il y a 10 minutes, fx. a dit :

Laquelle à part ta xénophobie assumée?

 

Ah j'avoue, pour moi, la civilisation, les peuples, ont une existence et un sens. Désolé de ne pas vivre cérébralement dans une abstraction marxiste de branle couille intellectuelle, je suis entouré de gens qui ont la même couleur que moi moi en butte avec des gens venus de tout horizons, en vertu de quoi je peux constater quotidiennement que oui, les peuples, les cultures, ça existe.

il y a 10 minutes, hanss a dit :

Le principe du logement social est qu'il est gratos? 

Le principe du logement social est que les français paye pour qu'un primo arrivant ou immigré y vive avec un loyer ridiculement faible. Ca part d'une bonne intention de solidarité, je ne dis pas, mais le résultat pervers est qu'aujourd'hui c'est une porte d'entrée de la migration constante qui rend quasiment impossible une politique cohérente et peu couteuse d'intégration. Et à mon avis dans de tels proportions que tout retour en arriere est aujourd'hui exclu, compte tenu du fait que noous n'avons plus les moyens financiers de politiques sociales ambitieuses.

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Ah j'avoue, pour moi, la civilisation, les peuples, ont une existence et un sens. Désolé de ne pas vivre cérébralement dans une abstraction marxiste de branle couille intellectuelle entouré de gens qui ont la même couleur que moi moi en butte avec des gens venus de tout horizons, en vertu de quoi je peux constater quotidiennement que oui, les peuples, les cultures, ça existe.

Peux tu répondre à une question simple sans vomir ton emphase ?

il y a 3 minutes, fx. a dit :

Peux tu répondre à une question simple sans vomir ton emphase ?

Me semble l'avoir fait. C'est à peu prêt la réponse la plus polie que je puisse faire à un marxiste qui me traite tranquillou de xénophobe.

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

PS/
Quiconque disposant de plus de deux neurônes s'étonnera également que tous les "exemples" cités dans ce topic sont clairement censés démontrer que les SEULES victimes de la violence, de la délinquance et de l'intégrisme pouvant régner dans les cités seraient UNIQUEMENT les "bons Gaulois" et les "gentils Juifs".

Et que, comme vous-même semblez d'ailleurs également en être persuadé, toutes les familles "normales" d'origine maghrébine ou africaine ne peuvent de facto QUE faire parti du "camp" des fouteurs de merde et EN RIEN de celui des victimes ...

Merci donc aux donneurs de leçon de droite se présentant TRES supposément comme des "moi-je-connais-les-cités-contrairement-aux-bobos-gauchistes" d'éviter de nous sortir des ENORMES poncifs à deux balles comme si c'était des vérités indiscutables et comme si eux seuls connaissaient les "cités".

La couleur politique n'a pas spécifiquement à voir avec le bon sens ou l'honnêteté intellectuelle.  

Il y a 2 heures, Mr Wolfe a dit :

Ceux qui ont pris la peine de lire les rapports du COR (Conseil Orientations Retraites) ont pu y lire écrit noir sur blanc qu'un des objectifs majeurs dans le fait d'allonger la durée du travail est d'éviter d'avoir de nouveau recours à une main d’œuvre "importée", car les courbes démographiques et économiques tendent vers une pénurie de main d’œuvre.

Tous les pipeaux concernant le financement ne sont que la cerise sur le gâteau... et ça marche.

Mais pour ça, il faut avoir envie de lire autre chose que le magazine de Mickey (que j'aime beaucoup il est vrai).

Vous faites dire tout ce que vous voulez à un graphique. Qu'est-ce qui motive les politiques à vouloir maintenir le salarié au travail le plus longtemps possible tout en gardant toutes les vannes de l'immigration ouvertes ? 

Les salariés bénéficiant de régimes très spéciaux partent à la retraite bien tôt, il faut tout de même l'avouer : 50/55 ans pour les très contestataires cheminots et les salariés de la RATP, 43 ans pour les militaires contre 62 ans pour le reste. Les députés et sénateurs, eux cotisent seulement 30 ans afin de toucher une retraite à taux plein, et ne seront pas inquiétés.

Il est paradoxalement actuellement difficile pour la SNCF de recruter, personne ou presque ne veut pourvoir les postes, alors qu'extérieurement travailler à la SNCF semble présenter bien des privilèges. Les anciens cheminots sont rappelés et courtisés, bien que les arguments pécuniaires soient plus importants, peu cèdent.

Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

Justement c'était le plein emploi avant l'époque du regroupement familial. C'est après le regroupement familial et l'afflux d'immigrés qu'une réserve de chômeurs s'est constituée.

On se calme ! C'est une agression caractérisée ! Vous projetez sur moi vos propres travers !

