Attaque au couteau à Paris

il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

Ben non, c'est ce que tu proposes, relis toi...

" quand vous allez dans certains pays, on vous contrôle au départ de France, on vous contrôle à votre arrivée, on vous suit parfois même discrètement dans ce pays ou dans chaque quartier il y  un indic etc... "

On peut rajouter les champs de mines, les barbelés et les miradors tous les 50 m... sur plus de 4 176 km !

Propos idiots encore.

il y a une heure, PASCOU a dit :

Simplement parce que votre réponse ne tolère aucun contrôle etc..

Mais quand vous allez dans certains pays, on vous contrôle au départ de France, on vous contrôle à votre arrivée, on vous suit parfois même discrètement dans ce pays ou dans chaque quartier il y  un indic etc...

On ne sait même pas qui se trouve sur notre sol, quand l'état décide de contrôler qui elle héberge dans les centres, c'est un tollé, le trafic de faux dossiers psychiatriques pour rester etc...

On ne peut pas d'un coté pleurnicher sur ce qui arrive et pleurnicher aussi quand on cherche à contrer ce genre de situation.

Ce médecin qui a délivré plus de 1000 faux certificats psychiatriques à des clandestins pour qu'ils restent en échange d'argent, si on durcit la loi il y en aura moins croyez moi à le faire.

 

 

Heu... mon post répondait au vôtre sur les frontières qui devraient selon vous, permettre de ne laisser entrer que ceux dont on connait les raisons.

Et vous n'y avez pas répondu.

Tout ce que vous dites encore au-dessus n'y réponds pas davantage.

Je vous demande encore donc : sur quelles raisons vous baseriez-vous pour savoir si dans 15 ou 25 ans, l'enfant X de 4 ans ou celui pas encore né deviendra terroriste ? Comment vous faites pour ceux nés en France comme leurs parents, devenus terros à l'âge adulte , quel rôle les frontières peuvent-elles jouer là ?

Car je le rappelle encore : les 4/5 des attentats sont commis par des personnes nées en France ou rentrées tous petits, dans des familles qui n'avaient (et/ou n'ont encore pas) des activités ou profils terroristes et pas du tout clandestines.

Quel rôle la fermeture des frontières aurait joué dans l'attentat d'hier ? dans celui de Trèbes ? celui des Champs-Elysées, de St-Etienne du Rouvray, du Bataclan, de l'hyper casher, de Charlie ?

Le seul en situation irrégulière était le terro de la gare St-Charles - et le 2° arrivé adulte celui de Nice, là depuis 10 ans en situation régulière.

Tous les autres nés en France (qq-uns en Belgique pour le Bataclan)  ou arrivés enfants.

C'est pas la fermeture des frontières qui risque d'être LA solution au terrorisme.

PS : si vous avez la liste des pays où comme tout étranger "on vous suit discrètement dans chaque quartier avec un indic..

Une pensée pour la victime, sa famille et les nombreux blessés.

Pensée émue, pour les victimes comme leur famille

Après, bien que dire encore vingt ans à devoir subir ce genre de fait dit divers.

On fait quoi en dehors de subir, bien avant tout fonctionner sa tête maintenant pour pas faire de conneries, par ce qu'avant nous avons refuser de le faire, par ce que c'était pas possible ça n'arriverai jamais. Et on s'étonne que ça arrive, à nous. De plus ce type d'attentat hyper difficile à déceler avant, un réseau oui c'est possible, mais au niveau individuel, puis ce ne sera pas que des fichiers S par la suite.

Il y a 1 heure, chupa-chupi a dit :

la tragédie c'est de ne pas pouvoir désarmer un mec de vingt ans armé d'un couteau autrement qu'en le tuant.

il n'y a pas de gloire à retirer d'une extermination policière.

sauf que ça change un peu, c'est un russe.

prendre des risques pour désarmer une pourriture d'islamiste ? faut être débile ....si on excepte les musulmans et les sympathisants ,on ne trouvera pas un Français qui accepterait de se prendre un coup de couteau pour demander gentiment à un abruti  lobotomisé par sa religion de déposer son arme ....une balle entre les deux yeux c'est bien suffisant ...on devrait d'ailleurs la facturer à la famille ...

Citation

c'est un russe.

non, déjà il n'est pas Russe ,mais Tchétchène ,et avant d'être Tchéchène ,musulman ...un citoyen de l'oumma .... 

il y a 3 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Heu... mon post répondait au vôtre sur les frontières qui devraient selon vous, permettre de ne laisser entrer que ceux dont on connait les raisons.

Et vous n'y avez pas répondu.

Tout ce que vous dites encore au-dessus n'y réponds pas davantage.

Je vous demande encore donc : sur quelles raisons vous baseriez-vous pour savoir si dans 15 ou 25 ans, l'enfant X de 4 ans ou celui pas encore né deviendra terroriste ? Comment vous faites pour ceux nés en France comme leurs parents, devenus terros à l'âge adulte , quel rôle les frontières peuvent-elles jouer là ?

