peur que l'un d'entre eux le tue sachant ce qui s'est passé. À vous lire on dirait qu'on peut porter plainte pour viol Comme On passe au supermarché. 

Ca je n'ai aucun mal à le croire et pourtant j'ai pas été jusque là .. j'ai subi des violences et des viols aussi visiblement même si pendant très longtemps ou jusqu'à récemment je ne le prenais pas en compte parce que j'ignorais même la notion de viol "conjugal", je savais que j'étais mal mais je pensais que ce n'était pas répréhensible, les violnces physiques, les coups, ça je savais que ça l'était, pour le viol entre époux ... je l'ignorais. Les difficultés à t'en sortir ou à en parler, je connais. J'ai pas été jusqu'au dépôt de plainte donc ça j'ai pas connu ça jusque là, mais j'ai été à l'hopital pour "tenter" de faire constater des coups et blessures (oui il violait pas seulement mon ex, il était violent à tout les niveaux ... disons qu'il avait ses accès de violence et des tempêtes entre 2 périodes de calme relatif ou tu te dis qu'il a changé vraiment jusqu'à ce que rebelotte)

Un jour il s'est acharné en rentrant du boulot à me rouer de coups de pieds dans le ventre, j'étais au téléphone et celui ci a valsé par terre avec moi sous l'effet des coups, la communication n'a pas été coupée et la personne en ligne à été témoin de tout ce qu'il se passait, a tout entendu et à compris ce qui était en train d'arriver. Elle avait pas les images mais elle avait le son en tout cas. Elle m'a accompagné à l'hopital faire constater les blessures et lésions, m'avait pris en photos, il fallait établir un certificat pour le joindre au dossier pour le divorce et d'ailleurs c'est elle qui m'a poussé à aller jusqu'au bout, à me donner le courage de partir et m'a soutenu dans les démarches tellement je n'y serais peut être pas arrivée toute seule ou j'aurais pas eu la force à cette époque ... et bien tu sais comment j'ai été reçue aux urgences d'un hosto en Haute Normandie, disons à 1h de paris à peine) ? Ils m'ont demandé si je voulais porter plainte, j'ai dis oui au début mais je voulais savoir ce qui se passerait si je le faisais ... j'étais terrifiée parce que je me disais qu'il allait y avoir des représailles derrière sur moi, je vivais avec, c'était mon mari ... ils me disaient que la police irait le chercher à son travail (il bossait en IDF en recherche et développement dans une boite suffisamment connue pour que je n'ai pas à en citer le nom ouvertement mais qui vous doit plus ... que la lumière  ^^ Tout un slogan, hein ? Tout le monde aura deviné chez qui il travaille), j'ai reculé je n'ai pas voulu, je me suis dit qu'un coups comme ça il me le ferait payer pire encore par la suite si ça allait jusqu'à se savoir à son boulot, en privé j'aurais peut être osé le faire (ou s'il avait été un inconnu ou quoi) et surtout j'ai voulu le faire, avec le soutiens que j'avais trouvé à l'époque, mais le fait d'aller le chercher au travail je me suis dit "Ca je le payerais vraiment cher ensuite si ça se passe comme ça, il va me tomber dessus je ne saurais pas l'éviter et j'ai nul part d'autre où aller, c'est sûr si j'accepte je suis morte avant la fin de la semaine" et ça m'a fait paniquer et reculer parce que j'ai pensé à moi, ou à ma vie surtout. Et bien ils m'ont refusé d'établir un certificat pour constater les blessures disant que si je ne portais pas plainte selon le protocole, il était impossible de le faire, que c'était soit disant la procédure, et ma peur, ils n'en avaient rien à carrer à l'évidence et je n'ai pas eu plus d'infos ou de soutiens que ça, point, j'ignore même s'il y avait d'autres manières de procéder, d'aides ou quoi ? On ne m'a rien dit d'autre que ça et démerde toi. Ils m'ont accusé plus ou moins indirectement mais bon le message est bien passé quand même pas de souci ... ils m'ont dit en gros que si je refusais de porter plainte bah ça devait être pour me venger de mon mari vu que j'étais visiblement dans une procédure de divorce, limite si je m'étais pas infligée les blessures qu'ils venaient de constater à moi même par pur plaisir quoi ... j'en croyais pas mes oreilles de ce que je comprenais et là j'ai compris que ce n'est pas ici que je trouverais de l'aide. Je suis ressortie de là-bas en pleurant et je me suis sentie mais comme de la merde, on m'aurais craché au visage ça aurait été pareil, et j'ai vécu un calvaire, ca m'a foutu une claque d'être niée comme ça, pour un peu j'aurais préféré que mon ex me tue carrément, j'aurais au moins pas eu à endurer ça .... c'est assez lourd à endurer déjà au départ alors quand tu te dis que si tu portes plainte, faudra recommencer tout, et raconter à nouveau et etc .. c'et hyper éprouvant. Au RDV suivant avec mon avocat, c'est celle ci quand je lui expliquais ce qui s'était passé, un peu en larmes encore dans son cabinet, qui a pris contact avec l'hopital pour obtenir d'eux ce fameux papier qu'ils m'avaient refusé mais qu'ils ont fini par obtempérer à faire, à sa demande, elle avait visiblement plus de poids que moi pour se faire entendre ... moi on ne m'a pas crû, on m'a regardé de haut. Ca a été la pire expérience de ma vie ... J'ai jamais été aussi mal qu'en allant à cet hosto à Evreux .. Je ne comprends que trop bien les gens qui n'osent pas porter plainte que ce soit pour viol ou pour violences en tout genre ..... Moi mon ex faut pas s'inquiéter il s'en est tiré à bon compte, il a refait sa vie tranquillou, sa petite famille probablement avec, il est pas malheureux il est cool hein, moi j'ai mis des années derrière ça à me reconstruire, des années que j'ai perdues, et là je peux aujourd'hui parce que ça s'est passé il y a des années, cette histoire remonte à y a 10 ans maintenant alors oui ... mais ça a pas toujours été si simple.

