Osez-vous dire que vous êtes Blanc en France?

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

Comme l'Alsace, la Corse et la Savoie qui sont françaises très tardivement et jamais auparavant et non pas connus la guerre de 100 ans pour diffuser un sentiment national 

Ou bien la  Bretagne ou la région basque qui ont gardés des particularismes régionales fortes 

 

L'important c'est que ce sentiment d'appartenance soit apparu un jour, sans quoi la France n'existerait peut-être pas aujourd'hui. Ce qui a permis le travail d'expansion territoriale et de centralisation de l'Etat, qui est avant tout l'oeuvre des rois de France. Tu n'es pas heureux d'être français ?

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

Sauf que le sentiment nationale était forgé autour de la figure du roi, le peuple était protégé par le roi et sa justice, il se reconnaissait en lui et par le territoire sous son autorité et sa protection 

A partir du moment que cette figure n'est plus unificatrice et destitué voir guillotiné 

Il faut créer un mythe non plus sur cette figure de roi fédérateur de ses peuples de son royaume mais de ce territoire et d'ue mythologie

 

Je comprends bien ton propos, mais maintenant, faut-il tout déconstruire pour autant ? 

J'aime beaucoup cette citation de Camus:

"Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu'elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde se défasse."

Bien évidemment ! Comme je suis fier d'être français et breton...Pourquoi ne pas le dire avec force même.

Le 25/05/2018 à 17:30, Ink 82 a dit :

Bonjour armide, il y aura toujours des personnes qui se complaisent dans des rapports conflictuels aux autres en ayant le toupet de leur reprocher leurs propres turpitudes. Vous remarquerez que généralement leur énervement va de pair avec du flou complet. Qu'est-ce que l'identité, la culture française, "la race" ?

7ème édition

Une ethnie ou un groupe ethnique est une population humaine qui considère avoir en commun une ascendance, une histoire (historique, mythologique) une culture, une langue ou un dialecte, un mode de vie ; bien souvent tous ces éléments à la fois. L'appartenance à une ethnie ou ethnicité est liée à un patrimoine commun, que ce soit la culture, l'ascendance, le rôle social, l'origine géographique, la langue ou le dialecte, l'idéologie, la religion, la mythologie, la cuisine, l'habillement, la musique...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ethnie

En France l'ethnologie prend son essor dans le cadre du colonialisme des années 1870-1910, et évolue dans ce contexte politique¹². En Amérique du Nord, en Europe centrale et orientale, dans des contextes politiques différents, c'est depuis fort longtemps la compréhension des relations interculturelles dans des états aux populations d'origines et de langues différentes (États-Unis, Canada, Autriche-Hongrie, Empire russe, Empire ottoman par exemple) qui motive le foisonnement d'une littérature anthropologique, surtout anglo-saxonne et allemande. Apparaissent alors les termes de groupe ethnique et d'ethnicité désignant un groupe humain par des facteurs linguistiques, historiques et éventuellement religieux¹³. Appliquant la notion d'ethnicité à la France, certains ethnologues comme David Levinson par exemple, affirment que « le groupe ethnique français constitue environ 85 % de la population » et qu'on y trouve « plus de 100 groupes ethniques de toutes les régions du monde »^{14,A 1}.

Toutefois, des ethnologues comme Claude Lévi-Strauss (dans ses cours et articles¹⁵) mettent en garde contre la confusion, dans la notion anglo-saxonne de groupe ethnique, de deux réalités qui ne se recoupent pas forcément : d'une part, l'origine géographique et historique (que l'on peut désigner par des noms tel que Français, Anglais, Belges ou Auvergnats) et d'autre part, l'appartenance linguistique (que l'on doit désigner par le suffixe -phone comme dans anglophones ou francophones). Selon lui, la notion anglo-saxonne de groupe ethnique soulève d'emblée le problème de sa subjectivité, d'une part parce que les paramètres linguistiques, religieux et culturels ne cessent d'évoluer, d'autre part parce qu'ils ne se recoupent pas souvent : par exemple, la plupart des habitants de l'Irlande se définissent comme Irlandais, mais parlent anglais ; ils sont tous officiellement chrétiens mais, selon qu'ils appartiennent à une communauté historiquement catholique ou bien protestante, ils ont des sympathies politiques différentes qui ont mené à des guerres civiles et à une partition de l'île (cas semblable à ceux de l'ancienne Yougoslavie, de Chypre, du Liban…) ; les sociologues, eux, expliquent cela plutôt par les clivages sociaux et l'inégalité, les différences ethniques n'étant qu'un symbole identitaire. C'est pourquoi il y a tant de définitions différentes d'un groupe ethnique.