Car je le rappelle encore : les 4/5 des attentats sont commis par des personnes nées en France ou rentrées tous petits, dans des familles qui n'avaient (et/ou n'ont encore pas) des activités ou profils terroristes et pas du tout clandestines.

Quel rôle la fermeture des frontières aurait joué dans l'attentat d'hier ? dans celui de Trèbes ? celui des Champs-Elysées, de St-Etienne du Rouvray, du Bataclan, de l'hyper casher, de Charlie ?

Le seul en situation irrégulière était le terro de la gare St-Charles - et le 2° arrivé adulte celui de Nice, là depuis 10 ans en situation régulière.

Tous les autres nés en France (qq-uns en Belgique pour le Bataclan)  ou arrivés enfants.

 

C'est pas la fermeture des frontières qui risque d'être LA solution au terrorisme.

Voilà ce que j'ai dit!

Pales,

entre fermer les frontières et contrôler les gens qui entrent sur notre sol il y a beaucoup d'espace.

Puis fermer les frontières ne veut pas dire plus de passage.

Simplement savoir qui entre et qui sort et les raisons. 

....

La première des choses est quand même le contrôle des gens qui entrent sortent de notre territoire.

Les terroristes qui venaient de Belgique par exemple et qui sont repartis, un autre qui est passé en Italie etc...

Ne me dîtes pas que les contrôles ne servent à rien;

Je n'ai pas dit que c'était la solution, mais c'est une partie des moyens pou surveiller les terroristes.

On a vue des terroristes signalés ailleurs et qui sont venus chez nous en toute tranquillité.

Vous dîtes aussi que les contrôles routiers sont inutiles parce qu'il y aura toujours un alcoolique qui tuera une famille en passant au travers?

Non, c'est une mesure parmi d'autres.

Il y a 2 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Je vous demande encore donc : sur quelles raisons vous baseriez-vous pour savoir si dans 15 ou 25 ans, l'enfant X de 4 ans ou celui pas encore né deviendra terroriste ? Comment vous faites pour ceux nés en France comme leurs parents, devenus terros à l'âge adulte , quel rôle les frontières peuvent-elles jouer là ?

Car je le rappelle encore : les 4/5 des attentats sont commis par des personnes nées en France ou rentrées tous petits, dans des familles qui n'avaient (et/ou n'ont encore pas) des activités ou profils terroristes et pas du tout clandestines.

Bonnes questions.

Auquel ne réponds pas le contrôle aux frontières évoqué par @PASCOU

Quand à ceux qui veulent surveiller les fichés S, sachant qu'il faut 10 personnes par filature efficace, faites le calcul....

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

En parlant d'extrême gauche, parait que Mélenchon a "mis de coté" le coté terroriste de l'attaque, comme d'habitude, il ne reconnait pas le terrorisme islamiste?

Ce n'est pas parce que Mélenchon questionne certaines alliances entre la France et les pays du Golfe qui financent le terrorisme et à qui nous continuons néanmoins de vendre des armes qu'il ne reconnaît pas le terrorisme islamiste.   

il y a 28 minutes, PASCOU a dit :

Voilà ce que j'ai dit!

Pales,

entre fermer les frontières et contrôler les gens qui entrent sur notre sol il y a beaucoup d'espace.

Puis fermer les frontières ne veut pas dire plus de passage.

Simplement savoir qui entre et qui sort et les raisons. 

....

La première des choses est quand même le contrôle des gens qui entrent sortent de notre territoire.

Les terroristes qui venaient de Belgique par exemple et qui sont repartis, un autre qui est passé en Italie etc...

Ne me dîtes pas que les contrôles ne servent à rien;

Je n'ai pas dit que c'était la solution, mais c'est une partie des moyens pou surveiller les terroristes.

On a vue des terroristes signalés ailleurs et qui sont venus chez nous en toute tranquillité.

Vous dîtes aussi que les contrôles routiers sont inutiles parce qu'il y aura toujours un alcoolique qui tuera une famille en passant au travers?

Non, c'est une mesure parmi d'autres.

Ça ne répond toujours à mes questions...

- En quoi la fermeture des frontières aurait-elle joué sur tous les attentats que la France a connue, à l'exception de la gare St-Charles ?

- Sur quels critères se baseraient-on pour deviner que dans 15 ou 30 ans un gamin de telle famille deviendra terroriste à l'âge adulte ?

Le topic ici est l'attentat d'hier, par un Tchétchène entré en France à l'âge de 4 ou 5 ans dans une famille qui n'a rien commis. On fait quoi là avec les frontières, et on aurait dû faire quoi comme contrôle qui aurait permis de deviner que le gosse ferait un attentat 15 ans plus tard ?

