Le pape "profondément touché" par la mort du petit Alfie

Il y a 18 heures, Nephalion a dit :

Pas terrible les pouvoirs du pape.

Même pas capable de convaincre son patron de faire en sorte que l'enfant vive sans traitement ...

Au lieu de s'occuper de choses bassement terrestres de la sorte, il ferait mieux de prendre de la hauteur et d'utiliser sa relation privilégiée avec Dieu pour faire en sorte qu'il n'y ait plus d'enfants malades.

Aucun sens

La Pape n'a aucun "Pouvoir"..............Sauf celui des Mortels que nous sommes Tous

Pas plus le Pape que quiconque n'a de "Privilège" avec Dieu

"Malade" nous le serons tous un jour..............Avec ou sans Traitement

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Je vais être dur, que le pape s'occupe de mettre de l'ordre dans son préhistorique bordel pédo qu'est l'église, lui même est compromis dans certaines affaires et l'a même reconnu.

Alors pour les leçons d'éthique et de morale, il repassera !

 

Ce raisonnement n’en est pas un . Le bordel pedo à l’education Nationale n’interdit pas à cet organisme d’exercer pas plus que les manquements aux droits de l’homme de la RF ne l’empeche De les promouvoir ou encore à l’ARC de continuer d’exercer . Nous sommes malheureusement tous pécheurs

Vous y compris quand finalement vous instrumentalisez tous les topics pour proselyter à mort

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce raisonnement n’en est pas un . Le bordel pedo à l’education Nationale n’interdit pas à cet organisme d’exercer pas plus que les manquements aux droits de l’homme de la RF ne l’empeche De les promouvoir ou encore à l’ARC de continuer d’exercer . Nous sommes malheureusement tous pécheurs

 

Oui mais l'EN n'est pas une idéologie et donc, n'a pas le même discours moraliste que l'église.

Dans l'éducation nationale les profs peuvent se marier, cohabiter, baiser et même partouzer s'ils le souhaitent, autrement dit pour eux la sexualité n'est pas un pêché et donc un problème, la chasteté n'est pas la règle...

Maintenant des pédo quoi que l'on fasse, il y a en aura toujours, c'est comme ça !

L'église  étouffe les affaires, parfois paye les victimes pour éviter un procès, nie l'évidence, déplace discrètement des prêtres pédo en Afrique où bien sûr, ils recommencent...

Cela fait toute la différence avec l'EN !

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le bébé pouvait être branché en Italie suivant le souhait des parents, ce qu’a refusé l’etat Britannique . C’est donc de facto une euthanasie décidé par l’etat Contre le souhait des parents .

 

Ici il n'a pas été Décidé "d’euthanasier"  l'enfant!! 

https://www.huffingtonpost.fr/2018/04/25/ces-britanniques-soutenus-par-le-pape-veulent-faire-soigner-leur-bebe-malade-a-rome-la-justice-refuse_a_23419676/

La Haute Cour de justice britannique, la Cour d'appel et la Cour suprême ont statué en faveur de l'hôpital. La Cour européenne des droits de l'Homme a également rejeté la requête des parents.

Selon l'hôpital, la justice britannique a confirmé à chaque décision qu'il n'était "pas dans le meilleur intérêt d'Alfie de continuer à recevoir un traitement où à voyager à l'étranger pour recevoir des soins".

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais l'EN nationale n'est pas une idéologie et donc, n'a pas le même discours moraliste que l'église.

Ah bon , elle n’a pas vocation à promouvoir la morale républicaine ?

Renseignez vous !

Quand à la RF elle ne promeut pas les droits de l’homme , tout en les ayant  plusieurs fois foulés au pied ?

Votre idéologie vous égare ....

Citation

Dans l'éducation nationale les prof peuvent se marier, cohabiter, baiser et même partouzer s'ils le souhaitent, autrement dit pour eux la sexualité n'est pas un pêché et donc un problème, la chasteté la règle...

Et donc ça autorise à violer des enfants ?

Vous nous éloigner du sujet par pur proselytisme Anatole !

Citation

Maintenant des pédo quoi que l'on fasse, il y a en aura toujours, c'est comme ça !