Heureusement ils ne sont pas tous pourris, ou violeurs ou autres (ou les deux dans mon cas) ... J'ai retrouvé depuis un comagnon adorable qui a été très patient aussi avec moi au début et ça ne me viendrait jamais à l'idée de faire du mal à qui que ce soit sans raison, déjà qu'avec des raisons de le faire c'est pas facile ... ca aurait été un inconnu ... mais quand c'est quelqu'un de proche ou que tu vis sous le même toit, c'est quand même pas pareil du tout, c'est pire, c'est beaucoup plus difficile et encore moi j'ai pas d'enfants, j'ose à peine imaginer ce que ça doit être quand il y a des petits au milieu. J'imagine la difficulté à porter plainte. Moi mon expérience malheureuse c'était pas dans un commissariat, c'était au stade de l'hopital, j'en suis jamais arrivée plus loin parce que j'ai pas pu ... mais je pense que l'expérience je l'imagine sans mal assez douloureuse en effet. C'est jamais anodin d'aller jusque là, on le fais pas par plaisir ou alors faut être vraiment tordu(e)s et pas tout à fait fini dans sa tête. 

il y a 19 minutes, Kai a dit :

 

Ca je n'ai aucun mal à le croire et pourtant j'ai pas été jusque là .. j'ai subi des violences et des viols aussi visiblement même si pendant très longtemps ou jusqu'à récemment je ne le prenais pas en compte parce que j'ignorais même la notion de viol "conjugal", je savais que j'étais mal mais je pensais que ce n'était pas répréhensible, les violnces physiques, les coups, ça je savais que ça l'était, pour le viol entre époux ... je l'ignorais. Les difficultés à t'en sortir ou à en parler, je connais. J'ai pas été jusqu'au dépôt de plainte donc ça j'ai pas connu ça jusque là, mais j'ai été à l'hopital pour "tenter" de faire constater des coups et blessures (oui il violait pas seulement mon ex, il était violent à tout les niveaux ... disons qu'il avait ses accès de violence et des tempêtes entre 2 périodes de calme relatif ou tu te dis qu'il a changé vraiment jusqu'à ce que rebelotte)

