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Le Grand remplacement et les statistiques

Le grand remplacement   17 membres ont voté

  1. 1. Croyez-vous au grand remplacement?

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Savonarol Membre 10 149 messages
Esprit de contradiction‚ 41ans
Posté(e)

Quand on regarde sur wikipédia la définition du terme, on lit :

 

Le grand remplacement est une théorie de type conspirationniste, selon laquelle il existerait un processus de substitution de population sur le territoire français métropolitain, dans lequel la population européenne serait remplacée par une population non européenne, originaire en premier lieu d'Afrique noire et du Maghreb. Ce changement de population impliquerait un changement de civilisation, et ce processus serait soutenu par une grande partie de l'élite politique, intellectuelle et médiatique, soit par idéologie, soit par intérêt. Les principaux arguments de cette thèse, qu'ils soient démographiques ou culturels, sont réfutés par la grande majorité des spécialistes, qui récusent autant la méthode dont elle émane que la logique qui la sous-tend.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_remplacement

 

Je mets le mot conspirationniste en gros, car c'est assez important pour ce qui concerne le sujet. Wikipédia part donc du postulat que le grand remplacement serait une lubie de l'extrême-droite, comme l'est l'immigration, le terrorisme, l'identité nationale, etc.

 

Pourtant, de son côté, le très respectable Michel Godet (cliquez sur son patronyme pour lire son CV) nous affirme strictement la même chose. (le coeur du sujet à 5"33)

 

Michel Godet ne fait pas de politique (ce qui explique pourquoi il n'est pas d'extrême droite lorsqu'il tient ces propos), il fait des statistiques. C'est à dire des maths. Il ne prend pas position en disant "c'est mal" ou "c'est bien", il se contente de dire "c'est comme ça". Il démontre, via des calculs, la théorie même du grand remplacement....Qui du coup devient beaucoup moins théorique.

 

De son côté, Stephen Smith (cliquez sur le nom pour voir le CV) explique que l'Europe va s'africaniser.
Et si cela semble assez peu intéresser les journaliste européen, on voit que l'intérêt est nettement plus pointu côté Afrique. Notamment via sa presse.

http://www.jeuneafrique.com/539823/societe/stephen-smith-leurope-va-safricaniser-cest-inscrit-dans-les-faits/

 

Il faut dire que l'immigration massive, qui implique le changement de peuple, n'est un sujet tabou que dans nos contrées où l'idéologie a depuis belle lurette remplacé l'observation de la vérité.
On a donc d'un côté les statisticiens respectables et les professeurs américains dont on écoute les paroles, et de l'autre les vilains nationalistes qui, lorsqu'ils disent les mêmes choses, se font eux condamner à des amendes. http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/04/04/97001-20180404FILWWW00239-invasion-migratoire-amende-avec-sursis-requise-contre-dupont-aignan.php

La vérité ou le conspirationnisme (donc la démence, le mensonge) selon la bouche de qui elle sort, c'est pile la thème de 1984, non ?

 

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Crabe_fantome Membre 28 886 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Il y a une colossale différence entre l'immigration et les délires conspirationnistes, lesquels impliquant que chaque africain se rendant en Europe le ferait pour remplacer les européens, en suivant un plan. Ce qui est complétement con. L'africain qui vient en Europe vient pour étudier ou travailler, pour gagner un peu plus de thune et avoir un probable meilleur avenir... A l'instar de n'importe quel expat français qui s'installerait au Sénégal ou en Thaïlande, si on leur demande qui est leur chef qui a écrit le Grand remplacement des thaïlandais par des français ils vont se marrer comme des bossus!

 

En revanche, la plupart des français, et c'est pour ça qu'il y a des visas, des lois, des raccompagnements aux frontières, savent que l'immigration ce n'est pas la porte ouverte à tous. 

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Savonarol Membre 10 149 messages
Esprit de contradiction‚ 41ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Il y a une colossale différence entre l'immigration et les délires conspirationnistes, lesquels impliquant que chaque africain se rendant en Europe le ferait pour remplacer les européens, en suivant un plan. Ce qui est complétement con.

C'est vrai que c'est complétement con, mais ça n'a jamais été ça la théorie du grand remplacement. C'est juste l'observation des flux migratoires et la projection sur l'avenir de ce à quoi ressemblera la population en France.

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Crabe_fantome Membre 28 886 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, Savonarol a dit :

C'est vrai que c'est complétement con, mais ça n'a jamais été ça la théorie du grand remplacement. C'est juste l'observation des flux migratoires et la projection sur l'avenir de ce à quoi ressemblera la population en France.

Dans ce cas ce n'est plus une théorie mais un livre d'histoire parce que les celtes ont débarqué en Auvergne puis on été conquis par les romains puis ont été conquis par les francs... On a faillis être conquis par les allemands... On a pas été "remplacé" mais il y a eut une évolution de culture à chaque fois.