Je ne soutiens rien du tout ! J'ai dit en page 5 que les immigrés n'avaient qu'une crainte c'est qu'ils soient renvoyés chez eux car il ne souhaitaient pas vivre dans leur pays d'origine.

Ne vous en déplaise, l'état français propose des sommes d'argent aux immigrés et/ou aux migrants pour rentrer chez eux. Cela c'est vu sous le président G. D'estaing et aujourd'hui c'est encore le cas. Vous dites que c'est une utopie, mais moi je ne me meus pas  dans un conte de fée et vous mets un lien ; vous pourrez en trouver d'autres sur Google.

http://www.lemonde.fr/immigration-et-diversite/article/2016/11/24/migrants-2-500-euros-pour-rentrer-au-pays_5037518_1654200.html

 

Le plan Borloo ( car si ça ne vous fait pas tourner la tête j'aimerais bien revenir au sujet ) ressemble aux autres plans qui ont arrosé les banlieues avec des milliards et qui n'ont pas abouti. Le plan Borloo a mes yeux est destiné à acheter la paix sociale. On tourne en rond, on fait plus de la même chose et rien ne change.

Les banlieues ont besoin de sortir de la situation de non-droit et pour cela que s'arrêtent les trafics. Mais l'état sait que le trafic nourrit nombre d'individus dans les cités et donc l'état est en quelque sorte complice. Il faudrait un gouvernement fort qui rétablisse la confiance, celle des entreprises d'abord afin qu'elles s'installent dans ces quartiers.

 

 

Une agression caractérisée ? En bas, tout à droite, fonction "alerter", faites-vous plaisir, Barbie.

En 1945 avec la reconstruction et la modernisation, on a de nouveau recours à l'immigration. Le processus va progressivement toucher les pays européens. Les Trente glorieuse provoquent un véritable bouleversement de la population active et l'explosion de la classe moyenne avec l'augmentation du nombre d'emplois intermédiaires. Malgré l'exode rural qui est massif à cette période, les besoins en main d'oeuvre sont énormes. Il y ait toujours des emplois qu'aucun français ne veut occuper. Il s'agit de phénomènes fondamentaux dont les immigrés et leurs enfants vont pouvoir profiter... et nous sommes encore loin des années 70 ou du regroupement familial massif que vous brandissez comme un épouvantard. Par ailleurs, il est plutôt humain, que des individus puissent vouloir vivre auprès de leur famille.

Vous ne soutenez rien de façon décomplexée ou frontale comme pourrait le faire @Constantinople, vous le faites de façon bien plus insidieuse, il suffit de lire vos interventions sur le fil depuis cette fameuse page 5. Vous nourrissez la polémique, rappelez que cela s'est déjà produit et pourrait être l'idée, au besoin. Pour votre information personnelle, les rapatriements se pratiquaient déjà dans les années 30, avec la crise qui toucha la France en 1931 : pas loin des 2 millions d'étrangers ont quitté le territoire, dont 1/3 y ont été forcés, amenant par la même un climat de xénophobie. Vous pouvez jouer à "rentre chez toi avec des clopinettes", avec les natifs d'origine algérienne, marocaine, espagnole, polonaise, sauf que chez eux, ce sera toujours la France. Il est possible de renvoyer des étrangers chez eux, moins de renvoyer des français ailleurs. 

J'ai parfaitement compris votre position en ce qui concerne le plan Borloo, dès votre première intervention sur le fil. C'est ce qui nous différencie : discernement et célérité. Vous pensez toujours état providence, sauveurs. Là où je ne me fais plus d'illusions depuis fort longtemps, les concernant. 

il y a 5 minutes, Constantinople a dit :

Ah j'avoue, pour moi, la civilisation, les peuples, ont une existence et un sens. Désolé de ne pas vivre cérébralement dans une abstraction marxiste de branle couille intellectuelle, je suis entouré de gens qui ont la même couleur que moi moi en butte avec des gens venus de tout horizons, en vertu de quoi je peux constater quotidiennement que oui, les peuples, les cultures, ça existe.

Le principe du logement social est que les français paye pour qu'un primo arrivant ou immigré y vive avec un loyer ridiculement faible. Ca part d'une bonne intention de solidarité, je ne dis pas, mais le résultat pervers est qu'aujourd'hui c'est une porte d'entrée de la migration constante qui rend quasiment impossible une politique cohérente et peu couteuse d'intégration. Et à mon avis dans de tels proportions que tout retour en arriere est aujourd'hui exclu, compte tenu du fait que noous n'avons plus les moyens financiers de politiques sociales ambitieuses.

