Il y a 15 heures, Etoile noire a dit :

Donc la question que vous vous posez mesdames c'est : suis-je anarchiste ou conne? Ou les deux peut-être?

Bref, ces zadistes ne me dérangent absolument pas, et je pense que l'Etat a bien mieux à faire que de perdre son temps sur ce genre de dossier pour un petit lopin de terre. Récupérer les milliard perdus des fraudes fiscales par exemple... ou trouver une parade à l'application imminente de certains articles du TFUE qui vont nous exploser à la figure... en cherchant bien, vous trouverez des tas de problèmes bien plus préoccupants qu'une poignée de zadistes devenus fermiers...

 

mais tu penses ce que tu veux, étoile, je pense, moi, aux agriculteurs qui n'ont jamais baissé les bras depuis 4 décennies et plus et qui se retrouvent dans l'incapacité de travailler leur terre parce que des petits imbéciles ont décidé qu'ils allaient remettre ça alors que tout peut être fait dans la sérénité et le droit. tu crois vraiment qu'ils puissent être sereins et maitres chez eux quand, juste à côté, il y a du gaz lacrimo, des caillasses, de la boue, du bois etc et des piétinements qui saccagent allègrement chemins et terrains? comme tu dis:

"Bref, ces zadistes ne me dérangent absolument pas,..."

accueille-les chez toi. merci pour eux. jacky.

Il y a 8 heures, zera a dit :

Un ami vient d'envoyer ça :

"Plus de téléphone pour l'instant, Carte SIM et Carte mémoire volées, et écran cassé par les CRS... Et oui... pour les avoir filmé fracasser un pauvre gars, les insultant copieusement certes, mais pas plus... " 

Il a eu le droit à une garde à vue de 18 heures et le chef d'inculpation pour agression en bande organisée, à mains armées et à visage dissimulé sur représentant de l'ordre.

Cette personne est allée sur la ZAD ce week-end pour soutenir ce en quoi il croit, pour faire acte de présence. Comment ne pas être révolté !

 

si cette personne ne peut pas comprendre que le droit se doit d'être respecté, j'en suis fort marrie pour elle. y aller alors qu'elle sait que les CRS sont là, sont insultés copieusement, recouverts de boue, caillassés, c'est vouloir prendre une part active à un mouvement qui n'a pas lieu d'être en plus! sa présence répond donc au chef d'inculpation présenté par toi. je ne suis pas surprise de son arrestation. ton ami a fait un choix, il se doit d'y répondre. 

Trouver normal d'insulter, caillasser un flic puis être scandalisé que ce flic réagisse, c'est avoir dépassé le point de non-retour de la débilité profonde.

Du fait de la  dévotion généralisée pour l'état et la propriété, c'est extraordinaire que nul ne puisse simplement exister sans risquer les foudres des institutions. Se construire une cabane avec des copains sur un terrain inoccupé, y jardiner et y élever quelques bêtes, voilà une façon bien innocente de vivre et qui ne gêne personne.

Eh bien non. Les chantres de "l'état de droit" - oublieux du fait qu'il n'y a d'égalité en droit que s'il y a égalité de condition - ne l'entendent pas de cette oreille. Si vous n'êtes pas propriétaire, vous devez rémunérer les propriétaires assis sur leur cul gras, sans quoi vous n'aurez ni toit ni terre. Voilà ce qu'ils appellent "l'ordre républicain".

il y a 1 minute, Dan229 a dit :

Trouver normal d'insulter, caillasser un flic puis être scandalisé que ce flic réagisse, c'est avoir dépassé le point de non-retour de la débilité profonde.

bonjour, Dan! dans les années 70, j'ai manifesté souvent et avec enthousiasme, par contre, il me semble que c'était pour des sujets autrement plus importants... l'arrêt de la guerre du Vietnam, pour le droit à l'ivg, pour l'égalité entre tous les citoyens, pour l'arrestation des "casseurs de melons", pour la majorité légale à 18 ans puisque, à l'époque, un garçon pouvait être "appelé" à 18 ans et mourir en terrain de guerre, contre la peine de mort "institutionnée"... bref, pour des changements de société importants. j'ai toujours eu la présence d'esprit de ne jamais m'associer avec des groupes plus portés sur la violence que sur des revendications évidentes et légitimes.  

il y a 3 minutes, gloup-gloup a dit :

Du fait de la  dévotion généralisée pour l'état et la propriété, c'est extraordinaire que nul ne puisse simplement exister sans risquer les foudres des institutions. Se construire une cabane avec des copains sur un terrain inoccupé, y jardiner et y élever quelques bêtes, voilà une façon bien innocente de vivre et qui ne gêne personne.