Selon Taylor, « tandis qu'en Allemagne, dans les pays slaves et dans l'Europe du Nord, les dérivés d'ethnos mettent l'accent sur le sentiment d'appartenance à une collectivité, en France le critère déterminant de l'ethnie est la communauté linguistique »¹⁶.

Il y a 20 heures, SPQR a dit :

L'important c'est que ce sentiment d'appartenance soit apparu un jour, sans quoi la France n'existerait peut-être pas aujourd'hui. Ce qui a permis le travail d'expansion territoriale et de centralisation de l'Etat, qui est avant tout l'oeuvre des rois de France. Tu n'es pas heureux d'être français ?

 

c'est bien ce que je disais Ink82 qui parlait du concept de culture national au 18e siècle , pour ma part c'est au 19e, notamment avec le roman national qui a permis une construction d'un mythe au delà de la figure du roi, uniquement sur la construction de l'Etat et de le répandre dans toutes la population française servit entre autre par l'éducation de masse

je tiens à rappeler que le royaume de France n'avait aucun problème à ce que ça parle différentes langues en son sein et parmi ces différentes régions, c'est la 3e république qui a institué de force l'usage du français à tout le peuple

Pour l'Alsace que je connais bien, c'est la révolution française  qui a définitivement fait adhérer cette région à rester française et non la bataille Bouvines ou les rois de France qui étaient plus vu comme des envahisseurs jusque là

c'est un fait , ce n'est pas une question d'être heureux d'être français ou pas, je n'ai aucun problème avec ça , la construction du sentiment national français et de sa culture est récente et pensée pour la diffuser, ce n'est pas une vision aussi simpliste que justement ce roman national

Il y a 20 heures, SPQR a dit :

Je comprends bien ton propos, mais maintenant, faut-il tout déconstruire pour autant ? 

 

non, et c'est justement le problème de ce topic avec l'histoire de blancheur représentant le vrai français  

Renan considéré par certains d'extrême droite était vraiment dans le concept de nation en tant que corps civique et non de race  , il restait sur le principe d'universalisme français car il avait compris notamment par les populations nouvellement intégrées à la France que j'ai cité auparavant ainsi que les anciens esclaves des iles

on peut opposer cette vision à celle de l'Allemagne où la Kulture (créé  au 19e siècle ) était fortement lié à la race dite allemande

Il y a 18 heures, Ink 82 a dit :

 le problème de sa subjectivité,

Désolé mais ça ne va pas suffire. On ne parle pas de science et je ne suis pas scientiste. On parle de politique. Les groupes sociaux sont autre chose que des données dans un tableau, la subjectivité fait partie de la vie il va bien falloir faire avec.

L'équation est pourtant simple, soit la nation française est le tout d'un état "mutli-culturel" et dans ce cas on apprécierait que la contribution autochtone soit reconnue, pour ça il lui faut un nom. Actuellement je dis "français" et les maghrébins que je connais font pareil donc si tu as un autre nom je veux bien prendre connaissance de tes suggestions mais la mienne semble pourtant faire l'unanimité. Et non "blanc" n'est pas une culture, ni une ethnie. "Blanc" c'est la façon dont les indigènes voient l'envahisseur. Et aussi une race dans la classification des races des bouquins du XIX et début XXème.

Deuxième option la nation française est reconnue comme fondatrice de la France comme état-nation, ce qui est historiquement parfaitement exact.

Dans les deux cas ma revendication est parfaitement limpide : le droit de me nommer.

J'aimerai que l'on m'explique, puisqu'il y a des prétentions historiques en plus de celles de faire adhésion unanimement. L'Etat français existe bien avant la nation française, sous sa forme nominative "d'Etat" sous la plume de Jean Bodin dans les années 1570, et de manière embryonnaire plus en amont dans l'Ancien Régime. L'identité nationale, elle, et son sentiment d'appartenance intrinsèque, ne naît progressivement qu'à partir du VXIIIe siècle. De là viennent sans doute beaucoup d'autres confusions.

Franchement rien que le titre de ce topic est d'une maladresse insigne et cherche à pousser à l'anti racisme ! À opposer les races humaines entre elles de par leur couleur !

C'est honteux. Oui, je ne crains pas de dire que je suis blanc, français et breton, n'en déplaise aux gauchistes manipulateurs...