Un jour il s'est acharné en rentrant du boulot à me rouer de coups de pieds dans le ventre, j'étais au téléphone et celui ci a valsé par terre avec moi sous l'effet des coups, la communication n'a pas été coupée et la personne en ligne à été témoin de tout ce qu'il se passait, a tout entendu et à compris ce qui était en train d'arriver. Elle avait pas les images mais elle avait le son en tout cas. Elle m'a accompagné à l'hopital faire constater les blessures et lésions, m'avait pris en photos, il fallait établir un certificat pour le joindre au dossier pour le divorce et d'ailleurs c'est elle qui m'a poussé à aller jusqu'au bout, à me donner le courage de partir et m'a soutenu dans les démarches tellement je n'y serais peut être pas arrivée toute seule ou j'aurais pas eu la force à cette époque ... et bien tu sais comment j'ai été reçue aux urgences d'un hosto en Haute Normandie, disons à 1h de paris à peine) ? Ils m'ont demandé si je voulais porter plainte, j'ai dis oui au début mais je voulais savoir ce qui se passerait si je le faisais ... j'étais terrifiée parce que je me disais qu'il allait y avoir des représailles derrière sur moi, je vivais avec, c'était mon mari ... ils me disaient que la police irait le chercher à son travail (il bossait en IDF en recherche et développement dans une boite suffisamment connue pour que je n'ai pas à en citer le nom ouvertement mais qui vous doit plus ... que la lumière  ^^ Tout un slogan, hein ? Tout le monde aura deviné chez qui il travaille), j'ai reculé je n'ai pas voulu, je me suis dit qu'un coups comme ça il me le ferait payer pire encore par la suite si ça allait jusqu'à se savoir à son boulot, en privé j'aurais peut être osé le faire (ou s'il avait été un inconnu ou quoi) et surtout j'ai voulu le faire, avec le soutiens que j'avais trouvé à l'époque, mais le fait d'aller le chercher au travail je me suis dit "Ca je le payerais vraiment cher ensuite si ça se passe comme ça, il va me tomber dessus je ne saurais pas l'éviter et j'ai nul part d'autre où aller, c'est sûr si j'accepte je suis morte avant la fin de la semaine" et ça m'a fait paniquer et reculer parce que j'ai pensé à moi, ou à ma vie surtout. Et bien ils m'ont refusé d'établir un certificat pour constater les blessures disant que si je ne portais pas plainte selon le protocole, il était impossible de le faire, que c'était soit disant la procédure, et ma peur, ils n'en avaient rien à carrer à l'évidence et je n'ai pas eu plus d'infos ou de soutiens que ça, point, j'ignore même s'il y avait d'autres manières de procéder, d'aides ou quoi ? On ne m'a rien dit d'autre que ça et démerde toi. Ils m'ont accusé plus ou moins indirectement mais bon le message est bien passé quand même pas de souci ... ils m'ont dit en gros que si je refusais de porter plainte bah ça devait être pour me venger de mon mari vu que j'étais visiblement dans une procédure de divorce, limite si je m'étais pas infligée les blessures qu'ils venaient de constater à moi même par pur plaisir quoi ... j'en croyais pas mes oreilles de ce que je comprenais et là j'ai compris que ce n'est pas ici que je trouverais de l'aide. Je suis ressortie de là-bas en pleurant et je me suis sentie mais comme de la merde, on m'aurais craché au visage ça aurait été pareil, et j'ai vécu un calvaire, ca m'a foutu une claque d'être niée comme ça, pour un peu j'aurais préféré que mon ex me tue carrément, j'aurais au moins pas eu à endurer ça .... c'est assez lourd à endurer déjà au départ alors quand tu te dis que si tu portes plainte, faudra recommencer tout, et raconter à nouveau et etc .. c'et hyper éprouvant. Au RDV suivant avec mon avocat, c'est celle ci quand je lui expliquais ce qui s'était passé, un peu en larmes encore dans son cabinet, qui a pris contact avec l'hopital pour obtenir d'eux ce fameux papier qu'ils m'avaient refusé mais qu'ils ont fini par obtempérer à faire, à sa demande, elle avait visiblement plus de poids que moi pour se faire entendre ... moi on ne m'a pas crû, on m'a regardé de haut. Ca a été la pire expérience de ma vie ... J'ai jamais été aussi mal qu'en allant à cet hosto à Evreux .. Je ne comprends que trop bien les gens qui n'osent pas porter plainte que ce soit pour viol ou pour violences en tout genre ..... Moi mon ex faut pas s'inquiéter il s'en est tiré à bon compte, il a refait sa vie tranquillou, sa petite famille probablement avec, il est pas malheureux il est cool hein, moi j'ai mis des années derrière ça à me reconstruire, des années que j'ai perdues, et là je peux aujourd'hui parce que ça s'est passé il y a des années, cette histoire remonte à y a 10 ans maintenant alors oui ... mais ça a pas toujours été si simple.