Eh bien non. Les chantres de "l'état de droit" - oublieux du fait qu'il n'y a d'égalité en droit que s'il y a égalité de condition - ne l'entendent pas de cette oreille. Si vous n'êtes pas propriétaire, vous devez rémunérer les propriétaires assis sur leur cul gras, sans quoi vous n'aurez ni toit ni terre. Voilà ce qu'ils appellent "l'ordre républicain".

en quoi cela te fache-t-il? nous ne sommes plus au temps des métairies sous la restauration par exemple... il est normal si on veut s'installer et cultiver et là, je parle des "jardins ouvriers" de payer un petit écot afin de jouir paisiblement d'un droit d'usus, non? tu trouves cela normal ou pas? les propriétaires de terrains ont le droit de pouvoir soit les louer, soit les rétrocéder à autrui, soit les vendre... trouves-tu cela exorbitant? et n'oublie pas une chose, c'est que ce droit est institutionnel. il n'a rien à voir avec "l'ordre républicain" comme tu l'annonces. passe une belle journée, jacky. 

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

mais tu penses ce que tu veux, étoile, je pense, moi, aux agriculteurs qui n'ont jamais baissé les bras depuis 4 décennies et plus et qui se retrouvent dans l'incapacité de travailler leur terre parce que des petits imbéciles ont décidé qu'ils allaient remettre ça alors que tout peut être fait dans la sérénité et le droit. tu crois vraiment qu'ils puissent être sereins et maitres chez eux quand, juste à côté, il y a du gaz lacrimo, des caillasses, de la boue, du bois etc et des piétinements qui saccagent allègrement chemins et terrains? comme tu dis:

"Bref, ces zadistes ne me dérangent absolument pas,..."

accueille-les chez toi. merci pour eux. jacky.

Techniquement tout ceci est absurde. Ils n'ont pas payé? A combien se monterait leur loyer?

Le dispositif déployé coute environ 250 000 €/jour, au minimum selon le télégramme ( http://www.letelegramme.fr/bretagne/nddl-une-operation-a-au-moins-275-000-eur-par-jour-10-04-2018-11923100.php )

Calcule un peu le montant des opérations et tu verras qu'est ce qui est le plus rentable. A ce prix, l'Etat a racheté cette terre bien plus qu'elle ne vaut avec notre argent, et ce n'est pas fini.

Tant que les gendarmes n'intervenaient pas, les témoignages convergent, les zadistes n'importunaient personne. Je comprends que le fait qu'ils ne payent pas de loyer dérange et paraisse injuste, mais une médiation aurait été plus judicieuse. Car aujourd'hui, la décision de l'Etat te coute bien plus cher que le manque du loyer pour ces terres. De plus, le climat social engendré n'est pas bon et divise les français.

Entre deux maux, il faut choisir le moindre.

Sinon, les accueillir dans mon jardin? Je n'ai pas 1,6 hectare de terres mais j'aurais bien aimé avoir une brasserie à disposition, du fromage et du bon pain frais à domicile...

il y a 26 minutes, Etoile noire a dit :

Techniquement tout ceci est absurde. Ils n'ont pas payé? A combien se monterait leur loyer?

Le dispositif déployé coute environ 250 000 €/jour, au minimum selon le télégramme ( http://www.letelegramme.fr/bretagne/nddl-une-operation-a-au-moins-275-000-eur-par-jour-10-04-2018-11923100.php )

Calcule un peu le montant des opérations et tu verras qu'est ce qui est le plus rentable. A ce prix, l'Etat a racheté cette terre bien plus qu'elle ne vaut avec notre argent, et ce n'est pas fini.

Tant que les gendarmes n'intervenaient pas, les témoignages convergent, les zadistes n'importunaient personne. Je comprends que le fait qu'ils ne payent pas de loyer dérange et paraisse injuste, mais une médiation aurait été plus judicieuse. Car aujourd'hui, la décision de l'Etat te coute bien plus cher que le manque du loyer pour ces terres. De plus, le climat social engendré n'est pas bon et divise les français.

