Elle ne serre pas la main par "conviction religieuse", sa demande de naturalisation rejetée

il y a 4 minutes, Vilaine a dit :

Tous les immigrés ne sont pas nuisible à la France. Je crois qu’en fin de compte, tout est une question d’équilibre. Une immigration massive et non contrôlée ne peut être positive. 

L’extrême droite côtoie la précarité, et s’oppose donc aux étrangers susceptibles de prendre leur poste. Ils privilégient donc la préférence Nationale pour des raisons économiques, et non culturelles (même si les deux sont liées). 

Tu t’intéresses moins aux musulmans parce l’islam te fait peur et t’horrifie, ce qui est compréhensible. Mais parmi cette grande famille musulmane, on trouve des gens intègres, tout comme on trouve des gens bien crasseux des sphères non religieuses. C’est un fait.

Pour ça il y a pas besoin de dire sphère musulmane, on en trouve de partout dans le  monde des gens honnêtes, intègres, tout comme on trouve aussi la lie, c'est général.  Ce qui me déçois  c'est que pas assez de gens  ne se mettent à étudier justement cette sphère musulmane, car la plupart en parlent sur des a priori et des idées reçues, toutes faites. Ce qui fait des jugement sans le moindre sérieux.  Personnellement je trouve que cet enseignement religieux, comme les valeurs qu'il véhicule sont incompatible avec nos valeurs occidentale, mais  là c'est mon avis, que chacun se fasse le sien. 

il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

Pour ça il y a pas besoin de dire sphère musulmane, on en trouve de partout dans le  monde des gens honnêtes, intègres, tout comme on trouve aussi la lie, c'est général.  Ce qui me déçois  c'est que pas assez de gens  ne se mettent à étudier justement cette sphère musulmane, car la plupart en parlent sur des a priori et des idées reçues, toutes faites. Ce qui fait des jugement sans le moindre sérieux.  Personnellement je trouve que cet enseignement religieux, comme les valeurs qu'il véhicule sont incompatible avec nos valeurs occidentale, mais  là c'est mon avis, que chacun se fasse le sien. 

Intéressant.

Mais alors que dire de la Bible? Tu trouves ses valeurs  plus compatibles avec nos valeurs occidentales? 

Fais gaffe, je suis capable de te tenir la jambe longtemps sur ce sujet.

Il y a 3 heures, hanss a dit :

Les valeurs occidentales ce ne sont pas la liberté l'égalité et la fraternité? Tu vas en GB Il y a dejà d'autres valeurs il y a des femmes voilées Qui représentent l'ordre.

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Valeurs occidentales ? devise nationale de la France depuis 1848

La France représenterait donc l'Occident ? Ce fut, un temps lointain peut-être, et encore .. mais aujourd'hui, je trouve cette devise tellement dépassée et fourre-tout

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Enfin mon petit doigt me dit celui qui prône les valeurs occidentales n'a pas Beaucoup voyage' Et n'a pas l'esprit très ouvert Je pense que pour Lui Occident = France. D'un pays occidental à un autre des valeurs changent.

Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire

Tu poses une question ? ou tu affirmes ?? La GB ne serait pas un pays occidental ?

Je ne vais pas plus loin, j'attends tes éclaircissements

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

Intéressant.

Mais alors que dire de la Bible? Tu trouves ses valeurs  plus compatibles avec nos valeurs occidentales? 

Fais gaffe, je suis capable de te tenir la jambe longtemps sur ce sujet.

Mdr, je sais, mais ça me gène aucunement que tu me tiennes la jambe, tant que le dialogue est courtois, bienveillant amical, fait pour échanger, voir instructif, et l'instruction peut venir de ta part, je suis très loin de tout savoir.

