Il y a 6 heures, Loargan a dit :

C'est qui ces gens à Bercy ? Encore des ronds-de-cuir au cœur desséché qui ont toujours vécu dans leur bulle, à des années lumières du peuple, et qui ne savent plus penser autrement qu'en comptables, au point de parler de "stocks" d'êtres humains ?!

Il est indiscutable qu'il est totalement scandaleux que le ministère des finances propose des "pistes" d'économie ... financières !

C'est tout aussi honteux que si la secrétariat d'Etat de l'Égalité entre les femmes et les hommes proposait des lois contre le harcèlement sexuel ou que le ministère des Solidarités et de la Santé réclamait (et obtenait) une revalorisation des allocations handicapés et du minimum vieillesse.

Le 18/05/2018 à 17:56, Pheldwyn a dit :

Ah, enfin !

On va s'attaquer à ces hypers privilégiés que sont les handicapés.

On s'est déjà fait les vieux, les migrants, les cheminots et les étudiants. 
Il nous reste quoi après ?

Bonjour Pheldwyn, poigne de mains

Bien après il restent ceux qui ont pas voulu se mettre en première place les haut fonctionnaires, mais je craint bien qu'ils aient comme un très grand oubli, par contre les morts qui reposent , putain faudrait les mettre au boulots quand même sinon bien faut taxer.

il y a 49 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

  Personne a dit le contraire car personne à part vous y en a parlé de l'ASPA pour la simple raison que l'ASPA y en pas être le sujet.

Mais j'en parle car vous y en a dire que pas bien de par exemple se préoccuper de la résidence principale de Ginette pour l'APA , mais on s'en préoccupe pour l'ASPA , donc moi y en a vous demander pourquoi récupérer sur succession les fonds versés pour l'ASPA et la résidence principale y passera , mais oulalala terrible pour APA , vilain vilain fonctionnaire ?

il y a 49 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Vous y en a encore refusé de lire dans articles que "revenus" pour l'APA ça y en a pas être seulement la pension de retraite ni ceux de l'avis d'imposition, mais biens, placements, loyers, etc..  y a être pris en compte dans le calcul, sauf résidence principale.

Si moi y en avoir lu et répondi au delà de 2967 euros nets , le ticket modérateur est à 10% et je ne vois toujours pas pourquoi ce ne pourrait pas être récupérable sur succession pour faire tourner le stock

il y a 49 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

L'APA y en a pas offrir de "nouvelle salle de bains", l'APA y en a au grand maximum verser 35%  des travaux (tarifs plafonnés) étudiés avec critères et barêmes extrêmement stricts, qui en general se limitent à une barre d'appui dans les WC ou rehausser un lavabo. ça y en a pas être une extraordinaire valeur ajouté pour une succession, et si gros travaux faits ça y en a pas être payés grâce à l'APA.

Ce n'est pas la question , la question est pourquoi les sommes avancées pour refaire la douche de Ginette ( ça se fait car c'est utile pour le maintien à domicile ) ne pourraient pas être récupérées sur succession y compris résidence principale où les travaux auront été financés ?

il y a 49 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

l'APA y en a pas être synonyme d'aménagement d'un logement ; l'APA y en a être principalement et de très loin aide ménagère, soins, toilettes, aide aux repas : services à la personne d'aidants humains....

Aussi, mais APA y en a aussi être travaux , mais ça ne change rien à ma question

il y a 49 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Héritiers ou pas héritiers y en a pas être concernés, et que fiston paye ou pas l'aide ménagère de maman de son vivant n'a rien à voir avec qu'il héritera ou pas de l'appart où vit maman, mais s'il a du fric à lui ou pas et choisit d'en dépenser pour maman ou pas.

Mais héritier y en a pas payer aide ménagère pour moman , ce sera lui et Robert B de Sarcelles, pourquoi toucherait il ensuite intact le capital laissée par môman grace aux aides sociales , pendant que Robert B repaiera pour l'APA suivante alors qu'il suffirait de faire tourner le stock ?

Il y a 6 heures, stvi a dit :

j'y vois des pistes pour mieux dépenser ,et non pas moins ...