Entre deux maux, il faut choisir le moindre.

Sinon, les accueillir dans mon jardin? Je n'ai pas 1,6 hectare de terres mais j'aurais bien aimé avoir une brasserie à disposition, du fromage et du bon pain frais à domicile...

A partir du moment où l’on peut occuper une terre sans en être locataire ou propriétaire en conformité avec le cadastre , l’egalite des droits implique que chacun puisse s’installer ou bon lui semble : activités en bord de plage, installation de camps nomades n’importe où quelque soit les conditions sanitaires  et même pourquoi ne pas construire à NDDL une activité alternative type usine des milles vaches ?

Tout terrain appartenant à la communauté nationale devient de facto un terrain libre , premier arrivé , premier servi . Les suivants pourront être accueillis avec pierres et poings si leur projet n’est pas assez alternatif par le primo occupant . Vive la gestion en autonomie !

Partant de ce principe Vinci agro est évidemment légitime à développer une activité alternative sur la Zad . L’occupation des terrains s’organisera en autonomie, je ne doute pas que Vinci fera valoir ses droits en toute autonomie.

il y a 24 minutes, Etoile noire a dit :

Techniquement tout ceci est absurde. Ils n'ont pas payé? A combien se monterait leur loyer?

Le dispositif déployé coute environ 250 000 €/jour, au minimum selon le télégramme ( http://www.letelegramme.fr/bretagne/nddl-une-operation-a-au-moins-275-000-eur-par-jour-10-04-2018-11923100.php )

Calcule un peu le montant des opérations et tu verras qu'est ce qui est le plus rentable. A ce prix, l'Etat a racheté cette terre bien plus qu'elle ne vaut avec notre argent, et ce n'est pas fini.

Tant que les gendarmes n'intervenaient pas, les témoignages convergent, les zadistes n'importunaient personne. Je comprends que le fait qu'ils ne payent pas de loyer dérange et paraisse injuste, mais une médiation aurait été plus judicieuse. Car aujourd'hui, la décision de l'Etat te coute bien plus cher que le manque du loyer pour ces terres. De plus, le climat social engendré n'est pas bon et divise les français.

Entre deux maux, il faut choisir le moindre.

Sinon, les accueillir dans mon jardin? Je n'ai pas 1,6 hectare de terres mais j'aurais bien aimé avoir une brasserie à disposition, du fromage et du bon pain frais à domicile...

Il y a des témoignages du contraire justement.

Pas tous les zadistes, mais certains zadistes ont bien mis la pression sur des gens qui n'avaient rien demandé, soit des gens qui avaient le tord d'avoir des terrains pas encore mis à dispo de la communauté ZADistes, soit même de simples citoyens lambda qui essayaient de passer sur la route des chicanes.

Si on justifie l'occupation des terrains parce que les ZADistes ont un projet, alors je dois pouvoir occuper le champs de mars parce que j'ai en projet de faire des courses de buggy sous la tour effeil.

( au passage, ces mêmes ZADistes qui voudraient pouvoir faire ce qu'ils veulent sans payer et sans le moindre contrôle sont les mêmes qui défendait cette zone si écologiquement sensible ... Si en interne ils ne sont pas capables de contrôler leurs éléments les plus violents, j'ai du mal à croire qu'ils s'auto-contrôleront mieux pour le respect de ces terrains si fragiles ... )

il y a 37 minutes, Etoile noire a dit :

Techniquement tout ceci est absurde. Ils n'ont pas payé? A combien se monterait leur loyer?

Le dispositif déployé coute environ 250 000 €/jour, au minimum selon le télégramme ( http://www.letelegramme.fr/bretagne/nddl-une-operation-a-au-moins-275-000-eur-par-jour-10-04-2018-11923100.php )

Calcule un peu le montant des opérations et tu verras qu'est ce qui est le plus rentable. A ce prix, l'Etat a racheté cette terre bien plus qu'elle ne vaut avec notre argent, et ce n'est pas fini.

Tant que les gendarmes n'intervenaient pas, les témoignages convergent, les zadistes n'importunaient personne. Je comprends que le fait qu'ils ne payent pas de loyer dérange et paraisse injuste, mais une médiation aurait été plus judicieuse. Car aujourd'hui, la décision de l'Etat te coute bien plus cher que le manque du loyer pour ces terres. De plus, le climat social engendré n'est pas bon et divise les français.

