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De l’enfant roi à l’adulte tyran


January

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 823 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Ils sont de plus en plus nombreux à refuser sans remords les règles de la vie en collectivité. Qui sont donc ces mal-élevés pour qui l’autre n’existe pas ?

De l�enfant roi a� l�adulte tyran

L’adulte tyran est dans une dynamique de plaisir tel un enfant qui aurait oublié de grandir. Il ne souffre pas forcément de traumatisme infantile ni de carence affective. Il refuse de renoncer aux fantasmes de toute-puissance de son enfance, ce qui le pousse à se croire tantôt le centre du monde, tantôt moins que rien. D’où le besoin d’emprise sur les autres pour se sentir exister.

Il n’a jamais réellement intériorisé les limites du possible. Aussi ne supporte-t-il pas de s’entendre dire « non ». Seule la réalité, quand il se heurte à elle, peut l’arrêter. Ni psychotique ni pervers, il doit entreprendre de faire le deuil de ses désirs d’omnipotence et accepter ses failles pour évoluer. L’adulte tyran n’est pas une victime, il est dans un choix existentiel, qu’il peut décider de laisser tomber.

[...] 

Comment expliquer le comportement de ces adultes mal élevés ? 

« Ces mal embouchés ont-ils été mal aimés, incompris, empêchés de s’exprimer dans leur enfance ? Pas du tout. Aucune carence affective, mais au contraire une survalorisation de leur personnalité. Tous les adultes tyrans parlent d’une nostalgie de l’enfance, moment où tout est possible, moment de la toute-puissance. La vie doit être plaisir et tout leur est dû. »

Et tout ça, c'est quand même de la faute de l'éducation donnée par les parents, ne nous voilons plus la face (même si on ne doit pas généraliser "enfant roi = adulte tyran", ne se vérifie pas dans tous les cas.)

 

http://www.psychologies.com/Moi/Moi-et-les-autres/Relationnel/Articles-et-Dossiers/De-l-enfant-roi-a-l-adulte-tyran

 

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 896 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)

La frustration fait partie de l'éducation d'un enfant. Le tyran Denys de Syracuse ordonna de goûter un plat spartiate. Il ne le trouva pas à son goût. Son cuisinier lui répondit qu'il y manquait le sel que procure la poursuite, l'effort , la suée que procure la chasse du gibier. Bref, n'avoir que l'effort de demander pour obtenir est puéril et gâche le plaisir.

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 593 messages
32ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

Société du "moi je", ou "moi j'ai le droit"

 

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a une heure, doug1991 a dit :

Société du "moi je", ou "moi j'ai le droit"

 

En même temps, la société t'impose cette manière de penser, donc c'est un peu logique que les gens deviennent ainsi !

La société se fiche de l'amour, des sentiments, des relations humaines, de la famille, les seules règles sont:

- L'argent te donnera le droit à la parole
- Ta position sociale définira qui tu es
- Assimiler les lois et te comporter en accord avec elles est ta seule obligation
- Paie tes impôts et taxes

 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 823 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Je suis d'accord avec cette analyse : 

Il faut chercher du côté du basculement de la génération élevée dans la rigidité du sur-moi et de la puissance parentale. Leurs enfants, la génération de Mai 68 et des années 1970, sont devenus parents à leur tour, refusant les carcans de l’éducation subie, rêvant de donner à leur progéniture ce dont ils avaient été privés : la liberté et l’épanouissement. Ils ont ainsi été surinvestis, surstimulés, adulés et devenus centre de l’attention familiale.

[...]

Il y a toujours un faisceau d’explications. L’une d’entre elles est sûrement sociale. Nous sommes dans une société de vitesse et d’hyper-consommation. L’immédiateté est la règle. Il devient très compliqué d’opposer un “non” aux enfants, de leur apprendre l’attente pour Noël ou leur anniversaire. Et comment faire une fois adulte ? Tout est là. Car apprendre que tout n’est pas instantané, qu’il ne suffit pas de vouloir pour pouvoir, que la volonté a une limite, celle des autres, est quasi impossible si le travail n’a pas été fait en amont.  Et la confrontation avec le monde devient insupportable...