L'église  étouffe les affaires, parfois paye les victimes pour éviter un procès, nie l'évidence, déplace discrètement des prêtres pédo en Afrique où bien sûr, ils recommencent...

Tout comme l’EN change l’affectation des profs pedos , ou la RF a des papons ministres . Il faut sans cesse s’ameliorer  suivant une morale bel et bien existante mais en perpétuelle évolution . Mais vers quoi ? Le respect de la vie ?

Citation

Cela fait toute la différence avec l'EN !

Ben du coup non , d’autant que les parents n’ont guère d’autres choix que de lui confier leurs enfants , c’est donc d’autant moins excusable...

Fin du HS ?

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce raisonnement n’en est pas un . Le bordel pedo à l’education Nationale n’interdit pas à cet organisme d’exercer pas plus que les manquements aux droits de l’homme de la RF ne l’empeche De les promouvoir ou encore à l’ARC de continuer d’exercer . Nous sommes malheureusement tous pécheurs

Vous y compris quand finalement vous instrumentalisez tous les topics pour proselyter à mort

 

 

Le Pape n'a le "Pouvoir" que de soutenir les Âmes en Peine et pas plus "Interdire" aux Pédophiles ou tout autres "Malades" que nous somme Potentiellement tous d’être ce que nous sommes..................Des Humains ayants tous des Instincts Bon et Mauvais

PS: "L'éducation" Morale et de savoir Vivre S'inculque,et s'apprend par Transcendance de par les Parents,qui eux memes l'ont reçu des Leurs.................Et eux des Leurs..........

il y a 16 minutes, Pales a dit :

Ici il n'a pas été Décidé "d’euthanasier"  l'enfant!! 

https://www.huffingtonpost.fr/2018/04/25/ces-britanniques-soutenus-par-le-pape-veulent-faire-soigner-leur-bebe-malade-a-rome-la-justice-refuse_a_23419676/

La Haute Cour de justice britannique, la Cour d'appel et la Cour suprême ont statué en faveur de l'hôpital. La Cour européenne des droits de l'Homme a également rejeté la requête des parents.

Selon l'hôpital, la justice britannique a confirmé à chaque décision qu'il n'était "pas dans le meilleur intérêt d'Alfie de continuer à recevoir un traitement où à voyager à l'étranger pour recevoir des soins".

Si puisque les parents avaient la possibilité d’envoyer leur bébé dans un hôpital italien , ce qui a été refusé par le juge . C’est donc bien in fine une euthanasie au nom de l’interet De l’enfant contre la volonté de ses parents...

L’enfant est d’ailleurs mort plusieurs jours après l’arrêt des soins . CQFD 

il y a 13 minutes, Pales a dit :

Le Pape n'a le "Pouvoir" que de soutenir les Âmes en Peine et pas plus "Interdire" aux Pédophiles ou tout autres "Malades" que nous somme Potentiellement tous d’être ce que nous sommes..................Des Humains ayants tous des Instincts Bon et Mauvais

 

Je suis tout à fait d’accord avec vous . Cependant le Pape est statutairement un responsable éminent d’une institution, l’Eglise , qui prône le respect absolu de la vie . En conséquence dès lors que l’institution est en faute , or les membres du clergé et les catholiques sont le corps ( evangiles ) de cette institution, il est nécessaire que celle ci en accepte la responsabilité et corrige pour s’ameliorer, en accord avec la doctrine prônée. 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si puisque les parents avaient la possibilité d’envoyer leur bébé dans un hôpital italien , ce qui a été refusé par le juge . C’est donc bien in fine une euthanasie au nom de l’interet De l’enfant contre la volonté de ses parents...

L’enfant est d’ailleurs mort plusieurs jours après l’arrêt des soins . CQFD 

L'enfant n'a pas été "Euthanasié".................Il est Mort de sa propre Mort (Malheureusement si je puis m'exprimer ainsi)

La Haute Cour de justice britannique, la Cour d'appel et la Cour suprême ont statué en faveur de l'hôpital. La Cour européenne des droits de l'Homme a également rejeté la requête des parents.