Entre deux maux, il faut choisir le moindre.

Sinon, les accueillir dans mon jardin? Je n'ai pas 1,6 hectare de terres mais j'aurais bien aimé avoir une brasserie à disposition, du fromage et du bon pain frais à domicile...

tu es amusante, le gouvernement avait bien proposé des médiations aux cas par cas... les zadistes n'ont pas répondu de façon favorable... qu'y puis-je? rien. ne buvant rien que de l'eau, une brasserie serait source d'inconfort pour bibi... l'odeur de la bière me fait "gerber"... le fromage... pas de problème, j'ai un éleveur à quelques kilomètres de chez moi... et le pain frais! j'ai un des meilleurs ouvriers de France installé sur la commune... tout va bien, merci... ah j'oubliais, il y a aussi un élevage de porcs bio à 3 kilomètres de mon jardin, cool, non? et le boucher est éleveur... je précise que tous ces entrepreneurs n'emmerdent personne. "c'est-y pas étonnant, non?"

bonjour nephtalion, oh si tu veux, je peux te soutenir pour ton projet de courses de buggys sous la vieille dame! c'est bête que j'ai perdu de vue un copain des beaux arts, cet "animal" (rires!) avait transformé une "bagherra" en buggy après l'avoir heurtée avec sa coccinelle... MDR! autant te dire que le proprio n'avait pas hurlé de joie! nous étions jeunes...  

il y a 21 minutes, Nephalion a dit :

Il y a des témoignages du contraire justement.

Pas tous les zadistes, mais certains zadistes ont bien mis la pression sur des gens qui n'avaient rien demandé, soit des gens qui avaient le tord d'avoir des terrains pas encore mis à dispo de la communauté ZADistes, soit même de simples citoyens lambda qui essayaient de passer sur la route des chicanes.

 

Si on justifie l'occupation des terrains parce que les ZADistes ont un projet, alors je dois pouvoir occuper le champs de mars parce que j'ai en projet de faire des courses de buggy sous la tour effeil.

Pourquoi pas à NDDL justement ?

Ton projet alternatif est en plus sans doute porteur d’emplois . Compte tenu de l’histoire du terrain je pourrais monter à côté une super affaire de Paint ball , « vous aussi vivez la grande aventure «  le concept serait une équipe Zad et une équipe CRS . Faut juste affiner le business model alternatif en proposant un demi tarif pour l’equipe CRS qui risque d’etre Moins demandée . Afin d’assurer l’autogestion on pourrait même ouvrir la nuit avec séance de ball trap pour assurer la sécurité de la zone à défendre  

« Vient autogérer ta Zad «  lunette infrarouge à 50% à partir de deux chieurs autogérés !

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

tu es amusante, le gouvernement avait bien proposé des médiations aux cas par cas... les zadistes n'ont pas répondu de façon favorable... qu'y puis-je? rien. ne buvant rien que de l'eau, une rasserie serait source d'inconfort pour bibi... l'odeur de la bière me fait "gerber"... le fromage... pas de problème, j'ai un éleveur à quelques kilomètres de chez moi... et le pain frais! j'ai un des meilleurs ouvriers de France installé chez moi... tout va bien, merci... ah j'oubliais, il y a aussi un élevage de porcs bio à 3 kilomètres de chez moi, cool, non? et le boucher est éleveur... je précise que tous ces entrepreneurs n'emmerdent personne. "c'est-y pas étonnant, non?"

Tu m'amuses aussi Jacky, tout comme Néphalion et Droit de réponse (est-ce la conjuration des imbéciles qui fait de moi un génie???). La zad de NDDL n'est qu'un prétexte, car des zad il y en a un paquet qui ne dérangent pas le gouvernement. Si on parle de droit et de justice, alors commençons par l'appliquer partout et à tous les niveaux. C'est ce déséquilibre qui me gène.
 