Heureusement ils ne sont pas tous pourris, ou violeurs ou autres (ou les deux dans mon cas) ... J'ai retrouvé depuis un comagnon adorable qui a été très patient aussi avec moi au début et ça ne me viendrait jamais à l'idée de faire du mal à qui que ce soit sans raison, déjà qu'avec des raisons de le faire c'est pas facile ... ca aurait été un inconnu ... mais quand c'est quelqu'un de proche ou que tu vis sous le même toit, c'est quand même pas pareil du tout, c'est pire, c'est beaucoup plus difficile et encore moi j'ai pas d'enfants, j'ose à peine imaginer ce que ça doit être quand il y a des petits au milieu. J'imagine la difficulté à porter plainte. Moi mon expérience malheureuse c'était pas dans un commissariat, c'était au stade de l'hopital, j'en suis jamais arrivée plus loin parce que j'ai pas pu ... mais je pense que l'expérience je l'imagine sans mal assez douloureuse en effet. C'est jamais anodin d'aller jusque là, on le fais pas par plaisir ou alors faut être vraiment tordu(e)s et pas tout à fait fini dans sa tête. 

courage à toi. Tu as pu t'en sortir ce n'est pas donné à Tout le monde. 

il y a une heure, Kai a dit :

 

Ca je n'ai aucun mal à le croire et pourtant j'ai pas été jusque là .. j'ai subi des violences et des viols aussi visiblement même si pendant très longtemps ou jusqu'à récemment je ne le prenais pas en compte parce que j'ignorais même la notion de viol "conjugal", je savais que j'étais mal mais je pensais que ce n'était pas répréhensible, les violnces physiques, les coups, ça je savais que ça l'était, pour le viol entre époux ... je l'ignorais. Les difficultés à t'en sortir ou à en parler, je connais. J'ai pas été jusqu'au dépôt de plainte donc ça j'ai pas connu ça jusque là, mais j'ai été à l'hopital pour "tenter" de faire constater des coups et blessures (oui il violait pas seulement mon ex, il était violent à tout les niveaux ... disons qu'il avait ses accès de violence et des tempêtes entre 2 périodes de calme relatif ou tu te dis qu'il a changé vraiment jusqu'à ce que rebelotte)

Un jour il s'est acharné en rentrant du boulot à me rouer de coups de pieds dans le ventre, j'étais au téléphone et celui ci a valsé par terre avec moi sous l'effet des coups, la communication n'a pas été coupée et la personne en ligne à été témoin de tout ce qu'il se passait, a tout entendu et à compris ce qui était en train d'arriver. Elle avait pas les images mais elle avait le son en tout cas. Elle m'a accompagné à l'hopital faire constater les blessures et lésions, m'avait pris en photos, il fallait établir un certificat pour le joindre au dossier pour le divorce et d'ailleurs c'est elle qui m'a poussé à aller jusqu'au bout, à me donner le courage de partir et m'a soutenu dans les démarches tellement je n'y serais peut être pas arrivée toute seule ou j'aurais pas eu la force à cette époque ... et bien tu sais comment j'ai été reçue aux urgences d'un hosto en Haute Normandie, disons à 1h de paris à peine) ? Ils m'ont demandé si je voulais porter plainte, j'ai dis oui au début mais je voulais savoir ce qui se passerait si je le faisais ... j'étais terrifiée parce que je me disais qu'il allait y avoir des représailles derrière sur moi, je vivais avec, c'était mon mari ... ils me disaient que la police irait le chercher à son travail (il bossait en IDF en recherche et développement dans une boite suffisamment connue pour que je n'ai pas à en citer le nom ouvertement mais qui vous doit plus ... que la lumière  ^^ Tout un slogan, hein ? Tout le monde aura deviné chez qui il travaille), j'ai reculé je n'ai pas voulu, je me suis dit qu'un coups comme ça il me le ferait payer pire encore par la suite si ça allait jusqu'à se savoir à son boulot, en privé j'aurais peut être osé le faire (ou s'il avait été un inconnu ou quoi) et surtout j'ai voulu le faire, avec le soutiens que j'avais trouvé à l'époque, mais le fait d'aller le chercher au travail je me suis dit "Ca je le payerais vraiment cher ensuite si ça se passe comme ça, il va me tomber dessus je ne saurais pas l'éviter et j'ai nul part d'autre où aller, c'est sûr si j'accepte je suis morte avant la fin de la semaine" et ça m'a fait paniquer et reculer parce que j'ai pensé à moi, ou à ma vie surtout. Et bien ils m'ont refusé d'établir un certificat pour constater les blessures disant que si je ne portais pas plainte selon le protocole, il était impossible de le faire, que c'était soit disant la procédure, et ma peur, ils n'en avaient rien à carrer à l'évidence et je n'ai pas eu plus d'infos ou de soutiens que ça, point, j'ignore même s'il y avait d'autres manières de procéder, d'aides ou quoi ? On ne m'a rien dit d'autre que ça et démerde toi. Ils m'ont accusé plus ou moins indirectement mais bon le message est bien passé quand même pas de souci ... ils m'ont dit en gros que si je refusais de porter plainte bah ça devait être pour me venger de mon mari vu que j'étais visiblement dans une procédure de divorce, limite si je m'étais pas infligée les blessures qu'ils venaient de constater à moi même par pur plaisir quoi ... j'en croyais pas mes oreilles de ce que je comprenais et là j'ai compris que ce n'est pas ici que je trouverais de l'aide. Je suis ressortie de là-bas en pleurant et je me suis sentie mais comme de la merde, on m'aurais craché au visage ça aurait été pareil, et j'ai vécu un calvaire, ca m'a foutu une claque d'être niée comme ça, pour un peu j'aurais préféré que mon ex me tue carrément, j'aurais au moins pas eu à endurer ça .... c'est assez lourd à endurer déjà au départ alors quand tu te dis que si tu portes plainte, faudra recommencer tout, et raconter à nouveau et etc .. c'et hyper éprouvant. Au RDV suivant avec mon avocat, c'est celle ci quand je lui expliquais ce qui s'était passé, un peu en larmes encore dans son cabinet, qui a pris contact avec l'hopital pour obtenir d'eux ce fameux papier qu'ils m'avaient refusé mais qu'ils ont fini par obtempérer à faire, à sa demande, elle avait visiblement plus de poids que moi pour se faire entendre ... moi on ne m'a pas crû, on m'a regardé de haut. Ca a été la pire expérience de ma vie ... J'ai jamais été aussi mal qu'en allant à cet hosto à Evreux .. Je ne comprends que trop bien les gens qui n'osent pas porter plainte que ce soit pour viol ou pour violences en tout genre ..... Moi mon ex faut pas s'inquiéter il s'en est tiré à bon compte, il a refait sa vie tranquillou, sa petite famille probablement avec, il est pas malheureux il est cool hein, moi j'ai mis des années derrière ça à me reconstruire, des années que j'ai perdues, et là je peux aujourd'hui parce que ça s'est passé il y a des années, cette histoire remonte à y a 10 ans maintenant alors oui ... mais ça a pas toujours été si simple.