Les 4/5 des attentats sont commis par des gens nés en France ou élevés en France : le vrai problème viendrait-il des frontières ?

il y a 16 minutes, Alain75 a dit :

Quand à ceux qui veulent surveiller les fichés S, sachant qu'il faut 10 personnes par filature efficace, faites le calcul....

D'autant que fiché S en soi, ça veut pas dire grand-chose tellement c'est généraliste.

Attention gros cons 

http://www.bfmtv.com/politique/attaque-au-couteau-a-paris-des-cadres-fn-creent-la-polemique-en-liant-terrorisme-et-la-chanson-mercy-1444458.html

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Attention gros cons 

http://www.bfmtv.com/politique/attaque-au-couteau-a-paris-des-cadres-fn-creent-la-polemique-en-liant-terrorisme-et-la-chanson-mercy-1444458.html

 

En fait, ils jubilent ces porcs, tout est bon dans le cochon, eux et les jihadistes sont des alliés objectifs.

il y a 10 minutes, hybridex a dit :

eux et les jihadistes sont des alliés objectifs.

c'est toi qui parle objectivité !

Il y a 6 heures, Rhodo a dit :

L’attaque au couteau a été revendiquée par l’État islamique (EI)

L'agresseur était un russe né en Tchétchénie en 1997 naturalisé français en 2010 et fiché S.

Les services de l'Etat n'ont-ils pas failli deux foisles auteurs
1- en naturalisant français un islamiste radical
2 - en utilisant mal le fichier "S"
?

Réflexion inappropriée à mon avis

1) en 2010 c'était un gamin qui sans doute n'avait rien d'un islamiste.

2) le fait que les auteurs d'attentats soient quasiment tous des fichés S montre plutôt que notre système de surveillance est très loin d'être complètement défaillant. En revanche il serait fou de croire qu'il pourrait nous protéger à 100%. Les cliques de droite genre Vauquiez ou FN qui prétendent le contraire sont bassement démagogues.

il y a 16 minutes, hybridex a dit :

En fait, ils jubilent ces porcs, tout est bon dans le cochon, eux et les jihadistes sont des alliés objectifs.

J’ai du mal avec cette petite musique . Les gros cons n’ont pas tue des centaines de français . Ton propos n’est donc pas objectif .

il y a 5 minutes, hybridex a dit :

Réflexion inappropriée à mon avis

1) en 2010 c'était un gamin qui sans doute n'avait rien d'un islamiste.

2) le fait que les auteurs d'attentats soient quasiment tous des fichés S montre plutôt que notre système de surveillance est très loin d'être complètement défaillant. En revanche il serait fou de croire qu'il pourrait nous protéger à 100%. Les cliques de droite genre Vauquiez ou FN qui prétendent le contraire sont bassement démagogues.

on n'a pas vocation à garder ces gens chez nous ....ce sont pour une grande majorité des étrangers   ou des binationaux ...Nous ne serions pas les premiers à renvoyer des binationaux dans leur pays de coeur ...on pourrait réduire le nombre de fichés S des trois quart ....même si ça ne convient pas à la clique de Mélenchon 

Un Marocain déchu de sa nationalité au Danemark pour apologie du ...

il y a 50 minutes, Alain75 a dit :

Bonnes questions.

Auquel ne réponds pas le contrôle aux frontières évoqué par @PASCOU

Quand à ceux qui veulent surveiller les fichés S, sachant qu'il faut 10 personnes par filature efficace, faites le calcul....

Le périmètre est désormais restreint il y a un fichier rien que pour eux. Le FSPRT 

https://www.lci.fr/societe/cinq-questions-sur-le-fsprt-le-fichier-qui-recense-les-personnes-radicalisees-en-france-2006817.html

il y a une heure, stvi a dit :

non, déjà il n'est pas Russe ,mais Tchétchène

La Tchechenie fait partie de la Federation de Russie, ce n'est pas un Etat indépendant. Un Tchéchène est  russe aussi ; passeport russe.

Juste une précision en passant.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le périmètre est désormais restreint il y a un fichier rien que pour eux. Le FSPRT 

20 000 soit 200 000 personnes pour les surveiller. Une paille....

On n'en à ni les moyens humains, ni financier.

Alors on en fait quoi ?

On les mets dans des "résidences surveillées " / " camps " comme les ressortissants d'origine Japonaise aux USA pendant la WW2 ?

il y a 3 minutes, Alain75 a dit :

 

20 000 soit 200 000 personnes pour les surveiller. Une paille....

On n'en à ni les moyens humains, ni financier.

Alors on en fait quoi ?

On les mets dans des "résidences surveillées " / " camps " comme les ressortissants d'origine Japonaise aux USA pendant la WW2 ?

Je te faisais juste remarquer que les radicalises ne relèvent plus de la fiche S

20 000 c’est effectivement beaucoup