Les valeurs bibliques enfin sont très larges elles remontent à très loin certaine au royaume d'Akkad , transmisent tant par les phéniciens que par les Nabatéens aux monde hellénique, qui en accepta certaine en conformité avec leur propre valeurs. D'ailleurs par le nom d'Europe, le berceau de sa civilisation est reconnue l'Asie, s'unissant au continent européen . Celui ci étant déjà assez complexe, on peut le voir a travers ses mythologies particulière, à travers l'étude soignée de ses dernières les comparaison des textes ont peut suivre ce qui fut un emprunt à l'orient. Et qui servi à l'épanouissement de la civilisation primitive européenne. Par la suite au premier siècles des valeur venue d'une hérésie d'une croyance, adapté curieusement au monde européen dite pagano christianisme, en fait c'est un pagano judaisme qui s'imposa par une violence certaine. Les européens rejetèrent très violemment certaine valeur biblique, entre autre le fait de la circoncision, ce ne fut pas le seul, mais en reconnurent d'autres, mais ces autres elles existaient déjà chez eux. Faut observer en cela les troupes d'occupation romaines en Palestine, et voir le nombre de ses soldats voulant se convertir au judaïsme, d'ailleurs on retrouve facilement certain fait avec la révolte des sicaires. Donc certaine valeurs biblique existaient déjà en Europe, furent adopté amplifier. Par exemple le sentiment de culpabilité, qui est assez général aujourd'hui dans la population occidentale, l'erreur primale de l'interdit divin. Donc oui on trouve des valeurs biblique mais pas toute, fort heureusement, la bible est un livre retraçant des légendes, une mythologie,comme une falsification pour des besoin politique par un roi de Judas Josias.

Le 20 avril 2018 à 13:45, safirfarid219 a dit :

Aux armes, citoyens

Formez vos bataillons

Marchons, marchons!

Qu'un sang impur

Abreuve nos sillons!

Allons enfants de la Patrie

Le jour de gloire est arrivé!

question à un sou: NE PAS SERRER LA MAIN A QUELQU'UN EST-CE UN DÉLIT ?

non mais tu poses mal le problème, prétendre que ce refus est d'ordre religieux revient à dire non à ce qu'est notre république démocratique et LAIQUE. 

Il y a 11 heures, Vilaine a dit :

Excuser quoi? Et d’ailleurs. pourquoi excuser?

Une femme qui porte le voile le fait par conviction. Un signe aussi visible qu’une tenue gothique, qui permet de faire passer un message. Dans les deux cas, il est question d’idéologie. Les gothiques ne sont pas tous des fans d’Halloween. Il y a tout un style de vie derrière, une manière de vivre et de penser.

Dans les pays anglo saxons, les communautés se côtoient en effet, et c’est déjà un sacré pas en avant. 

Porter un voile c'est exprimer son appartenance à une idéologie religieuse obscurantiste, souvent même une idéologie poltico-religieuse, avec tout ce que cela comporte de soumission, de contraintes et de faits dramatiques qui font que cette idéologie n'a pas vraiment bonne presse en Occident.

Porter des bracelets, une tenu gothique, fêter Halloween, être tatouée, être efféminé ou trop viril, n'a strictement rien à voir avec ça, il ne s'agit pas se soumettre à une idéologie contraignante, c'est un choix de mode souvent très momentané...sans plus !

Que je sache, être gothique n'a pas pour but de diffuser une idéologie religieuse ou politique qui veut dominer le monde et faire du prosélytisme, porter le voile OUI !

"Dans les pays anglo saxons, les communautés se côtoient en effet, et c’est déjà un sacré pas en avant."

Sans blague....vous avez déjà été à Londres ?

Les autorités britanniques ont fait preuve d'un total laxisme jusqu’aux attentats de 2005, aujourd'hui le mal est fait chacun vit dans sa communauté bien hermétique,  avec ses propres lois y compris la charia, bravo !

On se demande bien pourquoi ces gens ont fait les choix de venir vivre en Grande-Bretagne si c'est pour vivre de la même façon que dans leur pays d'origine ?

Au Canada le laxisme a pratiquement été le même et aujourd'hui dans ces pays tout est remis en cause...le multiculturalisme a montré ses limites et trop souvent de façon dramatique.

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Porter un voile s'est exprimer son appartenance à une idéologie religieuse obscurantiste, souvent même une idéologie poltico-religieuse, avec tout ce que cela comporte de soumission, de contraintes et de faits dramatiques qui font que cette idéologie n'a pas vraiment bonne presse en Occident.

Porter des bracelets, une tenu gothique, fêter Halloween, être tatouée, être efféminé ou trop viril, n'a strictement rien à voir avec ça, il ne s'agit pas se soumettre à une idéologie contraignante, c'est un choix de mode souvent très momentané...sans plus !

Que je sache, être gothique n'a pas pour but de diffuser une idéologie religieuse ou politique qui veut dominer le monde et faire du prosélytisme, porter le voile OUI !

"Dans les pays anglo saxons, les communautés se côtoient en effet, et c’est déjà un sacré pas en avant."