Heureusement ils ne sont pas tous pourris, ou violeurs ou autres (ou les deux dans mon cas) ... J'ai retrouvé depuis un comagnon adorable qui a été très patient aussi avec moi au début et ça ne me viendrait jamais à l'idée de faire du mal à qui que ce soit sans raison, déjà qu'avec des raisons de le faire c'est pas facile ... ca aurait été un inconnu ... mais quand c'est quelqu'un de proche ou que tu vis sous le même toit, c'est quand même pas pareil du tout, c'est pire, c'est beaucoup plus difficile et encore moi j'ai pas d'enfants, j'ose à peine imaginer ce que ça doit être quand il y a des petits au milieu. J'imagine la difficulté à porter plainte. Moi mon expérience malheureuse c'était pas dans un commissariat, c'était au stade de l'hopital, j'en suis jamais arrivée plus loin parce que j'ai pas pu ... mais je pense que l'expérience je l'imagine sans mal assez douloureuse en effet. C'est jamais anodin d'aller jusque là, on le fais pas par plaisir ou alors faut être vraiment tordu(e)s et pas tout à fait fini dans sa tête. 

Puissent les  qui nient le viol conjugal être touchés par ton témoignage et revoir leur opinion sur le sujet. 

Ça n'a pas dû être facile de nous raconter ton calvaire. Pour ce que ça vaut, je compatis sincèrement. 

Pour ma part le seul cas que je connaisse est une tentative de viol d'u membre indirect de ma famille 

ça c'et passé à la campagne en plein jours elle  avait 16-17 ans et était habillé normalement  ( Jean et t shirt ) après le les cours , le seul truc qui a été constaté du violeur c'est qu'il l'avait repérée  (prenait le même bus )

Voilà  aux  **** qui disent de ne pas sortir n'importe où ou de faire attention aux habits

Il y a 22 heures, Ines Presso a dit :

Si seulement tu savais lire les statistiques. Tu parles de 32 Millions d'hommes, ce qui est faux, car tu as pris toutes les personnes de sexe masculin, et donc tu as inclus des bébés, des enfants, des ados. 

Donc si tous tes calculs sont à l'avenant, tu peux les mettre à la poubelle.

Avant de nous faire des leçons, assures toi de ne pas dire de conneries. 

On les inclus dans l'autre sens aussi non ?

Et ne faut-il pas que tous les hommes soient concernés, éduqués, etc... ?

Si ce sont des enfants, ils deviendront adultes un jour, non ?