Oh Putain c'est ca le principe du logement social, Comment Ca se passe? les francais passent à la queue leu leu à la caf Et ont leur dit Toi tu payes pour momo Qui va arriver demain, Toi pour omar, Toi pour moustafa. Et Toi tu payes le loyer à Qui? Dis moi Tout. 

il y a 4 minutes, Constantinople a dit :

Me semble l'avoir fait. C'est à peu prêt la réponse la plus polie que je puisse faire à un marxiste qui me traite tranquillou de xénophobe.

 

Je ne crois pas c'est pourquoi je me permets de te mettre ton nez dans ta merde.

il y a 20 minutes, Constantinople a dit :

 

Le principe du logement social est que les français paye pour qu'un primo arrivant ou immigré y vive avec un loyer ridiculement faible. Ca part d'une bonne intention de solidarité, je ne dis pas, mais le résultat pervers est qu'aujourd'hui c'est une porte d'entrée de la migration constante qui rend quasiment impossible une politique cohérente et peu couteuse d'intégration. Et à mon avis dans de tels proportions que tout retour en arriere est aujourd'hui exclu, compte tenu du fait que noous n'avons plus les moyens financiers de politiques sociales ambitieuses.

le logement social s'adresse à toute personne suivant leur ressource et titulaire d'une pièce d'identité ( CI ou titre de séjour ) et non uniquement parce qu'ils sont immigrés

j'ai 2 de mes amis en couples qui ont eu des logements sociaux et sont  français, et les ont eu rapidement ne passant pas derrière des migrants

le dentiste roumain de ma marraine lui peut rêver pour avoir un logement social, il a acheté une maison

@hanss ton sarcasme est trop  pris au 1er degré, ce n'est pas très efficace

il y a une heure, Constantinople a dit :

Effectivement nous ne faisons pas le même constat : pour moi, c'est foutu parce qu'on a jamais voulu traiter la question migratoire.trop tard. 

Vous parlez de la main d'oeuvre des années 50 ou 60, mais ça n'a rien avoir. C'était une immigration de travail. Nous vivons depuis 30 ou 40 ans une immigration de peuplement. De plus la robotisation et les ordinateurs progressant nous allons de toute façon avoir de moins en moins besoin de main d'oeuvre non qualifiée, et le chômage de masse n'est pas une période passagère.

Vous ne voulez pas voir que la différence en terme de nombre n'a juste aucun rapport en résumé, et que non, dans ses proportions, vos solutions louables et gentilles sont impossible et de toute manière, nous n'en avons plus les moyens. Perso si le gvt mets en place le plan Borloo je suis pour tout mouvement visant à monter à Paris.

Hors de question que la thune de mon carburant augmentée cette année finance ces quartiers que je veux voir disparaître de ce pays.

Vous êtes capitulard. Les gouvernements successifs ont fait illusion en toutes choses, pourquoi régleraient-ils la question des problèmes en banlieue, en particulier ? Tous ont versé de l'argent pour les banlieues, sans exception -l'audit a aussi un coût, il serait étonnant que Borloo ait travaillé pour la gloire- qu'est-ce qui vous ferait monter maintenant à Paris, alors que vous ne l'auriez pas fait avant ? Remarquez vous pourrez peut-être y voir qu'il y a beaucoup d'initiatives ne demandant aucune rémunération dans les cités, des associations, des petites actions que vous qualifierez très certainement de gentillettes à l'instar de "mes solutions", qui peuvent si non régler tous les problèmes, en régler au moins quelques uns et permettre à des individus d'entrevoir d'autres voies. Vous préférez que "la thune de votre carburant" finance le Birkin de Brigitte, ou de Marlène ou encore Muriel ? 

Il y a 3 heures, fx. a dit :

« La France sans les musulmans ne serait pas la France »

Du Moyen-Age à nos jours, du terrain de football à l’épicerie du coin, du laboratoire de recherche à l’usine d’assemblage automobile, les Français musulmans sont aussi la France d’aujourd’hui, estime l’analyste Abdelkader Abderrahmane

 

Par Abdelkader Abderrahmane

Depuis de longues années maintenant, la présence des musulmans en France, et leur rôle positif, est régulièrement questionnée, voire remise en cause. Après l’effroyable tuerie de Charlie-Hebdo et de l’épicerie de l’Hyper Cacher, il y a tout juste un an, et plus encore sans doute depuis le 13 novembre 2015, qui a vu de jeunes Français et de jeunes Européens se réclamant lâchement de l’Islam assassiner froidement et aveuglément des innocents en plein cœur de Paris, ces interrogations se multiplient de manière dangereuse et inquiétante.

En effet, pas un jour ne se passe sans qu’un article de presse ou une analyse traitant des musulmans de France ne paraisse dans la presse. Pas une semaine ne se passe non plus sans qu’un commentaire ou une opinion sur ces mêmes musulmans n’émane d’une femme ou d’un homme politique.