être le leader européen ( peut être mondial) du montant des  prélèvements sociaux et de la redistribution ,et engendrer autant de mécontents , peut être aussi en nombre un record  dans un pays Européen  ,démontre que l'argent ne va pas aux bonnes personnes ... on a tendance à donner à ceux qui braillent le plus ,alors que ceux qui souffrent en silence sont privés d'aides .....

l'argent est là ,il faut chercher les bonnes personnes à qui le distribuer ...ça fait bien sûr grincer des dents ... 

Oui encore une bonne façon de réduire les inégalités effectivement ...

Il y a des handicapés qui pourraient travailler !

Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

La direction du budget préconise de réduire plusieurs prestations, selon un document de travail consulté par "le Monde".

...

Rapport attendu

Le gouvernement est à la recherche de dispositifs pour tenir ses engagements budgétaires, mais aussi pour soulager les finances des collectivités locales. L'augmentation des dépenses sociales des départements (RSA, aide sociale à l’enfance, personnes âgées et personnes handicapées...), qui ont progressé de 25% entre 2010 et 2016, sont la première cause de la dégradation de leur situation financière, selon un rapport de la Cour des Comptes paru à l'automne dernier, qui note que "la question de la soutenabilité des dépenses sociales des départements reste posée". 

Celles-ci atteignent désormais 32 milliards d’euros et représentent plus de la moitié (55 %) de leurs dépenses de fonctionnement (65 % dans les outre-mer). Et les départements sont de plus en plus contraints de sabrer dans leurs autres domaines de compétences (voirie, collèges, sport, culture ou tourisme).

Le gouvernement s'est lui engagé à mettre en œuvre de vastes économies – initialement évaluées à 60 milliards d'euros sur l'ensemble du quinquennat. Un comité d'experts baptisé CAP 2022 (Comité action publique 2022) doit remettre à Matignon, dans les prochaines semaines, un rapport très attendu listant les pistes d'économies possibles sur la sphère publique.

https://www.nouvelobs.com/societe/social/20180518.OBS6858/ces-aides-sociales-que-bercy-veut-reduire-selon-une-note-interne.html

il y a 22 minutes, Caravage a dit :

Il y a des handicapés qui pourraient travailler !

        

mais ils travaillent ...un taux de chômage de 21% expliqué peut être par un manque de formations puisque 24% n'ont aucun diplôme ...Il y a beaucoup d'incitations pour les employeurs afin d'employer des handicapés ,l'obligation légale est de 6% d'emplois réservés au handicap et seulement 3 à 4% est occupé ....

Il y a 11 heures, Loargan a dit :

Le rapport avec ceux-là ? C'est récurrent chez ces castes de réclamer toujours plus, de se faire prendre la main dans le pot de confiture, d'avoir le culot de faucher des œuvres d'art à l'Elysée ou ailleurs, de se gaver en parachutes dorés... Rien que les gros patrons du cac40 qui font vivre le pays sous la menace de délocaliser leurs boîtes alors que c'est déjà ce qu'ils font, en plus des placements off shore. Il faut garder en mémoire le temps où Gattaz s'exhibait avec un badge 1 millions d'emplois, lesquels n'ont jamais été créés malgré la baisse des charges sociales au travers du cice. On peut aussi causer très longuement d'assistés tels que Juppé, Guéant, Fillon mari et femme, Wauquiez avec sa retraite dorée pour deux mois au conseil d'Etat... Il existe des topics là-dessus et des articles dans Wikipédia et dans la presse si cela vous intéresse.

Fais toi politicienne, au moins là tu viendras pas critiquer  sur eux, ou patronne d'un CAC 40,car on va pas refaire le monde , hein ?

On connait ces lascars que tu nous cites, on serait comme eux ,on ferait pareil , toi avec

il y a 36 minutes, stvi a dit :

mais ils travaillent ...un taux de chômage de 21% expliqué peut être par un manque de formations puisque 24% n'ont aucun diplôme ...Il y a beaucoup d'incitations pour les employeurs afin d'employer des handicapés ,l'obligation légale est de 6% d'emplois réservés au handicap et seulement 3 à 4% est occupé ....