Il y a 21 heures, metal guru a dit :

En fait il y a moins de 20 millions d'hommes si l'on enlève les enfants et les vieillards, et 75 000 viols estimés, tes calculs sont aussi merdiques que ta mentalité parce que ça fait 1 homme sur de 266 qui viole chaque année si l'on fait abstraction du fait que le même individu peut violer plusieurs fois ou des viols collectifs qui impliquent plusieurs hommes. On est plus proche des 0,4 % que de ton chiffre !

Mais bien sûr !

Donc que l'on gonfle l'information de 16'400 en la faisant monter à 75'000, là c'est ok !

Mais que l'on veuille inclure tous les hommes, pour dire qu'on ne peut pas tous les surveiller, là ça pose problème ?

Même si on est à 20'000'000 d'hommes qui seraient dans la capacité de violer... C'est drôle de dire que les vieillards n'ont pas à faire partie de ces stats, les pépés violeurs d'enfants, ça existe aussi..

Je parle de viols dénoncés / jour !

Donc on a, selon une info qui est vérifiable, 16'400 dépôts de plainte pour viol en 2017 !

Ce qui fait 45 plaintes pour viol / jour !

Si tu veux passer de 32'000'000 à 20'000'000, ok !

ce qui passerait le chiffre à 22 plaintes de viol face à 20'000'000 d'hommes français, par jour !

ce qui fait un homme concerné sur 909'091 hommes !

Quasi 1 pour 1 millions (dépend si on ajoute les vieillards... )

Donc nous avons 1 homme sur 1 millions d'homme qui va être accusé de viol aujourd'hui !

Tu fais comment pour surveiller 1 millions d'hommes ?

Il y a 21 heures, konvicted a dit :

Non, ce que tu viens de calculer (enfin, essayé de calculer parce qu'en fait tu as mis soit deux 0 soit le symbole % en trop), c'est qu'en moyenne un homme français (ou plus exactement un Français de sexe masculin) commet 0,0000014 viol (déclaré) par jour. Ça n'a rien à voir avec la proportion d'hommes ayant commis un viol.

T'es marrant à pleurnicher sur la prétendue invalidité des statistiques qu'on te fournit, quand on voit ce que tu fais même des chiffres qui t'arrangent... Autant donner de la confiture à des cochons.

Prends le temps de refaire les calculs, parce que tu n'as pas tout compris !

On parle de plaintes pour viol qui sont au nombre de 16'400 en 2017...

Tu divises ce nombre par 365 jours

Et tu obtiendras 44 et des poussières

44 plaintes pour 32'000'000 d'hommes enregistrés, mais soit, si d'autres sont rassurés par le chiffre de 20 millions d'hommes, faisons avec 20'000'000 ce qui ne changera pas grand chose à ce que je voulais démontrer !

On ne peut pas espérer résoudre ce problème en pensant éduquer ou fliquer LES HOMMES !

il y a 12 minutes, pep-psy a dit :

On les inclus dans l'autre sens aussi non ?

Et ne faut-il pas que tous les hommes soient concernés, éduqués, etc... ?

Si ce sont des enfants, ils deviendront adultes un jour, non ?

Donc que l'on gonfle l'information de 16'400 en la faisant monter à 75'000, là c'est ok !

Mais que l'on veuille inclure tous les hommes, pour dire qu'on ne peut pas tous les surveiller, là ça pose problème ?

Même si on est à 20'000'000 d'hommes qui seraient dans la capacité de violer... C'est drôle de dire que les vieillards n'ont pas à faire partie de ces stats, les pépés violeurs d'enfants, ça existe aussi..

Je parle de viols dénoncés / jour !

Donc on a, selon une info qui est vérifiable, 16'400 dépôts de plainte pour viol en 2017 !

Ce qui fait 45 plaintes pour viol / jour !

Si tu veux passer de 32'000'000 à 20'000'000, ok !

ce qui passerait le chiffre à 22 plaintes de viol face à 20'000'000 d'hommes français, par jour !

ce qui fait un homme concerné sur 909'091 hommes !

Quasi 1 pour 1 millions (dépend si on ajoute les vieillards... )

Donc nous avons 1 homme sur 1 millions d'homme qui va être accusé de viol aujourd'hui !

Tu fais comment pour surveiller 1 millions d'hommes ?

 

Prends le temps de refaire les calculs, parce que tu n'as pas tout compris !

On parle de plaintes pour viol qui sont au nombre de 16'400 en 2017...