Aussi, en ces temps de « musulmanophobie » galopante qui s’ancre tous les jours un peu plus en France, il est sans doute opportun de rappeler à ces femmes et hommes politiques, essayistes, polémistes et autres experts du tube cathodique, ce que la France – et l’Europe dans sa globalité – doit aux musulmans.

La maison de la sagesse et du savoir

Alors que l’Europe médiévale était entourée de superstition, de fanatisme, de fatalisme, et d’autres irrationalités, le monde arabo-musulman, sous l’impulsion des dynasties Omeyyade et Abbasside, représentait au contraire la bayt al hikma, ou la « maison de la sagesse et du savoir ». Et c’est ce savoir qui a permis aux Européens de sortir des ténèbres de l’ignorance dans laquelle ils étaient plongés, débouchant ainsi sur la Renaissance et les Lumières.

Si l’on parle beaucoup aujourd’hui de la nécessité pour l’islam de se réformer (ijtihad), n’oublions pas que les divergences entre les philosophes musulmans tels qu’Al-Ghazali (1058-1111), Ibn Rushd (Averroès, 1126-1198), Al-Farabi (827-950) ou Ibn Sina (Avicenne, 980-1037) existaient déjà à cette époque, produisant ainsi un terreau fertile et dynamique aux débats (ikhtilaf). Critiquant les travaux d’Aristote (384 av. J.-C.-322 av. J.-C.) dès le XII^e siècle, Averroès et Ibn Tumart (1080-1130) furent aussi les précurseurs de la distinction entre la philosophie et le religieux, semant les graines des Lumières et de la rébellion contre l’Eglise.

Le développement de la science était aussi une priorité pour les Arabo-musulmans de l’époque. A titre d’exemple, les travaux des médecins grecs Claude Galien (129-216) et Paul d’Egine (620-690) qui trouvèrent écho en Europe ne furent que le fruit du travail de traduction et de perfectionnement des Arabes, en particulier ceux de l’alchimiste et philosophe Al-Razi (Rhazès, 865-935), auteur d’Al Hawi, une œuvre médicale majeure. Les juifs qui vivaient en harmonie dans l’Andalousie musulmane, et qui durent ensuite fuir la répression de la Reconquista espagnole, emportèrent avec eux ce savoir médical qui a ensuite permis d’élaborer l’étude de la médecine dans des villes comme Montpellier.

Que seraient aujourd’hui les études sociologiques sans l’apport inestimable d’Ibn Khaldoun (1332-1406), le père de la sociologie moderne, dont le concept d’asabiya, ou esprit de corps, influença énormément la notion de virtu de Machiavel (1469-1527) ? Et que dire du mathématicien perse Al-Khawarizmi (780-850), le père de l’algèbre et de l’algorithme, dont les travaux permirent notamment de reconstruire la cathédrale de Chartres qu’un incendie avait presque détruite au XII^e siècle ? La liste est longue. Mais comme l’écrit si justement l’anthropologue Robert Briffault (1876-1948) dans son livre The Making of Humanity, « la science [occidentale et par extension française] doit bien plus à la culture arabe que des découvertes ; elle lui doit sa propre existence ».

Des liens historiques profonds

Qu’en est-il des musulmans et de leurs liens avec la France depuis un siècle ? Et de ces tirailleurs sénégalais qui combattaient au sein de l’armée française lors de la première guerre mondiale ? Ou bien du rôle des goumiers marocains face à l’Allemagne hitlérienne ?

Et que dire aussi de cette immigration du XX^e siècle qui contribua activement aux Trente Glorieuses ? Très nombreux sont ces hommes et ces femmes qui ont perdu de leur santé en suant nuit et jour sur les chantiers français, les usines Renault, Peugeot, les mines de charbon, les constructions des routes et cités HLM dans lesquelles ils vivent aujourd’hui dans les conditions que nous savons. Ces hommes et ces femmes qui ont toujours été très discrets, ont constamment remercié la France de leur avoir donné l’opportunité de (re)construire une nouvelle vie. Ils ont aussi fondé des familles dont les enfants font la France d’aujourd’hui.

Pour nombre d’entre eux, ces enfants de confession musulmane sont aujourd’hui des femmes et des hommes dont on ne parle pas mais qui, pourtant, œuvrent tous les jours à la science et aux technologies « made in France«  dans les nombreux laboratoires et centres de recherche à travers l’Hexagone. Ce sont des médecins, des dentistes, des cardiologues, des ophtalmologues, des ingénieurs… Ce sont aussi des coiffeurs pour les plus démunis, des techniciens et des agents de surface, des « Arabes du coin » tenant une épicerie ouverte jusqu’à tard dans la nuit. C’est aussi le travailleur malien Lassana Bathily qui, au péril de sa vie, a sauvé il y a un an des vies humaines en les cachant dans la chambre froide de l’Hyper Cacher. Ce sont aussi ces femmes et ces hommes qui nous sourient tous les jours lorsqu’on les croise dans la rue. Ce sont in fine tous ces (in)visibles qui payent leurs impôts et contribuent activement à l’économie de la France.

