L'Europe va préserver la paix ?

On nous a vendu la construction de l'EUROPE sous couvert de la moralité : elle va préservée la paix entre les peuples des différents pays qui la compose ! Pour cela nous allons favoriser les mouvements de capitaux et des personnes pur le bien commun !

Et l'EUROPE SOCIALE alors ! N'est ce pas la construction fondamentale du bien commun ? Je pense que la majorité des citoyens de l'EUROPE sont pour une armonisation vers le haut des règles sociales !

Qu"en est-il ? La construction de l'EUROPE nous préserve des conflits armés mais pas de la sauvagerie de la guerre économique : ouverture à la concurrence qui provoque la disparition des petites entreprises au profit des grosses (mais on vous dit que c'est le consommateur qui en beneficie le plus : les prix baisses mais pour quel coût social ?), le dumping social met en concurrence les salariés des différents pays dans le  but d'un nivellement vers le bas !

A qui profite le crime ?

A méditer et retenir pour rendre ce monde meilleur !

La politique économique européenne évolue au gré des élections et des lois.

Ces dernières décennies, elle a privilégié la mise en concurrence des entreprises au profit du consommateur et pariant sur l'impact de l'innovation profitable. Le constat est plus mitigé.

La France anciennement "Colbertiste"  planification de l'économie avec de grands entreprises quasi monopoles n'a pas été favorisée : disparition des grosses entreprises comme Alstom, Alcatel, Péchiney, Rhone Poulenc, charbonnages, sidérurgie ... cassés au profit de la mise en concurrence. L'Allemagne qui a un vaste vivier d'entreprise moyenne a mieux résisté et est devenue le premier exportateur mondial (avant la Chine).

La mise en concurrence absolue ne me semble pas pertinente à long terme ni pour la qualité ni pour les prix bas.

Il y a 2 heures, DIVINALIEN a dit :

On nous a vendu la construction de l'EUROPE sous couvert de la moralité : elle va préservée la paix entre les peuples des différents pays qui la compose ! Pour cela nous allons favoriser les mouvements de capitaux et des personnes pur le bien commun !

Et l'EUROPE SOCIALE alors ! N'est ce pas la construction fondamentale du bien commun ? Je pense que la majorité des citoyens de l'EUROPE sont pour une armonisation vers le haut des règles sociales !

Qu"en est-il ? La construction de l'EUROPE nous préserve des conflits armés mais pas de la sauvagerie de la guerre économique : ouverture à la concurrence qui provoque la disparition des petites entreprises au profit des grosses (mais on vous dit que c'est le consommateur qui en beneficie le plus : les prix baisses mais pour quel coût social ?), le dumping social met en concurrence les salariés des différents pays dans le  but d'un nivellement vers le bas ! 

A qui profite le crime ?

A méditer et retenir pour rendre ce monde meilleur !

 

Très juste, c'était mieux avant avec des guerres à répétition et les 60 millions de morts de la dernière...

A méditer et retenir pour rendre ce monde meilleur !

Ce sont les convulsions de la terre qui décideront de ce que sera le destin de l'Europe. Nul plan, nul gouvernement ne décident des rendements des cultures, de la pluie et du beau temps, de la fréquence des catastrophes, de l'impact des actes commis par chacun dans son coin à sa petite échelle, de l'énervement des peuples face aux frustrations engendrées par la situation, des situations de crise, des épidémies...

Nous, humains, depuis la nuit des temps faisons ce que nous pouvons, avec les moyens du bord. 

Tant que ça marche on dit comme la mère de Napoléon: "pourvou qué ça doure..."(Pourvu que ça dure)..

Et quand ça ne fonctionne plus on s'adapte, on s'ajuste, on se réajuste ...Ou on crève dans la tourmente.

L'Europe tient sa promesse et pour la toute première fois de son histoire il y a la paix en Europe depuis 73 ans et chaque jour est un record. 