          Je parle des allocataires de l'AAH qui ne travaillent pas puisque mis en incapacité de travail à une époque ou la mise en AAH servait à dégonfler les chiffres du chômage .

                      J'en connais un (très proche) qui va  à la piscine à 7h30 le matin puis au Qui Kong jusqu'à midi puis aux activités gratos du CCAS de l'après midi ( peinture,dessin etc de pas trop violent!) .

               Une révision de l'AAH est indispensable pour ce genre de parasite social!!

il y a 13 minutes, Caravage a dit :

          Je parle des allocataires de l'AAH qui ne travaillent pas puisque mis en incapacité de travail à une époque ou la mise en AAH servait à dégonfler les chiffres du chômage .

                      J'en connais un (très proche) qui va  à la piscine à 7h30 le matin puis au Qui Kong jusqu'à midi puis aux activités gratos du CCAS de l'après midi ( peinture,dessin etc de pas trop violent!) .

 

               Une révision de l'AAH est indispensable pour ce genre de parasite social!!

C'est là qu'on voit que la jalousie ne vient pas toujours de ceux qu'on croit. 

il y a 2 minutes, fx. a dit :

C'est là qu'on voit que la jalousie ne vient pas toujours de ceux qu'on croit. 

 Moi jaloux!! tu déconne je gagne 4 fois l'AAH grâce à mes retraites ( mais j'ai toujours travaillé c'est pour ça),tu ne rate jamais l'occasion d'écrire une connerie mon fifixounet!!

 C'est pour ça que je ne me plains pas du prélèvement de 1,7 % sur mes retraites ça m'impacte très peu!!

               Et puis si ça peut aider à relever ce pauvre pays de 30 ans de gabegie laxiste.

il y a 6 minutes, Caravage a dit :

 Moi jaloux!! tu déconne je gagne 4 fois l'AAH grâce à mes retraites ( mais j'ai toujours travaillé c'est pour ça),tu ne rate jamais l'occasion d'écrire une connerie mon fifixounet!!

T'es tellement aigri au fond, quelle misère.

il y a 1 minute, fx. a dit :

T'es tellement aigri au fond, quel misère.

                  Le mot misère est féminin donc il faut écrire quelle et non quel.

                       Sans ça non je ne suis pas aigri,méprisant oui et j'assume mais ce n'est pas un délit surtout face à celles et ceux que je méprise!!

à l’instant, Caravage a dit :

                  Le mot misère est féminin donc il faut écrire quelle et non quel.

                       Sans ça non je ne suis pas aigri,méprisant oui et j'assume mais ce n'est pas un délit surtout face à celles et ceux que je méprise!!

               

On récolte ce qu'on sème.

Il y a 2 heures, Caravage a dit :

Il y a des handicapés qui pourraient travailler !

        

A condition qu'on les embauche ...

il y a une heure, Caravage a dit :

          Je parle des allocataires de l'AAH qui ne travaillent pas puisque mis en incapacité de travail à une époque ou la mise en AAH servait à dégonfler les chiffres du chômage .

                      J'en connais un (très proche) qui va  à la piscine à 7h30 le matin puis au Qui Kong jusqu'à midi puis aux activités gratos du CCAS de l'après midi ( peinture,dessin etc de pas trop violent!) .

 

               Une révision de l'AAH est indispensable pour ce genre de parasite social!!

Moi je rencontre tous jours des personnes en fauteuil lourdement handicapées physiques ... je les vois fort bien chanter en haut d'une échelle la joie de repeindre  un immeuble ou d'y changer les ardoises !

Ceux qui trouvent un travail (dont la paie réduite est certes enviable ) sont souvent les handicapés mentaux "légers" !

A Rennes nous avons eu le premier "Café Joyeux" .... je le priviligie quand je vais prendre un café avec des ami(e)s !

Cette initiative est privée ... Caravage  pour les gens atteints de muco ou les paraplégiques  un petit effort pour initié un boulot pour eux !