Des intellectuels, des sportifs, des symboles qui font la France

De son vivant, l’islamologue musulman Mohammed Arkoun (1928-2010) faisait aussi la France avec ses nombreux travaux académiques qui ont énormément contribué à la compréhension de l’islam. Citons aussi au hasard le philosophe et anthropologue des religions Malek Chebel, l’écrivain Tahar Ben Jelloun, la réalisatrice Yamina Benguigui ou les journalistes Sonia Mabrouk et Rachid Arhab, ce dernier ayant été aussi membre du CSA.

La France ne peut pas non plus être dissociée de ces nombreux sportifs français de confession musulmane qui contribuent à son rayonnement en faisant retentir La Marseillaise aux quatre coins du monde. Prenons par exemple le judoka Djamel Bourras, champion olympique à Atlanta en 1996, Mahiedine Mekhissi, double vice-champion olympique du 3 000 m steeple, ou encore le marathonien Alain Mimoun, champion olympique à Melbourne en 1956.

Il est important de rappeler qu’aujourd’hui le symbole par excellence de la France à New York, Tokyo, Londres, Cape Town ou Berlin n’est plus le camembert ou la baguette mais Zinédine Zidane, un homme de confession musulmane. En ces temps de musulmanophobie et d’arabophobie nauséabondes, il serait bon de se souvenir aussi que c’est sa tête qui a permis à la France de remporter ce qui demeure à ce jour sa seule et unique Coupe du monde de football, un soir de juillet 1998.

Oui, sans hésitation aucune, la France sans les musulmans ne serait pas la France. A cet égard, il ne faut pas oublier qu’il coule très probablement dans les veines de beaucoup de Français, hommes politiques y compris, quelques gouttes de sang de Boabdil le musulman, qui capitula sous les coups de boutoir de la Reconquista.

 

http://abonnes.lemonde.fr/idees/article/2016/02/01/la-france-sans-les-musulmans-ne-serait-pas-la-france_4857016_3232.html

https://www.huffpostmaghreb.com/abdelkader-abderrahmane/la-renaissance-et-lamnesi_b_6863582.html

Il y a 1 heure, Léna-Postrof a dit :

La couleur politique n'a pas spécifiquement à voir avec le bon sens ou l'honnêteté intellectuelle.  

Vous faites dire tout ce que vous voulez à un graphique. Qu'est-ce qui motive les politiques à vouloir maintenir le salarié au travail le plus longtemps possible tout en gardant toutes les vannes de l'immigration ouvertes ? 

Les salariés bénéficiant de régimes très spéciaux partent à la retraite bien tôt, il faut tout de même l'avouer : 50/55 ans pour les très contestataires cheminots et les salariés de la RATP, 43 ans pour les militaires contre 62 ans pour le reste. Les députés et sénateurs, eux cotisent seulement 30 ans afin de toucher une retraite à taux plein, et ne seront pas inquiétés.

Il est paradoxalement actuellement difficile pour la SNCF de recruter, personne ou presque ne veut pourvoir les postes, alors qu'extérieurement travailler à la SNCF semble présenter bien des privilèges. Les anciens cheminots sont rappelés et courtisés, bien que les arguments pécuniaires soient plus importants, peu cèdent.

Une agression caractérisée ? En bas, tout à droite, fonction "alerter", faites-vous plaisir, Barbie.

En 1945 avec la reconstruction et la modernisation, on a de nouveau recours à l'immigration. Le processus va progressivement toucher les pays européens. Les Trente glorieuse provoquent un véritable bouleversement de la population active et l'explosion de la classe moyenne avec l'augmentation du nombre d'emplois intermédiaires. Malgré l'exode rural qui est massif à cette période, les besoins en main d'oeuvre sont énormes. Il y ait toujours des emplois qu'aucun français ne veut occuper. Il s'agit de phénomènes fondamentaux dont les immigrés et leurs enfants vont pouvoir profiter... et nous sommes encore loin des années 70 ou du regroupement familial massif que vous brandissez comme un épouvantard. Par ailleurs, il est plutôt humain, que des individus puissent vouloir vivre auprès de leur famille.