Comment faire pour construire l'Europe au plus vite autrement que par la finance? Les USA ont échoué par la voix politique et une guerre civile s'est installé pendant 4 ans faisant 650 000 morts. La finance a cet avantage de n'être ni moral ni politique, la finance fonctionne tant que les gens s'en servent, et les gens s'en sont servi. Des pays comme l'Irlande, le Portugal ou l'Espagne sont remonté jusqu'au niveau économique de la France et l'Allemagne grâce à l'Europe. Non sans mal parce que pendant qu'un pays profite d'un marché c'est au détriment d'un autre forcément mais le but de l'Europe ce n'est pas d'avoir une Allemagne forte et des petits pays pauvres autour mais un équilibre, et la finance permet ça quand elle se régule d'elle même. Plus ou moins bien évidemment. 

Nous arrivons aujourd'hui à une sortie de crise financière européenne et nous pouvons désormais prendre les commandes d'une Europe plus forte. Que ce soit avec les élections des députés européens qui arrive l'année prochaine ou avec des commissions citoyennes (http://ec.europa.eu/citizens-initiative/public/welcome?lg=fr ).

Si on veut que la finance continue de faire tourner l'UE ou si on veut une UE plus sociale il y a juste à s'engager et s'engager ça commence avec "le faire savoir". 

En revanche, et je le dis sans méchanceté aucune, si je demandais à mon grand père "tu préfères être torturé par la gestapo ou être au RSA?" je ne suis pas sur de sa réaction sinon celle de répondre à ma question par une autre question "mais... t'es con ou quoi?" A partir de là je propose qu'on évite de parler comparer les violences du capitalisme aux violences de la guerre... Entre s'étriper pour un bout de territoire ou se pousser pour un pot de nutella, j'ai fais mon choix depuis longtemps. 

On peut effectivement saluer le rôle de l'Europe dans les crises migratoires issues de conflits externalisés sur lesquelles elle ne semble pas avoir beaucoup de poids ...

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'Europe tient sa promesse et pour la toute première fois de son histoire il y a la paix en Europe depuis 73 ans et chaque jour est un record. 

Actuellement ça fait plus près de 19 ans.

il y a 5 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Actuellement ça fait plus près de 19 ans.

Je parle de l'Union Européenne, par d'un conflit interne et civil de l'ex Yougoslavie qui ne faisait pas parti des pays de l'UE... Je n'ai pas souvenir d'une montée de tension, d'une diplomatie qui échoue, d'une déclaration de guerre ni d'un armistice. 

a crabe fantôme:la pax romana avait duré bien plus que ça durant l'antiquité.

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

a crabe fantôme:la pax romana avait duré bien plus que ça durant l'antiquité.

 

 

Oui et non... les romains n'ont jamais vraiment cessé d'envahir aussi bien l'Europe que l'Afrique du Nord et donc notre tribu à Rome c'était pour conquérir. Nous étions aussi colonisé par les romains, ce n'était pas une décision des peuples européens de vivre ensemble mais une domination militaire. En somme la paix romaine c'est la paix tant que tu ne fout pas le bordel et que tu paye Rome, le reste, ils s'en lavaient les mains. 

L'Union Européenne est une rare union de pays ne résultant pas d'une guerre ou d'une conquête ou expansion militaire mais d'une adhésion.

l'Europe je ne suis pas sur qu'elle existe, qu'elle a existé, et qu'elle existera...

C'est plus une chimère qu'autre chose.
Seule la France & ses idéaux peuvent sauver l'Europe et ses institutions ; c'est pourquoi le Petit Macron avance ses pions dans le bon sens.

Le ‎14‎/‎05‎/‎2018 à 12:35, Crabe_fantome a dit :

Je parle de l'Union Européenne, par d'un conflit interne et civil de l'ex Yougoslavie qui ne faisait pas parti des pays de l'UE... Je n'ai pas souvenir d'une montée de tension, d'une diplomatie qui échoue, d'une déclaration de guerre ni d'un armistice. 