 

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 593 messages
32ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

Avant on faisait des enfants pour transmettre, pérenniser la famille, ces dernières années on le fait avec un égoïsme inouïs, ca ne peut que déraper.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 304 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)

Il y a aussi la tyrannie de ceux qui ont réussit. Dans n'importe quel domaine et s'autorisent à dévaloriser l'autre, souvent avec condescendance. Mais on est peut être plus dans le prolongement de l'enfant roi !

 

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 040 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Mais nous avons un exemple bien senti de cette transition entre des sales gosses mal élevés qui ne supportent aucune frustration et les manifs d'étudiants qui ne comprennent pas que quand on est 2000 pour 1000 places, c'est normal de sélectionner les meilleurs et pas ceux qui vont abandonner au bout de 3 mois!!!!

Y s'ont envie de....donc y s'ont le droit de........

Et en plus, ça transforme ces maniéres d'enfants gatés en pseudo combat politique.........où le "j'ai rien envie de branler mais il faut que ça me permette de vivre quand méme" est un nouveau espoir de vie:o

C'est pas quand t'as eu du mal à décrocher un pov' 10 au bac qu'il faut se rendre compte qu'on veut étre médecin!!

A force de refuser de frustrer les petits au cas où ils ne nous aimeraient plus et décideraient d'aller vivre ailleurs à 5 ans....et bien on crée des égoistes complétement hors sol qui croient que tout le monde attend qu'ils donnent leur désiderata pour les mettre en oeuvre ventre à terre...........

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Y-a un peu de mou dans la transmission de la Loi par les adultes à ces pauvres gosses qui ne demanderaient certainement pas mieux que d'avoir eu des parents à la hauteur de la tâche.

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Membre, Biscotte, 38ans Posté(e)
zera Membre 6 818 messages
38ans‚ Biscotte,
Posté(e)
Le 18/04/2018 à 16:40, doug1991 a dit :

Avant on faisait des enfants pour transmettre, pérenniser la famille, ces dernières années on le fait avec un égoïsme inouïs, ca ne peut que déraper.

Pourquoi les ferait-on plus par égoïsme de nos jours ?

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 593 messages
32ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
Il y a 1 heure, zera a dit :

Pourquoi les ferait-on plus par égoïsme de nos jours ?

Aujourd'hui on fait des enfant uniquement par envie, on pense à soit pas au future de l'enfant. suffit de voir la mode des prénoms ridicules, on les donnent parce que ca plait sans prendre en compte l'interet de l'enfant. Pareil avec le faite de vouloir absolument travailler le plus vite possible sans vouloir passer du temps avec l'enfant.

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 040 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, ping a dit :

Y-a un peu de mou dans la transmission de la Loi par les adultes à ces pauvres gosses qui ne demanderaient certainement pas mieux que d'avoir eu des parents à la hauteur de la tâche.

un peu de mou?????:hello:

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Membre, Biscotte, 38ans Posté(e)
zera Membre 6 818 messages
38ans‚ Biscotte,
Posté(e)
il y a une heure, doug1991 a dit :

Aujourd'hui on fait des enfant uniquement par envie, on pense à soit pas au future de l'enfant. suffit de voir la mode des prénoms ridicules, on les donnent parce que ca plait sans prendre en compte l'interet de l'enfant. Pareil avec le faite de vouloir absolument travailler le plus vite possible sans vouloir passer du temps avec l'enfant.

Je comprends se que tu veux dire. Je ne suis pas certaine que cela ait un rapport directe avec l'article. Il est vrai qu'aujourd'hui, enfin depuis un petit moment déjà, nous contrôlons le fait d'être enceinte ou non. Enfanter est devenu un choix que l'on devrait assumer et prendre un minimum au sérieux. C'est loin d'être la cas.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Lorsque je regarde autour, je remarque que les enfants ne viennent pas tous au monde pour les mêmes raisons

Les femmes enceintes le sont :

Par désir d'être mère, le plus beau

Par méconnaissance de l'acte sexuel, (ça existe encore)

Par tradition ou religion, à peine accouchées, on recommence

Par intérêt, ça rapporte les mômes, si si !

Alors l'enfant roi là-dedans ?

J'en ai vu des vrais, en Arabie, tous les droits, tout leur appartient, ils n'ont pas besoin de se rouler par terre, tout leur est acquis ! Ensuite, une fois adulte, certains ne sont pas pires que d'autres.

Quel recul avons-nous pour le savoir, les générations changent avec le progrès et la comparaison avec avant est bien compliquée.