Vous ne soutenez rien de façon décomplexée ou frontale comme pourrait le faire @Constantinople, vous le faites de façon bien plus insidieuse, il suffit de lire vos interventions sur le fil depuis cette fameuse page 5. Vous nourrissez la polémique, rappelez que cela s'est déjà produit et pourrait être l'idée, au besoin. Pour votre information personnelle, les rapatriements se pratiquaient déjà dans les années 30, avec la crise qui toucha la France en 1931 : pas loin des 2 millions d'étrangers ont quitté le territoire, dont 1/3 y ont été forcés, amenant par la même un climat de xénophobie. Vous pouvez jouer à "rentre chez toi avec des clopinettes", avec les natifs d'origine algérienne, marocaine, espagnole, polonaise, sauf que chez eux, ce sera toujours la France. Il est possible de renvoyer des étrangers chez eux, moins de renvoyer des français ailleurs. 

J'ai parfaitement compris votre position en ce qui concerne le plan Borloo, dès votre première intervention sur le fil. C'est ce qui nous différencie : discernement et célérité. Vous pensez toujours état providence, sauveurs. Là où je ne me fais plus d'illusions depuis fort longtemps, les concernant. 

 

Etrangers européens...

on va arrêter avec ce HS sur les conneries proférés par ce gars mélangeant allègrement arabe et musulman jouant au même jeu idiot des réactionnaires

parce qu’affirmé que c'est grâce à l''islam que Zidane a marqué le doublé de la finale de 98 ou bien que Rachid Harab soit devenu président du CSA est d'une connerie sans nom

et pour Averroes :

" Averroès est exposé et humilié dans la mosquée de Cordoue, avant d'être forcé de partir de sa ville natale. Il est exilé en 1197 à Lucena, une petite ville andalouse peuplée surtout de Juifs qui décline depuis que les Almohades ont interdit toute religion autre que l'islam^{U 24}. Ses livres sont brûlés et lui-même est accusé d'hérésie, notent les spécialistes^9,10. Le poète Ibn Jubair est chargé d'écrire des épigrammes pour le discréditer pendant l'exil^{U 25}. Il écrit, s'adressant à Averroès : « Tu as été traître à la religion » "

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

https://www.huffpostmaghreb.com/abdelkader-abderrahmane/la-renaissance-et-lamnesi_b_6863582.html

http://www.meltingbook.com/lidentite-a-lepreuve-mythe-republicain/

Plan Borloo: « Ce qui est à nous reste chez nous »

Jean-Louis Borloo a remis, jeudi 26 avril, un rapport au premier ministre, déjà nommé « plan Borloo » pour les banlieues. Ce « plan d’action » est né de mois de concertation avec les associations de terrain et d’élus. 

Plus d’une centaine d’entre eux se sont rassemblés à l’occasion de la 5e édition des États généraux de la politique de la ville, dans un gymnase du 19e arrondissement de Paris. Burhan Aliti du collectif Pas Sans Nous nous donne son sentiment suite à ces annonces.

J’ai été missionné par la Coordination pour participer au groupe de travail mobilisation des entreprises pour les quartiers prioritaires.

C’est avec un esprit de responsabilité et avec un espoir immense que je suis arrivé à la première réunion de travail au Ministère de la Cohésion des Territoires.

Ce qui m’a frappé d’entrée c’est que les personnes autour de la table étaient majoritairement issues du monde de l’entreprise/des entreprises. Manifestement, toutes ces personnes se connaissaient.

Face à cela, j’étais le seul représentant des quartiers populaires avec tout le déficit des codes des infos qui l’accompagne.

Ma mission était simple, au-delà des propositions concrètes, elle consistait à délivrer le message suivant :

« Les grosses associations qui ont participé depuis 30 ans à l’insertion professionnelle des jeunes dans les quartiers populaires font aujourd’hui partie du problème et non de la solution ». 

Elles ont bénéficié des subventions qui les ont propulsé à des niveaux de structuration qui leur permettent d’évincer, d’écraser les petites associations de quartier qui au passage ont été laminées par les vagues successives de désinvestissement de l’état dans les quartiers.

Au jeu des appels d’offres, tout un tas de petites associations qui, elles, sont en contact, sont implantées dans les quartiers et à qui ont a fini par faire porter le rôle de pourvoyeurs de publics pour ces grosses associations sont en passe d’être mises sous tutelle de ces même grosse associations. C’est sans doute est-ce là l’illustration de l’image du premier de cordée. La corde servant beaucoup plus à entraver que relier.

Les séances de travail

Le sens des responsabilités et l’honnêteté m’obligent à affirmer haut et fort que lors des séances de travail, j’ai été traité avec égard.

Les animateurs et différents protagonistes m’ont laissé toute la place afin que je puisse m’exprimer et faire des propositions qui ont été prises en compte pour la plus importante. Mais le problème ne réside pas là.