S'il y a la paix depuis 1945 entre les grands pays européens on ne peut pas dire que c'est grâce à l'Europe elle-même (il faudrait refaire l'Europe sans la présence, l'influence U.S. pour le savoir), c'est grâce d'abord à la guerre elle-même, contre le nazisme, dont les soviétiques et américains et leurs alliés sont sortis vainqueurs, et ensuite à la pax americana en Europe. Grâce aux troupes et au matériel américains stationnés en Europe de l'Ouest depuis cette époque. Grâce aux traités internationaux signés séparément ou non entre les Etats-Unis et leurs alliés européens (par contre le traité de l'Élysée entre de Gaulle et Adenauer pour une construction européenne véritablement indépendante a rendu furieux les Etats-Unis, à tel point que les allemands ont dû préciser dans le texte final que l'Europe ne pouvait pas se faire sans les Etats-Unis)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Traité_de_l'Élysée

L'Europe n'est pas une puissance politique, elle existe parce que les américains l'ont voulu, si les américains n'avaient exercé aucune pression sur les dirigeants de l'ancêtre de l'Europe l'Allemagne n'en aurait pas fait partie, car les autres pays n'en voulaient pas. L'Europe n'a pas non plus d'armée, elle est sous la protection américaine et la plupart de ses membres font partie de l'O.T.A.N., dirigée par les Etats-Unis, et, en réalité, ceux-ci seraient furieux si l'Europe cherchait à s'en affranchir pour être militairement, et donc politiquement, indépendante. 

Une seule Europe est à vouloir : celle de la Paix ! "Plus jamais ça !" (1918). Le reste est à dynamiter. Et les tordus qui en sont salariés à envoyer aux champs ramasser les salades et les radis sous la pluie; comme le font pas mal de mes connaissances. Dimanches et jours fériés si Dame Nature l'exige.  Salaire : le SMIC !

il y a 54 minutes, SPQR a dit :

S'il y a la paix depuis 1945 entre les grands pays européens on ne peut pas dire que c'est grâce à l'Europe elle-même (il faudrait refaire l'Europe sans la présence, l'influence U.S. pour le savoir), c'est grâce d'abord à la guerre elle-même, contre le nazisme, dont les soviétiques et américains et leurs alliés sont sortis vainqueurs, et ensuite à la pax americana en Europe. Grâce aux troupes et au matériel américains stationnés en Europe de l'Ouest depuis cette époque. Grâce aux traités internationaux signés séparément ou non entre les Etats-Unis et leurs alliés européens (par contre le traité de l'Élysée entre de Gaulle et Adenauer pour une construction européenne véritablement indépendante a rendu furieux les Etats-Unis, à tel point que les allemands ont dû préciser dans le texte final que l'Europe ne pouvait pas se faire sans les Etats-Unis)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Traité_de_l'Élysée

 

L'Europe n'est pas une puissance politique, elle existe parce que les américains l'ont voulu, si les américains n'avaient exercé aucune pression sur les dirigeants de l'ancêtre de l'Europe l'Allemagne n'en aurait pas fait partie, car les autres pays n'en voulaient pas. L'Europe n'a pas non plus d'armée, elle est sous la protection américaine et la plupart de ses membres font partie de l'O.T.A.N., dirigée par les Etats-Unis, et, en réalité, ceux-ci seraient furieux si l'Europe cherchait à s'en affranchir pour être militairement, et donc politiquement, indépendante. 

C'est aussi pour ça qu'on isole les usa et qu'on fait comme les afghans ; on leur met profond. 

il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est aussi pour ça qu'on isole les usa et qu'on fait comme les afghans ; on leur met profond. 

Nous en sommes peut-être à un stade d'américanisation trop avancé ...

Toi même tu es culturellement américain, ce que tu écoutes rock/rap/RnB, vois à la tv et au cinéma, ta manière de penser, de t'exprimer, de t'habiller, de faire l'amour.

Le cosmopolitisme, multiculturalisme.

Bref, les afghans ne l'ont pas encore dans le cul, parce qu'eux ont un antivirus ultra efficace pour le moment: l'islam.

Nous on à quoi, Macron, Hollande ? Ce sont des young leaders, on l'a forcément dans le cul avec eux. 