Selon l'hôpital, la justice britannique a confirmé à chaque décision qu'il n'était "pas dans le meilleur intérêt d'Alfie de continuer à recevoir un traitement où à voyager à l'étranger pour recevoir des soins".

il y a 8 minutes, Pales a dit :

L'enfant n'a pas été "Euthanasié".................Il est Mort de sa propre Mort (Malheureusement si je puis m'exprimer ainsi)

La Haute Cour de justice britannique, la Cour d'appel et la Cour suprême ont statué en faveur de l'hôpital. La Cour européenne des droits de l'Homme a également rejeté la requête des parents.

Selon l'hôpital, la justice britannique a confirmé à chaque décision qu'il n'était "pas dans le meilleur intérêt d'Alfie de continuer à recevoir un traitement où à voyager à l'étranger pour recevoir des soins".

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Euthanasie

Il y a plusieurs définitions , l’euthanasie n’est pas le suicide assisté...

C’est bien l’arrêt des soins qui a provoqué la mort . Il s’agit donc bien d’une euthanasie non consentie .

OU alors il faudra me dire ce qu’est un arrêt de soin , de surcroît non consenti.

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je suis tout à fait d’accord avec vous . Cependant le Pape est statutairement un responsable éminent d’une institution, l’Eglise , qui prône le respect absolu de la vie . En conséquence dès lors que l’institution est en faute , or les membres du clergé et les catholiques sont le corps ( evangiles ) de cette institution, il est nécessaire que celle ci en accepte la responsabilité et corrige pour s’ameliorer, en accord avec la doctrine prônée. 

 

Le Pape n'est qu'une Personne Lambda ,qui certes a effectivement  un "Statut particulier" celle d’être le "Chef" de l'église Catholique a se titre avec aucun Pouvoir Devin ni Divin,et donc pas plus ou moins "Responsable" que Toi ou Moi sur la Destiné de chacun de nous sur terre

il y a 1 minute, Pales a dit :

Le Pape n'est qu'une Personne Lambda ,qui certes a effectivement  un "Statut particulier" celle d’être le "Chef" de l'église Catholique a se titre avec aucun Pouvoir Devin ni Divin,et donc pas plus ou moins "Responsable" que Toi ou Moi sur la Destiné de chacun de nous sur terre

 

Ca nous sommes bien d’accord . C’etait ma réponse à nephalion . Il n’en demeure pas moins que chaque adhérent de l’assoce reconnaît statutairement un rôle de guide spirituel au Pape, ainsi que son appartenance au corps de l’Eglise . Un catholique ne peut pas s’échapper des responsabilités de l’Eglise par un simple #padamalgam . Un pardon du pape engage l’eglise Catholique , donc le catholique lambda . C’est la base de l’adhesion qui se fait par le credo .

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Euthanasie

 

Il y a plusieurs définitions , l’euthanasie n’est pas le suicide assisté...

C’est bien l’arrêt des soins qui a provoqué la mort . Il s’agit donc bien d’une euthanasie non consentie .

J'entend bien,Mais ici l'inention n'a  été d'aucune maniere de vouloir "Euthanasier" l'enfant

PS: Ici par contre la "Continuation" de soins a été d'éviter justement une fin de vie douloureuse a devoir  supporter pour TOUS!!

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca nous sommes bien d’accord . C’etait ma réponse à nephalion . Il n’en demeure pas moins que chaque adhérent de l’assoce reconnaît statutairement un rôle de guide spirituel au Pape, ainsi que son appartenance au corps de l’Eglise . Un catholique ne peut pas s’échapper des responsabilités de l’Eglise par un simple #padamalgam . Un pardon du pape engage l’eglise Catholique , donc le catholique lambda . C’est la base de l’adhesion qui se fait par le credo .

Les "Catholiques" se trompe de penser qu'il y aurait une quelconque responsabilité a avoir au Destin de chacun d'entre nous sur les "Maladies Divines"...................meme le Pardon ne peut rien y faire

PS: en ça nous sommes tous des "Soumis" (Je m'entend)!!!

il y a 9 minutes, Pales a dit :

J'entend bien,Mais ici l'inention n'a  été d'aucune maniere de vouloir "Euthanasier" l'enfant

Cesser de donner des soins , ce qui entraîne la mort , ca s’appelle une euthanasie . L’intention est bien là puisque les médecins avaient diagnostiqué une mort très rapide après débranchement, le très rapide étant au final plusieurs jours . Il ne faut pas avoir peur des mots . Elle est par ailleurs non consentie et imposée puisqu’interdiction a été faite aux parents de le faire soigner ailleurs .