Sans blague....vous avez déjà été à Londres ?

Les autorités britanniques ont fait preuve d'un total laxisme jusqu’aux attentats de 2005, aujourd'hui le mal est fait chacun vit dans sa communauté bien hermétique,  avec ses propres lois y compris la charia, bravo !

On se demande bien pourquoi ces gens ont fait les choix de venir vivre en Grande-Bretagne si c'est pour vivre de la même façon que dans leur pays d'origine ?

Au Canada le laxisme a pratiquement été le même et aujourd'hui dans ces pays tout est remis en cause...le multiculturalisme a montré ses limites et trop souvent de façon dramatique.

L’idéologie capitaliste, l’idéologie sataniste, le culte du moi, le culte de l’apparence.

Tu vois, il n’y a pas que les idéologies religieuses qui représentent un danger. En toute bonne foi, tu devrais le reconnaître.

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

L’idéologie capitaliste, l’idéologie sataniste, le culte du moi, le culte de l’apparence.

Tu vois, il n’y a pas que les idéologies religieuses qui représentent un danger. En toute bonne foi, tu devrais le reconnaître.

 

bonjour vilaine, à Londres, certaines personnes qui vivent en GB depuis des décennies et qui ont demandé et obtenu la nationalité britannique se sont refusées à apprendre l'anglais... je te le dis car je l'ai constaté. pour les contentieux familiaux impliquant les divorces et les gardes d'enfants et pour les musulmans, ce sont des tribunaux religieux qui actent... je suis scandalisée... et tu sais pourquoi? pour ne pas encombrer les juridictions britanniques qui marchent à flux tendus depuis des années et des années par soucis de restructurations budgétaires. 

Il y a 11 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Alinéa, bisous

Voui j'ai rencontré des femmes comme toi, la première chose que je me dis elle souffre d'un toc, si je me rends compte que c'est pour éviter un malentendus, je la rassure vite, en lui disant vous êtes pas du tout mon type de femme. Ensuite si elle se plaint que je manque de chaleur humaine, que je sois glacial. J'attends un grande claque sur l'épaule comme entre hommes, j'ai horreur de certaine situation équivoque. Par ce que quand on craint le malentendu, il y a souvent une situation équivoque chez la personne qui le craint.

....oui bon vas y doucement quand même avec la claque sur l'épaule promethee, mais toi tu as l'air à peu près sain d'esprit, je crois que je pourrais te serrer la main comme à n'importe quel homme ...

Allez zou, je pars mes faire mes longueurs à la piscine...., fini de faire ma grosse faineasse, ça peut plus durer là. ..

Allez, bon dimanche &  poignée de mains Promethee. .....

il y a 42 minutes, Vilaine a dit :

L’idéologie capitaliste, l’idéologie sataniste, le culte du moi, le culte de l’apparence.

Tu vois, il n’y a pas que les idéologies religieuses qui représentent un danger. En toute bonne foi, tu devrais le reconnaître.

 

Qu'est-ce-que le capitalisme a avoir avec des conneries religieuses barbares d'un autre temps, est-ce-que les capitalistes c'est à dire tout le monde en Occident (parce que ceux qui critiquent le capitalisme en profite bien me semble-t-il...) affichent leur convictions sur leurs têtes ?

Le "satanisme"..., mais c'est quoi cette imbécilité, il n'y a que vous pour prendre ça au sérieux, atterrissez on est en 2018, plus grand monde ne croit encore à Satan, c'est du folklore !

Le "culte de l'apparence"... et alors les femmes voilées, habillées comme des cloches, elles ne cultivent pas quelque chose en s’habillant ainsi, c'est normal de cacher sa féminité au nom d'un hypothétique dieu dont le représentant Mohamed se tapait femme sur femmes et même des petites gamines et pendant ce temps vos mâles de maris se ballade en short et marcel et exhibent leurs muscles sur les plages ou sifflent et insultent les filles en rue ?

Si comme vous dites, vous vivez dans un monde capitaliste, satanique ou règne la culture de l'apparence, tout ce que vous détester, dans ce cas quitter la France et faite le choix de l'Iran...

Faudrait peut-être aussi ouvrir un dictionnaire au mot "idéologie" !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Qu'est-ce-que le capitalisme a avoir avec des conneries religieuses barbares d'un autre temps, est-ce-que les capitalistes c'est à dire tout le monde en Occident (parce que ceux qui critiquent le capitalisme en profite bien me semble-t-il...) affichent leur convictions sur leurs têtes ?