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-france-sous-influence-avec-les-191730

C'est un peu comme dans une série (américaine) que j'aimais bien gamin,  il ne reste plus qu'a prendre les armes pour se libérer des collabos et de l'occupation étrangère (sourire).

Il y a 2 heures, SPQR a dit :

Nous en sommes peut-être à un stade d'américanisation trop avancé ...

Toi même tu es culturellement américain, ce que tu écoutes rock/rap/RnB, vois à la tv et au cinéma, ta manière de penser, de t'exprimer, de t'habiller, de faire l'amour.

Le cosmopolitisme, multiculturalisme.

Bref, les afghans ne l'ont pas encore dans le cul, parce qu'eux ont un antivirus ultra efficace pour le moment: l'islam.

Nous on à quoi, Macron, Hollande ? Ce sont des young leaders, on l'a forcément dans le cul avec eux. 

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-france-sous-influence-avec-les-191730

C'est un peu comme dans une série (américaine) que j'aimais bien gamin,  il ne reste plus qu'a prendre les armes pour se libérer des collabos et de l'occupation étrangère (sourire).

 

Je suis mondialisé comme tous le monde... Je mange japonais, je mate des animes, je lis des mangas, j'écoute de la Jpop ... Je pense être plus japonais que américain... Et toi Super Dupont? Tu porte du made in France? Tu ne choisis que des mots d'origine latine ? 

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Je suis mondialisé comme tous le monde... Je mange japonais, je mate des animes, je lis des mangas, j'écoute de la Jpop ... Je pense être plus japonais que américain... Et toi Super Dupont? Tu porte du made in France? Tu ne choisis que des mots d'origine latine ? 

Tu aimes le Japon, tu as vécu là-bas, ce n'est pas exactement comme si le Japon venait imposer sa culture chez nous, te sens-tu japonais pour autant, les japonais pensent-ils que tu es japonais, je ne le pense pas. Nous sommes tous mondialisés d'une certaine façon, parce que nous sommes en contact avec les autres civilisations, qui sont ouvertes (et la plus ouverte, tolérante c'est la nôtre, et c'est bien dans une certaine mesure), la mondialisation est un fait inéluctable qui a débuté avec l'apparition des premières civilisations, ça ne date pas d'hier et ne signifie pas que la France doit disparaître totalement dans un gloubi-boulga cosmopolite, d'ailleurs il est très peu probable que ça arrive... La mondialisation est une chose, le mondialisme une autre. Tu es plus américain que mondialisé.

J'essaie, autant que possible de rester, d'être français, mais c'est une tâche ardue, très difficile.

Il y a 9 heures, SPQR a dit :

Tu aimes le Japon, tu as vécu là-bas, ce n'est pas exactement comme si le Japon venait imposer sa culture chez nous, te sens-tu japonais pour autant, les japonais pensent-ils que tu es japonais, je ne le pense pas. Nous sommes tous mondialisés d'une certaine façon, parce que nous sommes en contact avec les autres civilisations, qui sont ouvertes (et la plus ouverte, tolérante c'est la nôtre, et c'est bien dans une certaine mesure), la mondialisation est un fait inéluctable qui a débuté avec l'apparition des premières civilisations, ça ne date pas d'hier et ne signifie pas que la France doit disparaître totalement dans un gloubi-boulga cosmopolite, d'ailleurs il est très peu probable que ça arrive... La mondialisation est une chose, le mondialisme une autre. Tu es plus américain que mondialisé.

J'essaie, autant que possible de rester, d'être français, mais c'est une tâche ardue, très difficile.

Le cinéma américain est une invention française... Le hamburger américain vient de Hambourg... Le jeans américain vient de Gènes et de Denim vient de Nîmes... Si le pepperoni est américain, la pizza est bien italienne... Le rock vient du jazz lequel vient d'Afrique... 

Rassure toi, il n'y a pas de culture américaine à proprement parlé... Leur culture est la somme des cultures des migrants qui sont venu vivre en Amérique. Tu voulais éviter de manger américain en mangeant un hamburger, en fait tu mangeais allemand... Tu es plus allemand que américain. 

Ce que Levi-Strauss apelait la monoculture.