 

Non, quand un gros débile me parle du grand remplacement il me dit clairement que les musulmans veulent conquérir la France en débarquant hyper nombreux et en baisant nos femmes. Et si j'ai du temps à perdre je lui rappelle que les musulmans sont ultra minoritaire avec globalement un pouvoir d'achat ultra réduit et quasi aucune représentation dans les médias ou en politique, du coup y a encore du boulot pour nous remplacer. 

 

EDIT et j'oubliais le délire où ce sont nos élites qui participent à organiser ça... comme BHL notre chef spirituel et grand leader qui fait tout pour que la France devienne musulmane. 

Modifié par Crabe_fantome
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Ines Presso Membre 4 015 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, Savonarol a dit :

Je mets le mot conspirationniste en gros, car c'est assez important pour ce qui concerne le sujet. Wikipédia part donc du postulat que le grand remplacement serait une lubie de l'extrême-droite, comme l'est l'immigration, le terrorisme, l'identité nationale, etc.

Tu me fais un copie collé de wiki où il es dit que l’immigration, le terrorisme, l’identité nationale sont une lubie ? 

Ou alors c’est toi qui le dit ? 

 

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cheuwing Membre 10 858 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Savonarol a dit :

Quand on regarde sur wikipédia la définition du terme, on lit :

 

Le grand remplacement est une théorie de type conspirationniste, selon laquelle il existerait un processus de substitution de population sur le territoire français métropolitain, dans lequel la population européenne serait remplacée par une population non européenne, originaire en premier lieu d'Afrique noire et du Maghreb. Ce changement de population impliquerait un changement de civilisation, et ce processus serait soutenu par une grande partie de l'élite politique, intellectuelle et médiatique, soit par idéologie, soit par intérêt. Les principaux arguments de cette thèse, qu'ils soient démographiques ou culturels, sont réfutés par la grande majorité des spécialistes, qui récusent autant la méthode dont elle émane que la logique qui la sous-tend.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_remplacement

 

1er manipulation déjà révélé par crabe fantome

 j'ai mis en gros la partie volontairement occultée

 

 

Il y a 3 heures, Savonarol a dit :

 

Michel Godet ne fait pas de politique (ce qui explique pourquoi il n'est pas d'extrême droite lorsqu'il tient ces propos), il fait des statistiques. C'est à dire des maths. Il ne prend pas position en disant "c'est mal" ou "c'est bien", il se contente de dire "c'est comme ça". Il démontre, via des calculs, la théorie même du grand remplacement....Qui du coup devient beaucoup moins théorique.

 

2e manipulation, il parle de l'augmentation de la population africaine et que 5% permettrait de doublé la population française

mais de l'autre coté il est en faveur d'un brassage si ça devait se faire (par l'école ) , il ne dit pas que ça va se faire forcément et explique les raisons du refus à 6min58

 

Il y a 3 heures, Savonarol a dit :

 

De son côté, Stephen Smith (cliquez sur le nom pour voir le CV) explique que l'Europe va s'africaniser.
Et si cela semble assez peu intéresser les journaliste européen, on voit que l'intérêt est nettement plus pointu côté Afrique. Notamment via sa presse.

http://www.jeuneafrique.com/539823/societe/stephen-smith-leurope-va-safricaniser-cest-inscrit-dans-les-faits/

3e manipulation

je reprend juste sa réponse

 

Vous parlez d’une Europe qui va s’africaniser et prévoyez des tensions identitaires. Est-ce inévitable ?

Je ne prévois pas, je constate. Il suffit de faire le tour de l’Europe, de l’Italie à la Suède en passant par l’Allemagne d’Angela Merkel ou la Hongrie. Est-ce inévitable ? Peut-être pas si trois principes de réalisme et d’humanité peuvent être conciliés.

D’abord, il appartient aux Européens de décider qui entre chez eux et qui n’entre pas. Ensuite, l’Europe ne peut pas se désintéresser de son voisin africain, elle doit comprendre qu’une frontière n’est pas une barrière baissée ou levée mais un espace de négociation.

Enfin, et c’est peut-être la réalité qui est encore la moins bien perçue, la ligne de partage ne sépare plus tant les pays riches des pays pauvres mais, à l’intérieur du Nord et du Sud, les gagnants et les perdants de la mondialisation. Si les gagnants – en Afrique autant qu’en Europe – se moquent du sort des perdants, nous serons tous perdants.