Citation

PS: Ici par contre la "Continuation" de soins a été d'éviter justement une fin de vie douloureuse a devoir  supporter pour TOUS!!

 

Ce n’est pas l’avis des parents , par ailleurs l’enfant a survécu plusieurs jours à l’absence de soin . C’est donc une fin de vie imposée par l’etat .

Mais ce n’est pas le sujet de @Dan229 respecté par la majorité des forumeurs , puisque le titre et l’article portent sur le prisme du Pape . Il s’agit donc essentiellement de répondre à la question devait il fermer sa gueule et ne pas proposer son aide aux parents .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Cesser de donner des soins , ce qui entraîne la mort , ca s’appelle une euthanasie . L’intention est bien là puisque les médecins avaient diagnostiqué une mort très rapide après débranchement, le très rapide étant au final plusieurs jours . Il ne faut pas avoir peur des mots . Elle est par ailleurs non consentie et imposée puisqu’interdiction a été faite aux parents de le faire soigner ailleurs .

Ce n’est pas l’avis des parents , par ailleurs l’enfant a survécu plusieurs jours à l’absence de soin . C’est donc une fin de vie imposée par l’etat .

 

C'est simple tu veut simplement Radoter, sur un Fait "Divers"qui ne fait en rien avancer l’éternel débat sur la fin de vie auquel nous serons tous Individuellement confronté,d'une maniére ou dune autre

PS: Moi je l'ai été,crois moi ce n'est pas rien!!

En info :

https://www.la-croix.com/Journal/Lhopital-pediatrique-Vatican-mis-cause-2017-07-05-1100860736

https://www.la-croix.com/Journal/Lhopital-pediatrique-Vatican-mis-cause-2017-07-05-1100860736

Source : La Croix

il y a 41 minutes, Pales a dit :

Les "Catholiques" se trompe de penser qu'il y aurait une quelconque responsabilité a avoir au Destin de chacun d'entre nous sur les "Maladies Divines"...................meme le Pardon ne peut rien y faire

Les catholiques ne croient pas avoir une responsabilité dans le destin de chacun . Ils sont par contre responsable de ce qu’est l’Eglise puisqu’ils en sont statutairement le corps .

il y a 41 minutes, Pales a dit :

 

PS: en ça nous sommes tous des "Soumis" (Je m'entend)!!!

Si se soumettre c’est adhérer en conscience, oui bien sûr .

il y a 51 minutes, Pales a dit :

C'est simple tu veut simplement Radoter, sur un Fait "Divers"qui ne fait en rien avancer l’éternel débat sur la fin de vie auquel nous serons tous Individuellement confronté,d'une maniére ou dune autre

PS: Moi je l'ai été,crois moi ce n'est pas rien!!

Pourquoi on n’a désormais plus la liberté de s’interroger sur le bien fondé qu’un état se substitue aux parents pour décider de l’arrêt des soins à leur bébé en leur interdisant de surcroît la poursuite des soins dans un autre pays acceptant de les poursuivre ?

De fait il était inutile que @Dan229ouvre ce topic puisqu’il n’y aurait rien à en dire sauf ce que toi même ou @ouest35en auriez décidé au nom de votre perception intime de la décence . Finalement chez certains la sphère intime se limite aux autres .

Pourtant les parents de ce bébé ne partage pas votre avis, et était prêt à transférer leur bébé en Italie . C’est donc bien vous et non moi qui jugez in fine de ce qui est bon ou non , de ce qui est dicible ou non .

pour le reste vous argutiez sur mon post , je vous réponds donc par l’argumey. Je n’ai toujours pas lu en quoi ce ne serait pas une euthanasie non consentie .

Je pense que le gamin n'était pas en mesure d'être déplacé sans souffrance supplémentaire et que le jeu n'en valait plus la chandelle en tous cas, si les législateurs ont décidé de cesser l'acharnement thérapeutique, c'est qu'il y a bien une raison de ce genre...