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Membre, 36ans Posté(e)
sirielle Membre 8 513 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)

Bien que le rôle parental soit effectivement essentiel dans le rapport à l'autorité (pas uniquement en quantité mais aussi bien sûr en qualité) pour l'enfant, l'ensemble de l'entourage et le fonctionnement social peuvent jouer un rôle important aussi. D'ailleurs nombreux sont les enfants confrontés, même très tôt, à l'autorité d'autres personnes de leur famille (leurs grands-parents par exemple), de leurs garde d'enfants, de leurs professeurs, autres encadrants et mêmes conseillers. Et l'ensemble de ces intervenants contribueront ou pas à encourager l'enfant à respecter l'autorité, y compris hors cadre familial, et à la comprendre, voire à savoir aussi la remettre en question (car son idéalisation peut aussi avoir des inconvénients importants). La sur-culpabilisation sociale des parents, par déresponsabilisation excessive de l'entourage et de l'enfant (y compris devenu adulte) par rapport à son comportement, conduit aussi parfois ceux-ci à délaisser leur rôle, ou à rendre les relations parents enfants plus anxiogènes. Et il peut être nécessaire de bien faire la nuance entre responsabiliser et culpabiliser.

http://www.maieusthesie.com/nouveautes/article/culpabilisation.htm

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, sirielle a dit :

Bien que le rôle parental soit effectivement essentiel dans le rapport à l'autorité (pas uniquement en quantité mais aussi bien sûr en qualité) pour l'enfant, l'ensemble de l'entourage et le fonctionnement social peut jouer un rôle important aussi. D'ailleurs nombreux sont les enfants confrontés à l'autorité d'autres personnes de leur famille, leurs grands-parents par exemple, de leurs garde d'enfants, de leurs professeurs, autres encadrants et mêmes conseillers. Et l'ensemble de ces intervenants contribueront ou pas à encourager l'enfant à respecter l'autorité et à la comprendre, voire à savoir aussi la remettre en question (car son idéalisation peut aussi avoir des inconvénients importants). La sur-culpabilisation sociale des parents, parfois par déresponsabilisation excessive de l'entourage et de l'enfant par rapport à son comportement, conduit aussi parfois ceux-ci à délaisser leur rôle, ou à rendre les relations parents enfants plus anxiogènes. Donc il peut être nécessaire de bien faire la nuance entre responsabiliser et culpabiliser.

http://www.maieusthesie.com/nouveautes/article/culpabilisation.htm

Ça ne va pas plaire à tout le monde mais je reste persuadé que les délocalisations des mœurs, coutumes et religions jouent aussi un rôle dans cet environnement de l'enfant.

Ensuite, la norme est de mélanger tout cela, secouer, ouvrir le sac et on sait ce que l'on obtient !

Suis-je toujours dans le sujet ? Peut-être !

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Ça ne va pas plaire à tout le monde mais je reste persuadé que les délocalisations des mœurs, coutumes et religions jouent aussi un rôle dans cet environnement de l'enfant.

Ensuite, la norme est de mélanger tout cela, secouer, ouvrir le sac et on sait ce que l'on obtient !

Suis-je toujours dans le sujet ? Peut-être !

pas du tout

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, safirfarid219 a dit :

pas du tout

 

Ensuite, la norme est de mélanger tout cela, secouer, ouvrir le sac et on sait ce que l'on obtient !

Ton insinuation est mauvaise, c’est du pur racisme. Le sujet parle en gros de l’éducation de l’enfant dans un milieu parental. Et toi tu insinues que nous ne devons pas mélanger les serviettes avec les torchons. Bien  sur les torchons sont les autres et le beau rôle vous appartient. Votre eternelle bouc émissaire est bien sur l’immigré qui selon toi « Par tradition ou religion, à peine accouchées, on recommence ». Un racisme primaire et tu commences ta journée par des propos haineux, honte à toi.

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Membre, 36ans Posté(e)
sirielle Membre 8 513 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)

Pour ma part j'ai compris ce qu'a écrit Plouj dans le sens où les différents modes de vies, coutumes et religions et leurs différentes règles, parfois contradictoires, étant par le multiculturalisme exposées les unes aux autres, dans certains cas désobéir à une règle commune c'est obéir à une autre. Même lorsqu'il s'agit d'être "autocentré". 

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