Tu divises ce nombre par 365 jours

Et tu obtiendras 44 et des poussières

44 plaintes pour 32'000'000 d'hommes enregistrés, mais soit, si d'autres sont rassurés par le chiffre de 20 millions d'hommes, faisons avec 20'000'000 ce qui ne changera pas grand chose à ce que je voulais démontrer !

On ne peut pas espérer résoudre ce problème en pensant éduquer ou fliquer LES HOMMES !

À la lecture de l'analyse que tu fais des chiffres (qui me fait beaucoup rire au passage), je serais curieuse que tu fasses ce même calcul sur le nombre de femmes qui commettent des faux témoignages et donc la proportion d'hommes inquiétés par ce phénomène

Bon comme pour le reste tu ne répondras pas parce que ça ne t'arrange pas, mais je sais que tu lis, c'est le principal

Autrement, je parle un peu des sujets que j'aborde sur internet, à ma copine...

Et je lui parlais de cette fameuse histoire du "non c'est non" ...

Après, je lui explique ce à quoi j'avais répondu: "Une femme même à poil dans ton lit, quand c'est non, c'est non..."

Quand je lui dis que l'exemple était pour faire comprendre que si une femme se retrouve à poil dans le lit d'un homme, c'est qu'il ne faut pas imaginer qu'elle veuille un rapport sexuel.

Elle a bien roulé les yeux !

Après, j'ai expliqué que peut-être faudrait-il éditer des règles claires qui ne peuvent plus être interprétées:

1- Si tu acceptes d'aller chez un homme, seule, avec lui, tu assumeras tout ce qui se passera par la suite !

2- Si tu invites un homme seul, chez toi, tu assumeras tout ce qui se passera par la suite !

Avec déjà ces 2 règles, je suis certain que beaucoup de malentendus n'existeront plus !

Par rapport à ce que les enfants subissent, c'est une autre histoire et là, il est évident que cela doit être traité auprès des enfants, en filmant des exemples concrets et en utilisant une signalétique claire qui rentrera dans la tête des enfants.

"Si ton père, ton oncle, un ami de tes parents, te touche de cette manière = Il n'en n'a pas le droit et il faut que tu en parles"

"Si un professeur te garde après les cours ou te propose d'aller chez lui = Il n'en n'a pas le droit et il faut que tu en parles"

"Si un homme, même jeune, beau, etc... Te met la main sur la cuisse ou essaie de t'embrasser = Il n'en n'a pas le droit et il faut que tu en parles"

"Si tu te sens en danger, crie de toutes tes forces jusqu'à ce que la personne parte ou te laisse partir"

Ma copine travaille dans le milieu des personnes âgées et là aussi il y a des histoires de Q, des visites inopinées dans les chambres, des vieux qui essaient de toucher le personnel, etc...

Il faut rappeler que les personnes âgées régressent mentalement, pour se retrouver à un stade quasi enfantin dans leur manière d'agir et de réagir. Ils ne se cachent plus et montrent ou disent clairement ce qu'ils ont en tête.

Je dis ça pour expliquer qu'il y a certains humains, que ce soit les femmes ou les hommes, qui ont un rapport au sexe qui n'est pas aussi maîtrisé que pour la majorité des humains vivant en société.

à l’instant, titenath a dit :

À la lecture de l'analyse que tu fais des chiffres (qui me fait beaucoup rire au passage), je serais curieuse que tu fasses ce même calcul sur le nombre de femmes qui commettent des faux témoignages et donc la proportion d'hommes inquiétés par ce phénomène

Bon comme pour le reste tu ne répondras pas parce que ça ne t'arrange pas, mais je sais que tu lis, c'est le principal

Contrairement à des suppositions d'actes, je voudrais calculer des faits...

Dans cette magnifique illustration, c'est quand-même du grand foutage de gueule dans la manière de l'illustrer !

Être accusé à tort ou passer devant un tribunal et n'être finalement pas condamné, où est la différence ?

Donc, sur ce graphique, on élimine tout ce qui est dans la teinte la plus claire qui ne vient que de la spéculation et qui n'a aucune base réelle de mesure.

Voilà ce que ça donne:

On a la couleur sable qui indique toutes les plaintes déposées et en brun les agresseurs présumés présenté à un tribunal, en rouge les condamnés emprisonnés.

Mais si je regarde cet ensemble, seuls les agresseurs en rouge sont clairement coupables !

Ca fait très très peu de victimes crédibles finalement ?

Serait-un problème de perception de ma part ?

il y a 21 minutes, pep-psy a dit :

On les inclus dans l'autre sens aussi non ?

Et ne faut-il pas que tous les hommes soient concernés, éduqués, etc... ?