« Mektoub » ou le paradoxe du scorpion

Il fallait être un peu réaliste et se rendre compte que tout était écrit à l’avance. La lettre de cadrage annonçait les choses de manière assez claire. Elle demandait au groupe d’ « identifier la meilleure configuration pour la nouvelle fondation Entreprises et Quartiers ».

Dès lors, il était prévisible que les acteurs étaient d’emblée définis et que ce sont ceux qui ont échoué jusque-là à qui on allait demander de proposer des solutions (là où ils avaient pu être le problème).

Tout comme vous ne pouvez pas demander au scorpion de ne pas piquer, il était logique que des clubs d’entreprises qui vivent de leur activité en direction des publics des quartiers (alors qu’ils ne sont pas forcément implantés dans les quartiers, la nuance est importante) réitèrent (dans une sorte de réflexe) les mêmes propositions qui feront perdurer cette situation.

Ce qui est à nous rester chez nous

Durant toute la phase de réflexion nous avons effleuré le sujet sans jamais l’aborder véritablement.

Il s’agit de l’économie Sociale et Solidaire. Je pense que toute activité dans les quartiers est vouée à être vampirisée par certains entrepreneurs devenus de véritables prédateurs. La mise en concurrence généralisée à fragiliser les petites associations de quartiers.

Alors qu’on aurait dû les accompagner et les professionnaliser. On a laissé s’installer des opérateurs, qui sachant naviguer dans la jungle des appels à projets, ont mis à l’amende les petits associations. Et qui, de plus, recrutent des habitants de ces quartiers, souvent sous des statuts précaires.

Tout est marché ?

 Le discours de Claude Sicart du Pôle S à Villeneuve la Garenne évoquant la marchandisation des quartiers. En effet, faisant référence au récit de l’économie dominante qui essaye de nous convaincre qu’il existerait finalement deux économies, une légitime, produisant des richesses, et une autre parasitaire, vivant de subventions. Il est donc nécessaire de montrer la réalité derrière ce récit ».

Nous devrions nous inspirer du rapport sur le forum sur l’économie Sociale et solidaire des Quartiers pour une prise de position sur l’économie des quartiers populaires par les habitants eux-mêmes et pour les habitants.

http://www.meltingbook.com/plan-borloo-a-reste-chez/

La banlieue aime bien Borloo dans le califat du 93 on l'appelle la tirelire à pattes!!

il y a 14 minutes, fx. a dit :

Plan Borloo: « Ce qui est à nous reste chez nous »

 

Jean-Louis Borloo a remis, jeudi 26 avril, un rapport au premier ministre, déjà nommé « plan Borloo » pour les banlieues. Ce « plan d’action » est né de mois de concertation avec les associations de terrain et d’élus. 

Plus d’une centaine d’entre eux se sont rassemblés à l’occasion de la 5e édition des États généraux de la politique de la ville, dans un gymnase du 19e arrondissement de Paris. Burhan Aliti du collectif Pas Sans Nous nous donne son sentiment suite à ces annonces.

J’ai été missionné par la Coordination pour participer au groupe de travail mobilisation des entreprises pour les quartiers prioritaires.

C’est avec un esprit de responsabilité et avec un espoir immense que je suis arrivé à la première réunion de travail au Ministère de la Cohésion des Territoires.

Ce qui m’a frappé d’entrée c’est que les personnes autour de la table étaient majoritairement issues du monde de l’entreprise/des entreprises. Manifestement, toutes ces personnes se connaissaient.

Face à cela, j’étais le seul représentant des quartiers populaires avec tout le déficit des codes des infos qui l’accompagne.

Ma mission était simple, au-delà des propositions concrètes, elle consistait à délivrer le message suivant :

« Les grosses associations qui ont participé depuis 30 ans à l’insertion professionnelle des jeunes dans les quartiers populaires font aujourd’hui partie du problème et non de la solution ». 

Elles ont bénéficié des subventions qui les ont propulsé à des niveaux de structuration qui leur permettent d’évincer, d’écraser les petites associations de quartier qui au passage ont été laminées par les vagues successives de désinvestissement de l’état dans les quartiers.

Au jeu des appels d’offres, tout un tas de petites associations qui, elles, sont en contact, sont implantées dans les quartiers et à qui ont a fini par faire porter le rôle de pourvoyeurs de publics pour ces grosses associations sont en passe d’être mises sous tutelle de ces même grosse associations. C’est sans doute est-ce là l’illustration de l’image du premier de cordée. La corde servant beaucoup plus à entraver que relier.

Les séances de travail

Le sens des responsabilités et l’honnêteté m’obligent à affirmer haut et fort que lors des séances de travail, j’ai été traité avec égard.

Les animateurs et différents protagonistes m’ont laissé toute la place afin que je puisse m’exprimer et faire des propositions qui ont été prises en compte pour la plus importante. Mais le problème ne réside pas là.