Citation

 

D’abord en 2015 à Nernier, sur les rives françaises du Léman en Haute Savoie, une famille princière Qatarie a bénéficié d’un joli passe-droit, s’affranchissant de plusieurs contraintes légales avec la bénédiction de l’État pour construire illégalement sa villa, sur un terrain classé en zone agricole dans le plan local d'urbanisme. Et ce, en pleine négociation pour l’achat de 24 Rafale par le Qatar pour un montant de 6,3 milliards d’euros. A l’époque de la construction, et des pressions exercés par l’État sur la Mairie pour l’autoriser, le Ministre de l’économie et de l’industrie s’appelait… Emmanuel Macron. D’ailleurs ce premier succès a inspiré le candidat Macron : dans son programme présidentiel il prévenait que l’État pourrait prendre la main sur les maires qui rechignent à délivrer des permis de construire.

Autre exemple, en Corse cette fois où, pour un million d’euro, et avec les bonnes relations, on peut faire n’importe quoi.

Comme par exemple deux maisons avec piscine bâties sur 670m2 dans un espace naturel classé « remarquable » (et c’est vrai, c’est magnifique Bonifacio) où toute construction est interdite, à la fois par la loi sur le littoral de 1986 et par le plan local d’urbanisme (PLU) de Bonifacio. Là aussi, comme à NDDL, c’est une affaire qui date : elle dure depuis 30 ans. En 1990, Pierre Ferracci achète un terrain exceptionnel de 20 hectares en bord de mer, au prix dérisoire de 2,5 euros le m2, justifié par l’éloignement, l’absence de route, d’eau et d’électricité. Le projet de construction est rapidement contesté, de son côté Pierre Ferracci dénonce « l’acharnement des associations » contre son « rêve d’enfance ».

Après de longues procédures, il obtient finalement son permis. Le truc, c’est qu’il ne le respecte pas et construit finalement deux maisons plus bas, moins visibles certes, comme il se défend lui-même... Mais de fait sans permis. Et pendant tout le temps des travaux la mairie de Bonifacio n’a pas bougé le petit doigt… Une mairie – tiens - dirigée par Jean-Charles Orsucci, membre du Conseil de En Marche. Et ce, malgré une lettre du préfet adressée au procureur de la République d’Ajaccio qui dit : « Je me permets d’attirer votre attention sur ce dossier majeur en raison de l’importance des travaux et de leur situation (espace remarquable et proche du rivage), qui appelle une condamnation rapide avec mesure de restitution (remise en état des lieux dans leur état d’origine, sous astreinte) ». Finalement il ne sera pas suivi, la justice n’a demandé ni remise en état, ni destruction des villas. Pierre Ferracci doit juste payer une amende d’un million d’euros soit le montant maximum en cas de "travaux non autorisés" et "infraction au plan local d’urbanisme". Je ne connais pas bien le coût de construction d’une villa, mais j’imagine que ce n’est pas si énorme au vu du montant total des travaux. En tout cas ça ne change rien au final.

http://www.lespetitspoissontrouges.org/index.php?post/2018/02/02/Exclusif-%3A-Macron-défend-les-ZAD-!-(de-riches)

 

Les exemples sont pléthores, j'ai pris le premier qui venait mais il y en a plein d'autres. C'est tout de même étrange comme les zad de riches semblent ne déranger personne...

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

bonjour, Dan! dans les années 70, j'ai manifesté souvent et avec enthousiasme, par contre, il me semble que c'était pour des sujets autrement plus importants... l'arrêt de la guerre du Vietnam, pour le droit à l'ivg, pour l'égalité entre tous les citoyens, pour l'arrestation des "casseurs de melons", pour la majorité légale à 18 ans puisque, à l'époque, un garçon pouvait être "appelé" à 18 ans et mourir en terrain de guerre, contre la peine de mort "institutionnée"... bref, pour des changements de société importants. j'ai toujours eu la présence d'esprit de ne jamais m'associer avec des groupes plus portés sur la violence que sur des revendications évidentes et légitimes.  

en quoi cela te fache-t-il? nous ne sommes plus au temps des métairies sous la restauration par exemple... il est normal si on veut s'installer et cultiver et là, je parle des "jardins ouvriers" de payer un petit écot afin de jouir paisiblement d'un droit d'usus, non? tu trouves cela normal ou pas? les propriétaires de terrains ont le droit de pouvoir soit les louer, soit les rétrocéder à autrui, soit les vendre... trouves-tu cela exorbitant? et n'oublie pas une chose, c'est que ce droit est institutionnel. il n'a rien à voir avec "l'ordre républicain" comme tu l'annonces. passe une belle journée, jacky. 