Si ce sont des enfants, ils deviendront adultes un jour, non ?

Donc que l'on gonfle l'information de 16'400 en la faisant monter à 75'000, là c'est ok !

Mais que l'on veuille inclure tous les hommes, pour dire qu'on ne peut pas tous les surveiller, là ça pose problème ?

Même si on est à 20'000'000 d'hommes qui seraient dans la capacité de violer... C'est drôle de dire que les vieillards n'ont pas à faire partie de ces stats, les pépés violeurs d'enfants, ça existe aussi..

Je parle de viols dénoncés / jour !

Donc on a, selon une info qui est vérifiable, 16'400 dépôts de plainte pour viol en 2017 !

Ce qui fait 45 plaintes pour viol / jour !

Si tu veux passer de 32'000'000 à 20'000'000, ok !

ce qui passerait le chiffre à 22 plaintes de viol face à 20'000'000 d'hommes français, par jour !

ce qui fait un homme concerné sur 909'091 hommes !

Quasi 1 pour 1 millions (dépend si on ajoute les vieillards... )

Donc nous avons 1 homme sur 1 millions d'homme qui va être accusé de viol aujourd'hui !

Tu fais comment pour surveiller 1 millions d'hommes ?

 

Prends le temps de refaire les calculs, parce que tu n'as pas tout compris !

On parle de plaintes pour viol qui sont au nombre de 16'400 en 2017...

Tu divises ce nombre par 365 jours

Et tu obtiendras 44 et des poussières

44 plaintes pour 32'000'000 d'hommes enregistrés, mais soit, si d'autres sont rassurés par le chiffre de 20 millions d'hommes, faisons avec 20'000'000 ce qui ne changera pas grand chose à ce que je voulais démontrer !

On ne peut pas espérer résoudre ce problème en pensant éduquer ou fliquer LES HOMMES !

À ce point c'est à vomir. Tu es irrécupérable. Tu veux à toute force avoir toujours raison sur un sujet pareil, et tout est bon pour ça. 

il y a 5 minutes, pep-psy a dit :

1- Si tu acceptes d'aller chez un homme, seule, avec lui, tu assumeras tout ce qui se passera par la suite !

2- Si tu invites un homme seul, chez toi, tu assumeras tout ce qui se passera par la suite !

 Mais t'es un grand malade....

Donc j'invite un ami que j'ai pas vu depuis longtemps à la maison pour prendre l'apero, il devrait avoir la bénédiction de la justice pour me violer ou me tuer ou me foutre sur la gueule. Tu veux pas venir chez moi un de ces 4, j'expliquerai à ta gonzesse que j'ai appliqué ce que tu revendiques

Et ta "gonzesse", en supposant qu'elle existe, tu la prêtes à tes potes, tu la violes à volonté, tu lui fous sur la tronche au quotidien, ou ça se passe comment ? Bah ouais, c'est une fille seule avec un mec.... 

à l’instant, Ines Presso a dit :

À ce point c'est à vomir. Tu es irrécupérable. Tu veux à toute force avoir toujours raison sur un sujet pareil, et tout est bon pour ça. 

Je ne cherche pas à avoir raison, je cherche à comprendre !

Que tu ne comprennes pas ou que tu n'aies pas la même démarche qu'y puis-je ?

Maintenant, concrètement, qu'aurais-tu comme solution à proposer pour que les choses changent à l'avenir et que le nombre de victimes baisse ?

C'est ça qui est important !

il y a 2 minutes, titenath a dit :

 Mais t'es un grand malade....

Donc j'invite un ami que j'ai pas vu depuis longtemps à la maison pour prendre l'apero, il devrait avoir la bénédiction de la justice pour me violer ou me tuer ou me foutre sur la gueule. Tu veux pas venir chez moi un de ces 4, j'expliquerai à ta gonzesse que j'ai appliqué ce que tu revendiques

Et ta "gonzesse", en supposant qu'elle existe, tu la prêtes à tes potes, tu la violes à volonté, tu lui fous sur la tronche au quotidien, ou ça se passe comment ? Bah ouais, c'est une fille seule avec un mec.... 

Cela veut juste dire que tu dois prendre tes responsabilités !

Tu connais la règle, tu sais ce que tu risques, crois-tu que ton ami va te violer ou peux-tu clairement lui faire confiance ?

En rappelant que tu as une chance sur 910'000 qu'il t'arrive quelque chose...

C'est à toi de savoir si ce que tu fais va t'entraîner vers le danger ou pas !

Désolé que se révèle à toi la cruauté de notre société !