« Mektoub » ou le paradoxe du scorpion

Il fallait être un peu réaliste et se rendre compte que tout était écrit à l’avance. La lettre de cadrage annonçait les choses de manière assez claire. Elle demandait au groupe d’ « identifier la meilleure configuration pour la nouvelle fondation Entreprises et Quartiers ».

Dès lors, il était prévisible que les acteurs étaient d’emblée définis et que ce sont ceux qui ont échoué jusque-là à qui on allait demander de proposer des solutions (là où ils avaient pu être le problème).

Tout comme vous ne pouvez pas demander au scorpion de ne pas piquer, il était logique que des clubs d’entreprises qui vivent de leur activité en direction des publics des quartiers (alors qu’ils ne sont pas forcément implantés dans les quartiers, la nuance est importante) réitèrent (dans une sorte de réflexe) les mêmes propositions qui feront perdurer cette situation.

 

Ce qui est à nous rester chez nous

Durant toute la phase de réflexion nous avons effleuré le sujet sans jamais l’aborder véritablement.

Il s’agit de l’économie Sociale et Solidaire. Je pense que toute activité dans les quartiers est vouée à être vampirisée par certains entrepreneurs devenus de véritables prédateurs. La mise en concurrence généralisée à fragiliser les petites associations de quartiers.

Alors qu’on aurait dû les accompagner et les professionnaliser. On a laissé s’installer des opérateurs, qui sachant naviguer dans la jungle des appels à projets, ont mis à l’amende les petits associations. Et qui, de plus, recrutent des habitants de ces quartiers, souvent sous des statuts précaires.

Tout est marché ?

 Le discours de Claude Sicart du Pôle S à Villeneuve la Garenne évoquant la marchandisation des quartiers. En effet, faisant référence au récit de l’économie dominante qui essaye de nous convaincre qu’il existerait finalement deux économies, une légitime, produisant des richesses, et une autre parasitaire, vivant de subventions. Il est donc nécessaire de montrer la réalité derrière ce récit ».

Nous devrions nous inspirer du rapport sur le forum sur l’économie Sociale et solidaire des Quartiers pour une prise de position sur l’économie des quartiers populaires par les habitants eux-mêmes et pour les habitants.

http://www.meltingbook.com/plan-borloo-a-reste-chez/

Quand les jeunes des quartiers au départ se sont mobilisés pour se prendre en charge , c'est le ps qui a vite mis un frein en créant Sos racisme avec Dray qui a même avoué le subterfuge.Faire croire au racisme pour cliver et faire monter sa cote.

Dans les quartiers ce sont avant tout les incivilités , et les magouilles qui pourrissent les quartiers.

C'est un.buisness parallèle. 

C'est ça qu'il faut supprimer les gens qui sont au dessus des lois aux deux extrémités  de la pyramide.

Les uns arrosant les autres pour vaquer à  leurs magouilles en paix. 

il y a 21 minutes, PASCOU a dit :

Quand les jeunes des quartiers au départ se sont mobilisés pour se prendre en charge , c'est le ps qui a vite mis un frein en créant Sos racisme avec Dray qui a même avoué le subterfuge.Faire croire au racisme pour cliver et faire monter sa cote.

Dans les quartiers ce sont avant tout les incivilités , et les magouilles qui pourrissent les quartiers.

C'est un.buisness parallèle. 

C'est ça qu'il faut supprimer les gens qui sont au dessus des lois aux deux extrémités  de la pyramide.

Les uns arrosant les autres pour vaquer à  leurs magouilles en paix. 

 

Ta haine t'égare.

il y a 1 minute, fx. a dit :

Ta haine t'égare.

Tu dis n'importe quoi encore....

Explique en quoi ce que je dis est faux ou haineux?

On va encore injecter des milliards en pure perte dans ces cloaques... Pendant ce temps la France rurale se meurt dans l'indifférence générale.

Il y a 5 heures, fx. a dit :

http://www.meltingbook.com/lidentite-a-lepreuve-mythe-republicain/

L'identité française revue et corrigée par??? Fatou Dime et compagnie...

Il est certain que de leur point de vue...

Diome

Fatou Diome: « Ces débats sur l’identité ne sont qu’une forme d’expropriation »

GUILLET, Nicolas et AFIOUNI, Nada. Les tentatives de banalisation de l’extrême droite en Europe. Editions de l’université de Bruxelles, 2016.

ID YASSINE, Rachid et BENNAOUM, Ahmed. Repenser l’identité: essai de sociologie critique du fait identitaire. Éditions Halfa, 2015.

Le même genre que les mélenchoniens que je viens de botter en touche à la station de métro Olympiades ,le clown n'a pas supporté la contradiction et il s'est mis à hurler comme un possèdé en pleine rue le con!!