Le 28/05/2018 à 14:19, Ink 82 a dit :

J'aimerai que l'on m'explique, puisqu'il y a des prétentions historiques en plus de celles de faire adhésion unanimement. L'Etat français existe bien avant la nation française, sous sa forme nominative "d'Etat" sous la plume de Jean Bodin dans les années 1570, et de manière embryonnaire plus en amont dans l'Ancien Régime. L'identité nationale, elle, et son sentiment d'appartenance intrinsèque, ne naît progressivement qu'à partir du VXIIIe siècle. De là viennent sans doute beaucoup d'autres confusions. 

Ca ne répond pas à la question. Tous les objets ont une origine, les montres seiko viennent du japon, les chaises sont de style "Louis XIII", "Bistrot" ou "Pier Import". Pourquoi suis-je la seule notion inimaginable et sans origine ?

C'est pourtant une question facile.

Et avant l'identité nationale, le Roi régnait sur différents peuples dont personne n'aurait eu l'idée de nier l'existence. Seuls les nihilistes/progressistes font ça. La caractéristique de ce discours est qu'on doit ensuite exterminer ceux qui sont réputés non-vivre pour qu'il soit vrai.

Donc bordel de merde vas tu me dire ce qu'est mon nom et mon origine. Même les américains ont du se résoudre à accepter que les "native americans" existent. Pourquoi ne suis-je pas un "native français" mais un "pas plus français qu'un autre" ?

il y a 21 minutes, armide a dit :

Franchement rien que le titre de ce topic est d'une maladresse insigne et cherche à pousser à l'anti racisme ! À opposer les races humaines entre elles de par leur couleur ! 

 

C'est honteux. Oui, je ne crains pas de dire que je suis blanc, français et breton, n'en déplaise aux gauchistes manipulateurs... 

Le post original est celui d'un Chinois singapourien qui constate qu'on ne peut pas se dire chinois à Singapour parce que ça enlève quelque chose aux étrangers qui doivent être "aussi singapourien que les singapouriens". La question est de savoir s'il en est de même en France.

Déjà il n'est pas francophone à la base ce qui justifie une certaine maladresse.

La question plus largement c'est les peuples existent-ils et puisqu'il est évidemment postulé que non (ce serait raciste) alors quelle est la putain de légitimité de l'état à régner ?

Le 27/05/2018 à 10:59, cheuwing a dit :

Sauf que le sentiment nationale était forgé autour de la figure du roi, le peuple était protégé par le roi et sa justice, il se reconnaissait en lui et par le territoire sous son autorité et sa protection 

A partir du moment que cette figure n'est plus unificatrice et destitué voir guillotiné 

Il faut créer un mythe non plus sur cette figure de roi fédérateur de ses peuples de son royaume mais de ce territoire et d'ue mythologie

 

 

 

Comme l'Alsace, la Corse et la Savoie qui sont françaises très tardivement et jamais auparavant et non pas connus la guerre de 100 ans pour diffuser un sentiment national 

Ou bien la  Bretagne ou la région basque qui ont gardés des particularismes régionales fortes 

 

Chaque région française a gardé ses particularités et même sa langue...pourtant la même langue pour tous en a fait une nation!

Intégration et non assimilation!

A la rigueur, en plein hiver, je peux dire que je suis blanche.

Déjà à cette époque de l'année, si je disais ça, on se paierait ma tête.

Pourtant, c'est le moment où mon hâle agricole se décline à rayures...

Le 13/05/2018 à 10:13, chocolait a dit :

Bonjour tout le monde,

Je suis singapourien et je m'intéresse beaucoup aux événements sociaux qui dévoilent en France ou bien en Europe.

Parmi ces "evénéments" sociaux ou je dois dire "phénomènes", figure un qui est extrêmement inquiétant.

Cela est l'essor du politiquement correct.

J'ai vu des choses incroyablement fou en Allemagne et en Suède où les victimes de viol ne voulaient pas porter plainte parce qu'ils estimaient que ces agresseurs sont vraiment arrivés dans le pays pour but de l'enrichir.

J'ai même lu des racontés où les drapeaux nationals étaient jetés parce que c'est honteux d'admettre sa propre identité (c'est néanmoins parfaitement d'accord d'être n'importe quoi sauf la majorité!).

À Singapour où j'habite, c'est la même chose -- Singapour est un tout petit pays de 75% chinois (nos ancêtres sont venus de la Chine au début de la 20e siècle). On n'avait jadis jamais aucun problème de dire fort et clair que nous sommes un pays chinois jusqu'à récemment.