Il y a 8 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Pheldwyn, poigne de mains

Bien après il restent ceux qui ont pas voulu se mettre en première place les haut fonctionnaires, mais je craint bien qu'ils aient comme un très grand oubli, par contre les morts qui reposent , putain faudrait les mettre au boulots quand même sinon bien faut taxer.

Il fut un temps où ils "votaient "

il y a 44 minutes, Caravage a dit :

          Je parle des allocataires de l'AAH qui ne travaillent pas puisque mis en incapacité de travail à une époque ou la mise en AAH servait à dégonfler les chiffres du chômage .

                      J'en connais un (très proche) qui va  à la piscine à 7h30 le matin puis au Qui Kong jusqu'à midi puis aux activités gratos du CCAS de l'après midi ( peinture,dessin etc de pas trop violent!) .

 

               Une révision de l'AAH est indispensable pour ce genre de parasite social!!

Bonjour, les personnes handicapées travaillent déjà. Les entreprises sont tenues d'embaucher 6% de leur masse salariale, sinon quoi au 31 décembre elles seront "sanctionnées" par une "amende". Votre remarque pourrait avoir de la pertinence, si d'une vous connaissiez le handicap et les restrictions de votre ami, et si les entreprises ne rechignaient pas à embaucher. Le handicap ne se résume pas à votre ami, et si nous devons poursuivre un échange, rappelons des bases : 13,4% ont une déficience motrice, 11,4% sont atteints d’une déficience sensorielle, 9,8% souffrent d’une déficience organique, 6,6% sont atteints une déficience intellectuelle ou mentale, 2 à 3% de la population utilise un fauteuil roulant.

Le taux de chômage, nous parlons donc bien de personnes recherchant un emploi, est deux fois plus important chez les personnes en situation de handicap. Ce chômage ne cesse de progresser depuis 30 ans, puisque la physionomie du travail en France requiert toujours plus de qualifications et de productivité. Or, les personnes handicapées demeurent en moyenne moins qualifiées que le reste de la population tandis que leurs contraintes ne permettent pas toujours la même productivité. Les situations sont diverses. 80% de ceux qui travaillent occupent un emploi ordinaire : il y a peu de place pour les aménagements qui représentent un coût pour l'entreprise.

Plusieurs raisons à cet état de fait. L'échec, reconnu depuis 2012 dans un rapport du Sénat, de l'accompagnement des élèves en situation de handicap à l'école dont il faut craindre qu'avec la suppression de nombreux emplois aidés, la situation empire. Plus spécifiquement, qui ne concerne pas nécessairement les "neuros", seulement 40% des lieux publics sont accessibles aux PMR dont à peine la moitié des écoles, malgré une loi de 2005 qui imposait 2015 pour le 100%. La situation est bien pire en entreprise. Pourtant, l'Agefiph propose accompagnement et diagnostic aux entreprises pour les aménagements nécessaires dont elle peut couvrir jusqu'à 90% des coûts. Il conviendrait aussi d'éclaircir la règle des 6%, car cela n'est pas nécessairement un emploi direct, mais peut-être un sous-traitant, un stagiaire...

Oui, vous avez raison, bien plus de personnes en situation de handicap pourraient travailler. Mais tant que nous baignerons dans une culture excluante qui poussent à un certains nombre de clichés ou encore de suspicions, nous ne remplirons pas les objectifs que l'Europe nous fixe. Ce n'est pas que du bâti que nous devons adapter, c'est notre mentalité aussi. Nous sommes encore bien loin de l'idéal d'une suppression du secrétariat d'Etat, signant une intégration allant jusqu'à l’emploi temporaire en entreprise de travailleurs handicapés jusqu’ici employés en centres spéciaux d’emploi. Monsieur Blanquer déclare l'inclusion en milieux scolaire comme sa priorité, mais nous entendons ce discours depuis Philippe Séguin. Si l'on s'attend naturellement à ce que les pays scandinaves fassent mieux sur l'intégration des personnes en situation de handicap, nous devrions nous demander pourquoi des pays comme l'Italie sont bien plus en avance que nous. Les préoccupations sociales plutôt que purement pécuniaires, les solidarités, doivent jouer, pour ouvrir la question. A jauger le coup de gouvernail libéral, l'on peut douter de l'avenir de l'entreprenariat social en France qui ne sert que de cheval de Troie à la casse du CDI. L'espoir est dans la jeunesse bien plus sensible à ces questions, comme le relevait Forbes qui a salué la dizaine de jeunes futurs leaders français qui n'ont pas que la maximisation des profits comme horizon. https://www.forbes.com/30-under-30-europe-2016/#7b50ff787cf1

Il y a 9 heures, frunobulax a dit :

Il est indiscutable qu'il est totalement scandaleux que le ministère des finances propose des "pistes" d'économie ... financières !