 

Il y a 3 heures, Savonarol a dit :

 

Il faut dire que l'immigration massive, qui implique le changement de peuple, n'est un sujet tabou que dans nos contrées où l'idéologie a depuis belle lurette remplacé l'observation de la vérité.
On a donc d'un côté les statisticiens respectables et les professeurs américains dont on écoute les paroles, et de l'autre les vilains nationalistes qui, lorsqu'ils disent les mêmes choses, se font eux condamner à des amendes. http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/04/04/97001-20180404FILWWW00239-invasion-migratoire-amende-avec-sursis-requise-contre-dupont-aignan.php

4e manipulation

voilà ses dires :" En 2016, les socialistes compensent la baisse de natalité par l'invasion migratoire. Le changement de population, c'est maintenant "

ces paroles n'ont aucun rapport avec les propos des 2 professeurs, là on est bien dans la définition que tu as donné en haut

 

Il y a 3 heures, Savonarol a dit :

La vérité ou le conspirationnisme (donc la démence, le mensonge) selon la bouche de qui elle sort, c'est pile la thème de 1984, non ?

 

non

on voit bien que tu manipules tes sources pour faire concorder  ta vision

tu oublies qu'en Europe ça essai déjà de limiter le flux d'immigrants, tes 2 figures d'autorités fustigeant même les barrières misent par l'Europe

 

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Pierrot89 Membre 1 589 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

La fausse théorie du grand remplacement est une lobby obscurantiste propagé, sans aucune démonstration sérieuse, par l'extrême droite.
L'extrême droite a toujours recherché des coupables fictifs selon les époques : les sorcières, les républicains, les francs maçons, les juifs, les anarchistes, les communistes, les musulmans, les étrangers (Italiens : Ritals, puis Maghrébins, puis Africains, demain Chinois, Russes, Syriens ...).

Heureusement ces tristes individus sont stupides et ignorants.

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versys Membre 3 745 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Le moment viendra, inévitablement, ou les flux migratoires en provenance d' Afrique seront provoqués par des dérèglements climatiques radicaux et par le famine.

Il sera impensable d'endiguer ce phénomène que l'on doit considérer comme naturel, et nous serons alors trés loin des théories fumeuses genre "grand remplacement"...

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boeingue Membre 1 709 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

je vois tous les jours des "travailleurs " venant d'ailleurs sur les places publiques !!!!!

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Ines Presso Membre 4 015 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, boeingue a dit :

je vois tous les jours des "travailleurs " venant d'ailleurs sur les places publiques !!!!!

Et ?

Joli le raccourci, « je vois.......... » donc la theorie est vrai. 

Ça ne marche que pour ceux qui veulent y croire. Pour les autres, bin ils attendent des arguments et des preuves sérieuses. 

Surtout ne te stresse pas, tu as tout le temps qu’il te faut, pour nous les donner, on n’est pas pressés.  :sleep:

Modifié par Ines Presso
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boeingue Membre 1 709 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

achéte des lunettes !!!!!!!!

  • Confus 1

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Alain75 Membre 19 877 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 57ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, boeingue a dit :

je vois tous les jours des "travailleurs " venant d'ailleurs sur les places publiques !!!!!

Tu devrais bosser au lieu de trainer dans les rues ou sur les places.......:mouai:

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Savonarol Membre 10 149 messages
Esprit de contradiction‚ 41ans
Posté(e)
Il y a 11 heures, Crabe_fantome a dit :

Dans ce cas ce n'est plus une théorie mais un livre d'histoire parce que les celtes ont débarqué en Auvergne puis on été conquis par les romains puis ont été conquis par les francs... On a faillis être conquis par les allemands... On a pas été "remplacé" mais il y a eut une évolution de culture à chaque fois.

 

Non, quand un gros débile me parle du grand remplacement il me dit clairement que les musulmans veulent conquérir la France en débarquant hyper nombreux et en baisant nos femmes. Et si j'ai du temps à perdre je lui rappelle que les musulmans sont ultra minoritaire avec globalement un pouvoir d'achat ultra réduit et quasi aucune représentation dans les médias ou en politique, du coup y a encore du boulot pour nous remplacer. 

 

EDIT et j'oubliais le délire où ce sont nos élites qui participent à organiser ça... comme BHL notre chef spirituel et grand leader qui fait tout pour que la France devienne musulmane. 

Il parle surtout du changement de peuple, du remplacement d'un peuple par un autre, ce que disent également ces deux messieurs très respectables que j'ai cité dans les vidéos que j'ai postées et que tu n'as pas visionnées.

Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

La fausse théorie du grand remplacement est une lobby obscurantiste propagé, sans aucune démonstration sérieuse, par l'extrême droite.
L'extrême droite a toujours recherché des coupables fictifs selon les époques : les sorcières, les républicains, les francs maçons, les juifs, les anarchistes, les communistes, les musulmans, les étrangers (Italiens : Ritals, puis Maghrébins, puis Africains, demain Chinois, Russes, Syriens ...).

Heureusement ces tristes individus sont stupides et ignorants.

Mais tu as lu au moins les articles que j'ai postés et les vidéos que j'ai mises ?
C'est fou, ça, de préférer son confort idéologique à la vérité statistique.