Le "satanisme"..., mais c'est quoi cette imbécilité, il n'y a que vous pour prendre ça au sérieux, atterrissez on est en 2018, plus grand monde ne croit encore à Satan, c'est du folklore !

Le "culte de l'apparence"... et alors les femmes voilées, habillées comme des cloches, elles ne cultivent pas quelque chose en s’habillant ainsi, c'est normal de cacher sa féminité au nom d'un hypothétique dieu dont le représentant Mohamed se tapait femme sur femmes et même des petites gamines et pendant ce temps vos mâles de maris se ballade en short et marcel et exhibe leurs muscles sur les plages ou sifflent et insultent les filles en rue ?

Si comme vous dites, vous vivez dans un monde capitaliste, satanique ou règne la culture de l'apparence, tout ce que vous détester, dans ce cas quitter la France et faite le choix de l'Iran...

Faudrait peut-être aussi ouvrir un dictionnaire au mot "idéologie" !

Monsieur Ronchon...

Tu fermes les yeux sur les méfaits du capitalisme, du culte de l’apparence, de l’exaltation du moi propre à notre société de consommation tout en fustigeant aveuglement les religions.

Tu dénonces le voile, des comportemenents qui sont soit disant propres aux musulmans, tout en ne t’interrogeant pas sur les comportements douteux observés dans notre société: les frotteurs, les harceleurs, les femmes aux tenues aguicheuses, l’inpudeur et l’impudicité. 

Comme la bible dit (après tout on est en religion), il faut d’abord regarder la paille qui est dans notre œil avant de....

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

idéologie religieuse obscurantiste

pleonasme.

il y a 3 minutes, Alain75 a dit :

pleonasme.

Confusion 

il y a 3 minutes, Alain75 a dit :

pleonasme.

Encore faut-il que certains(e)s sache ce que veut dire pléonasme...

Je me demande si parfois le dessin ne s'imposerait pas.

il y a 5 minutes, Vilaine a dit :

Monsieur Ronchon...

Tu fermes les yeux sur les méfaits du capitalisme, du culte de l’apparence, de l’exaltation du moi propre à notre société de consommation tout en fustigeant aveuglement les religions.

Tu dénonces le voile, des comportemenents qui sont soit disant propres aux musulmans, tout en ne t’interrogeant pas sur les comportements douteux observés dans notre société: les frotteurs, les harceleurs, les femmes aux tenues aguicheuses, l’inpudeur et l’impudicité. 

Comme la bible dit (après tout on est en religion), il faut d’abord regarder la paille qui est dans notre œil avant de....

Qu'est-que les " les frotteurs, les harceleurs" viennent faire ici, c'est le sujet du forum ?

Bien que chez les frotteur et autres harceleurs, nombreux sont les maghrébins et à Bruxelles le règlement contre les harceleurs concerne presque à 100% des immigrés qui sortent de leurs quartiers pour respire un peu d'air et qui forcément en manque de sexe...

Les comportements douteux, ce n'est que votre point de vue, il ne faut pas venir en Occident surtout si on est musulmane, si on ne supporte pas la vue d'une femme en mini jupe ou en jeans...

Ici on est libre, contrairement à vos pays d'origine !

Si vous étiez un peu plus évoluée dans vos comportements vous auriez une vision plus ouverte du monde, chez vous la religion est partout, dans votre assiette, dans votre lit, elle dirige votre façon de vous habiller, elle dicte tous vos faits et gestes et empêche même certains hommes de serrer la main d'une femme ou d'obéir à une femme qui serait leur supérieure, difficile de trouver plus stupide ! 

Vous êtes esclave de votre religion, restez-ysi vous voulez, mais ne jugez pas les femmes qui veulent se sentir féminines, jolies, attrayantes et même sexy.

"Comme la bible dit (après tout on est en religion), il faut d’abord regarder la paille qui est dans notre œil avant de...."

Qui lit encore la bible aujourd'hui ?

Votre mentalité est restée figée à l'époque de Mohamed, sauf quand il s'agit de faire usage des armes ou d'internet...pour recruter des abrutis ou endoctriner, alors là votre "morale" on n'en parle plus  !

Il y a 11 heures, Plouj a dit :

 

 

 

Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire

Tu poses une question ? ou tu affirmes ?? La GB ne serait pas un pays occidental ?