C'est tout aussi honteux que si la secrétariat d'Etat de l'Égalité entre les femmes et les hommes proposait des lois contre le harcèlement sexuel ou que le ministère des Solidarités et de la Santé réclamait (et obtenait) une revalorisation des allocations handicapés et du minimum vieillesse.

Aucun rapport entre les deux. Ils veulent faire des économies financières, ils n'ont qu'à taper là où il y a de l'argent et non pas regarder du côté des étudiants, personnes âgées ou handicapées. Jusqu'à présent Macron a fait des cadeaux à des gens qui pouvaient s'en passer, s'il y avait des économies à faire il fallait se garder de tels cadeaux.

Il y a 2 heures, Caravage a dit :

Il y a des handicapés qui pourraient travailler !

        

Si le rôle de la MDPH est de proposer des formations aux personnes handicapées, cet organisme n'a pas forcément les moyens de leur fournir cette possibilité. En outre, dans une société où les patrons ont tendance à rechercher le mouton à cinq pattes...

Il y a 2 heures, PINOCCHIO a dit :

Fais toi politicienne, au moins là tu viendras pas critiquer  sur eux, ou patronne d'un CAC 40,car on va pas refaire le monde , hein ?

On connait ces lascars que tu nous cites, on serait comme eux ,on ferait pareil , toi avec

Faire comme eux ? Euh, j'y tiens pas nan : eux et moi nous n'avons pas les mêmes valeurs !

Le but de ma citation c'était surtout de rappeler que politiques et gros du cac40, soit les plus prompts à accuser ce qu'ils nomment les "assistés" sont encore les plus assistés de tous.

Il y a 1 heure, Caravage a dit :

          Je parle des allocataires de l'AAH qui ne travaillent pas puisque mis en incapacité de travail à une époque ou la mise en AAH servait à dégonfler les chiffres du chômage .

                      J'en connais un (très proche) qui va  à la piscine à 7h30 le matin puis au Qui Kong jusqu'à midi puis aux activités gratos du CCAS de l'après midi ( peinture,dessin etc de pas trop violent!) .

 

               Une révision de l'AAH est indispensable pour ce genre de parasite social!!

"J'en connais un..." ; ça commence toujours comme ça : ils en connaissent un de leur voisinage, mais juste de vue, et d'après ce qu'ils voient ils en déduisent que ceci ou cela, par conséquent ce ne peut être qu'un parasite (un terme cher aux nazis en leur temps, sans vouloir tomber dans les bras de Godwin), alors qu'en vérité ils ne connaissent rien de la vie de la personne qu'ils dénoncent, avec cette promptitude à la délation qui est le propre de la graine de collabos.

Et ce "un" que tu connais de vue, qui te dit qu'un handicap psychique (et donc invisible) ne l'empêche pas de travailler ? Qui te dit qu'il n'a pas un problème cardiaque, d'où la nécessité de pratiquer la piscine et le Qi Gong ? Son dossier MDPH n'a plus de secret pour toi ? Tu as mis le nez dedans, tu faisais partie de la commission d'attribution, tu es médecin ?

Tu peux serrer la main à d'autres aigris du lot dans ce topic, qui connaissent mais seulement de vue un ou une qui aurait eu droit à ceci ou cela et puis qui lorgnent depuis leur fenêtre pour en tirer des déductions à la sauvette. Un comportement totalement immature de gamin jaloux du bonbon que l'autre a eu mais pas lui.

Décidemment on ne peut plus être tranquille en France de nos jours : les murs ont des yeux et des oreilles !