Cependant, il semble que même Singapour n'est pas épargné de cet horrible tendance de "politiquement correct". Déjà, on commence à entendre le gouvernement passer les remarques tel que "Singapour n'est pas chinois" ou "Singapour est pour tout le monde" en ordre de convaincre la majorité chinoise la soi-disant nécessité d’accueillir encore plus d'immigrants en provenance de l'Inde et des Philippines (ces deux pays ne possèdent aucun lien culturel avec Singapour).

Par conséquent, le pays est déjà plus de 40% étrangers, l’un des taux les plus hauts dans le monde.

Il existe aussi des individuels naïves sur les forums qui crient fièrement “on n'est pas chinois!" L'ampleur de ce lavage de cerveau est vraiment effrayant.

En tant que chinois à Singapour qui n'a jamais douté sa propre identité, je ne peux que craindre l'arrivé d'une société vide et sans âme.

Et vous, osez-vous dire que vous êtes Blanc en France? Attention, la question ne s'agit pas de votre nationalité (français, française).

Faute d'une suffisante compétence dans la langue française, je m'excuse si vous ne parvenez pas à comprendre l'essentiel de ce sujet.
Merci.

 

J'ai tout compris. Tu maîtrise mieux la langue Française que tu ne le crois.

Et merci pour la question. Car en effet, le politiquement correct en France invite la majorité à être dans le déni de leur origine, comme si nous devions en avoir honte.... Par exemple, il est interdit de dire "mes ancêtres, les gaulois", même si c'est une évidence. Car sinon, tu passe automatiquement pour un méchant raciste nationaliste, membre du FN....

Et pendant ce temps le racisme anti français, anti européens et anti blancs propspère tranquillement dans l'indifférence politique général !

Le 28/05/2018 à 10:19, cheuwing a dit :

c'est bien ce que je disais Ink82 qui parlait du concept de culture national au 18e siècle , pour ma part c'est au 19e, notamment avec le roman national qui a permis une construction d'un mythe au delà de la figure du roi, uniquement sur la construction de l'Etat et de le répandre dans toutes la population française servit entre autre par l'éducation de masse

je tiens à rappeler que le royaume de France n'avait aucun problème à ce que ça parle différentes langues en son sein et parmi ces différentes régions, c'est la 3e république qui a institué de force l'usage du français à tout le peuple

Pour l'Alsace que je connais bien, c'est la révolution française  qui a définitivement fait adhérer cette région à rester française et non la bataille Bouvines ou les rois de France qui étaient plus vu comme des envahisseurs jusque là

 

 

c'est un fait , ce n'est pas une question d'être heureux d'être français ou pas, je n'ai aucun problème avec ça , la construction du sentiment national français et de sa culture est récente et pensée pour la diffuser, ce n'est pas une vision aussi simpliste que justement ce roman national

Roman national que tu aimerais pouvoir réécrire à ton goût et ton gré....

il y a 10 minutes, Francelibre a dit :

Roman national que tu aimerais pouvoir réécrire à ton goût et ton gré....

ça déjà été fait par des gens compétents en histoire

allez petit indice : école des annales

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

ça déjà été fait par des gens compétents en histoire

allez petit indice : école des annales

... Où quand les endoctrinés réinterprètent l'histoire pour les nuls.... "Des gens compétents en histoire" !!! 

il y a 2 minutes, Francelibre a dit :

... Où quand les endoctrinés réinterprètent l'histoire pour les nuls.... "Des gens compétents en histoire" !!! 

exactement la même chose que pour le roman national

l'école des annales a été reconnu mondialement pour sa nouvelle approche de l'Histoire et au contraire montre que c'est plus complexe que les interprétations a tendance simple du roman national

donc avant de continuer à troller  à l'envie renseigne toi un peu sur ces 2 courants

il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

ça déjà été fait par des gens compétents en histoire

allez petit indice : école des annales

Quoi qu'il en soit la question sous entendu par le sujet du topic est : doit-on avoir honte d'être blanc, au point de ne pas le dire, dans cette société où le racisme anti blancs prospère de jours en jours ?

Donc on est loin, très loin des manipulations d'historiens "cons pétants" (à des fins très politiquement correctes )

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

exactement la même chose que pour le roman national

l'école des annales a été reconnu mondialement pour sa nouvelle approche de l'Histoire et au contraire montre que c'est plus complexe que les interprétations a tendance simple du roman national

donc avant de continuer à troller  à l'envie renseigne toi un peu sur ces 2 courants

"mondialement reconnu" !!!  Pour trafic d'influence !!!

Influencer quelqu'un, c'est lui coller dans la tête des idées qui ne sont pas les siennes.