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Savonarol Membre 10 149 messages
Esprit de contradiction‚ 41ans
Posté(e)
Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

1er manipulation déjà révélé par crabe fantome

 j'ai mis en gros la partie volontairement occultée

 

 

 

2e manipulation, il parle de l'augmentation de la population africaine et que 5% permettrait de doublé la population française

mais de l'autre coté il est en faveur d'un brassage si ça devait se faire (par l'école ) , il ne dit pas que ça va se faire forcément et explique les raisons du refus à 6min58

 

3e manipulation

je reprend juste sa réponse

 

Vous parlez d’une Europe qui va s’africaniser et prévoyez des tensions identitaires. Est-ce inévitable ?

Je ne prévois pas, je constate. Il suffit de faire le tour de l’Europe, de l’Italie à la Suède en passant par l’Allemagne d’Angela Merkel ou la Hongrie. Est-ce inévitable ? Peut-être pas si trois principes de réalisme et d’humanité peuvent être conciliés.

D’abord, il appartient aux Européens de décider qui entre chez eux et qui n’entre pas. Ensuite, l’Europe ne peut pas se désintéresser de son voisin africain, elle doit comprendre qu’une frontière n’est pas une barrière baissée ou levée mais un espace de négociation.

Enfin, et c’est peut-être la réalité qui est encore la moins bien perçue, la ligne de partage ne sépare plus tant les pays riches des pays pauvres mais, à l’intérieur du Nord et du Sud, les gagnants et les perdants de la mondialisation. Si les gagnants – en Afrique autant qu’en Europe – se moquent du sort des perdants, nous serons tous perdants.

 

4e manipulation

voilà ses dires :" En 2016, les socialistes compensent la baisse de natalité par l'invasion migratoire. Le changement de population, c'est maintenant "

ces paroles n'ont aucun rapport avec les propos des 2 professeurs, là on est bien dans la définition que tu as donné en haut

 

non

on voit bien que tu manipules tes sources pour faire concorder  ta vision

tu oublies qu'en Europe ça essai déjà de limiter le flux d'immigrants, tes 2 figures d'autorités fustigeant même les barrières misent par l'Europe

 

"Je ne prévois pas, je constate", tu le cites toi-même et aucune de tes réponses n'entrent en contradiction avec ce à quoi elles prétendent répondre.  Je ne comprends pas comment on peut arriver à écrire autant pour ne rien dire.

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cheuwing Membre 10 858 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
à l’instant, Savonarol a dit :

"Je ne prévois pas, je constate", tu le cites toi-même et aucune de tes réponses n'entrent en contradiction avec ce à quoi elles prétendent répondre. 

as tu lu le reste ou tu ne retiens que ce qui t'arrange ?

 

à l’instant, Savonarol a dit :

 

Je ne comprends pas comment on peut arriver à écrire autant pour ne rien dire.

tu parles pour toi ?

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boeingue Membre 1 709 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

idiot !! je suis retraité !!!

prends le bus ,combien d'ethnies !!!

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Savonarol Membre 10 149 messages
Esprit de contradiction‚ 41ans
Posté(e)
Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

1er manipulation déjà révélé par crabe fantome

 j'ai mis en gros la partie volontairement occultée

L'immigration est promue depuis 30 ans par le pouvoir, via le regroupement familiale notamment, et le laxisme infini dont fait preuve l'Etat sur la question migratoire illégale piégé qu'i est par le droitdel'hommisme le plus naif.

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

as tu lu le reste ou tu ne retiens que ce qui t'arrange ?

 

tu parles pour toi ?

Mais tu n'as rien dit, mon pote. Comme souvent quand tu prends la parole, tu tapes à côté du sujet.

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Kyoshiro02 Animateur 8 377 messages
Fou échappé de l'asile‚ 29ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, boeingue a dit :

idiot !! je suis retraité !!!

prends le bus ,combien d'ethnies !!!

Alors, les bretons, les normands, les ch'ti, les parisiens, les picards, les briards,  les alsaciens, les lorrains, les corses, les sudistes, ça en fait des ethnies, effectivement....

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cheuwing Membre 10 858 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
il y a 10 minutes, Savonarol a dit :

L'immigration est promue depuis 30 ans par le pouvoir, via le regroupement familiale notamment, et le laxisme infini dont fait preuve l'Etat sur la question migratoire illégale piégé qu'i est par le droitdel'hommisme le plus naif.

Capture_decran_2015-10-27_a_18.57.15.png

 

donc 30 ans après pas de remplacement

 

il y a 10 minutes, Savonarol a dit :

Mais tu n'as rien dit, mon pote. Comme souvent quand tu prends la parole, tu tapes à côté du sujet.

alors c'est quoi le sujet ?

allez dans ton sens ?

 

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