Je ne vais pas plus loin, j'attends tes éclaircissements

La GB est trés parfaitement un pays occidentale avec des valeurs différentes sur certains sujets que les valeurs françaises. 

Vilaine es tu maghrébine ou d'origine maghrébine? Anatole a l'air de le croire en Tout cas. 

Il y a 12 heures, stvi a dit :

oui il y a une relation de cause à effet ...  personne ne le nie ...c'est pour cette raison que le communautarisme n'est pas une bonne chse tout le monde en est conscient sauf les intéressés ....on ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif ...

Oui mais tous les "Ânes" préfèrent vivre avec leurs communautés respectives...................qu'il ai soif ou pas,il boira de "Force" a la même écuelle!!

Pour en revenir à cette histoire de serrer la main. Une de mes amies parfaitement blonde aux yeux verts est communiste son pére est une figure locale du PC.... Ma copine de la CGT est un pit bull Avec Beaucoup de caractere Et Qui n'a pas sa langue Dans sa poche. Elles voulaient m'accompagner à la cérémonie de naturalisation je leur ai dit Non Parce qu'elles auraient été capables de ne pas serrer la main à Hortefeux Et prendre postion contre Lui pendant la cérémonie. D'ailleurs la blonde avait refusé de serrer la main à Wauquiez lors d'une manifestation culturelle au Puy Ca va Que j'étais Plus loin à ce moment là. 

Là ma blondasse fait preuve d'un manque de savoir vivre et pour Moi les 2 situations sont comparables.

il y a 40 minutes, Anatole1949 a dit :

Qu'est-que les " les frotteurs, les harceleurs" viennent faire ici, c'est le sujet du forum ?

Bien que chez les frotteur et autres harceleurs, nombreux sont les maghrébins et à Bruxelles le règlement contre les harceleurs concerne presque à 100% des immigrés qui sortent de leurs quartiers pour respire un peu d'air et qui forcément en manque de sexe...

Les comportements douteux, ce n'est que votre point de vue, il ne faut pas venir en Occident surtout si on est musulmane, si on ne supporte pas la vue d'une femme en mini jupe ou en jeans...

Ici on est libre, contrairement à vos pays d'origine !

Si vous étiez un peu plus évoluée dans vos comportements vous auriez une vision plus ouverte du monde, chez vous la religion est partout, dans votre assiette, dans votre lit, elle dirige votre façon de vous habiller, elle dicte tous vos faits et gestes et empêche même certains hommes de serrer la main d'une femme ou d'obéir à une femme qui serait leur supérieure, difficile de trouver plus stupide ! 

Vous êtes esclave de votre religion, restez-ysi vous voulez, mais ne jugez pas les femmes qui veulent se sentir féminines, jolies, attrayantes et même sexy.

"Comme la bible dit (après tout on est en religion), il faut d’abord regarder la paille qui est dans notre œil avant de...."

Qui lit encore la bible aujourd'hui ?

Votre mentalité est restée figée à l'époque de Mohamed, sauf quand il s'agit de faire usage des armes ou d'internet...pour recruter des abrutis ou endoctriner, alors là votre "morale" on n'en parle plus  !

 

Excuse moi 

Mais parfois tu arrive a Dessoûler ................Si OUI Quand?

En entendant Poigne de main...............Que je m'empresse de laver a grand eau

Il y a 1 heure, Vilaine a dit :

Monsieur Ronchon...

Tu fermes les yeux sur les méfaits du capitalisme, du culte de l’apparence, de l’exaltation du moi propre à notre société de consommation tout en fustigeant aveuglement les religions.

Tu dénonces le voile, des comportemenents qui sont soit disant propres aux musulmans, tout en ne t’interrogeant pas sur les comportements douteux observés dans notre société: les frotteurs, les harceleurs, les femmes aux tenues aguicheuses, l’inpudeur et l’impudicité. 

Comme la bible dit (après tout on est en religion), il faut d’abord regarder la paille qui est dans notre œil avant de....

J'aurai bien voulu que tu développes un peu. Qu'entends-tu par impudicité, impudeur ?

Doit-on en conclure que, d'après ton raisonnement, si les femmes se font agresser, frotter et harceler, c'est tout à fait de leur faute, elles le cherchent par leur tenues et leur façon de vivre ?

Pourtant, elles se sont tellement battues pour obtenir certaines de ces libertés, que je trouve honteux de renier tout cela.