Bonjour Jacky

Un instant posez-vous et mettez Calamity Jane en sourdine (c'est épuisant)

1) Personne ici n'a dit que la zone était occupée "légalement" ... des plombes d'éructation  pour le hurler sans écouter les autres de la part de beaucoup ici ! OUI "une partie" de cette zone est occupée illégalement (voilà une chose de régler et voir le plan fourni par un de vos interlocuteurs, une partie appartient a un ou plusieurs agriculteurs qui n'ont pas voulu être expropriés , les autres et surtout des "particuliers" l'ont été et de manière plus qu'honorable )

2) La où est la zad et les terrains Vinci (les plus importants en ha) appartiennent bien à "l'Etat" ? Vous savez si Vinci aurait construit sur un terrain de l'Etat ou s'il le rachetait à l'Etat ou pour un franc symbolique ? l'Histoire n'en parle jamais et vous en avez-vous connaissance ?

3) En supposant que Vinci aurait pu utiliser les terrains de l'Etat moyennant franc symbolique ou location dérisoire : ne pourrait-il être envisagé que cette sorte de transaction puisse se faire et qu'une sorte de Larzac s'installe dans la "légalité" en laissant s'instaurer une autre manière de vivre tout en étant inclu dans ce qu'on appelle la société française ... vivre autrement n'est pas obligatoirement injure a la République ... Déja une grande partie a fait les démarches pour proposer un projet donc attendons les propositions de la Préfète, de la Région et de l'Etat .

3) Je vous rappelle qu'en Mai 2017 Monsieur le Président et son gouvernement ont affirmé que l'aéroport se construirait donc a dégager  et en novembre ils disent "abandon" du projet ... il fallait peut-être avant de mettre des ultimatum en date (30 mars)  prendre un temps supplémentaire afin d'étudier les projets des zadistes  et que ceux-ci aient l'aval des partenaires étatiques. Avant d'engager la force a la date butoir .... n'y avait-il pas du temps à prendre supplémentaire (un peu plus un peu moins) ??? Questionnement sans commentaires ce n'est pas aussi simpliste que vous voulez le dire.

4) les terrains Vinci quelle destination ? Vous savez ?

5) lorsque l'annonce a été faite de la destruction de la zad beaucoup sont partis d'eux-mêmes en restait 70 environ ....Depuis l'armada sur place, ils sont 700 (probablement majoritairement qui n'y resteront pas quand le calme sera revenu ...) Est-ce un effet de boomerang ... être violenté attire a résister et ensuite a rentrer dans la violence. ? Je n'ai pas de réponse c'est encore une histoire qui s'inscrira dans l'Histoire a postériori quand les esprits seront calmés !

Jacky .... mettez les bons points d'interrogation ... tourner en rond dans une obsession " occupation illégale" on arriverait a le considérer pathologiquement. OUI c'est ILLEGAL et ce depuis 10 ans et ce n'est pas dans des invectives verbeuses sur un forum que vous faites avancer le smilblic !

Quant a penser que "vos" revendications de jeunesse étaient meilleures que celles d'aujourd'hui c'est un peu méprisant pour certaines revendications d'aujourd'hui ! Vous pensez que vous avez gagne définitivement ? Ca rétropédale pas mal en ce moment. Moi je suis toujours vigilante, je ne me suis jamais battue j'ai plus essayer de convaincre et quand je savais ma voix juste d'insister !

Bonne journée à vous, et pour terminer je vais vous dire une phrase que m'avait écrite un aumonier général d'ACI il y a quelques années ...

"Il y a des gens qui vivent dans la marge, mais la marge fait partie de la page écrite ou a écrire"

Cette phrase permet de ne pas porter des jugements a l'emporte pièces gérés par des ressentis aversion ou empathie épidermiques très persos ... un certain recul est toujours nécessaire surtout quand on ne connait que la partie émergée de l'iceberg sans en connaitre les réels tenants et aboutissants.

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

"Il y a des gens qui vivent dans la marge, mais la marge fait partie de la page écrite ou a écrire"

Cette phrase permet de ne pas porter des jugements a l'emporte pièces gérés par des ressentis aversion ou empathie épidermiques très persos ... un certain recul est toujours nécessaire surtout quand on ne connait que la partie émergée de l'iceberg sans en connaitre les réels tenants et aboutissants.

 

allez je relance le débat

allez les ""z'honnêtes gens"" lâchez vous !!!

macron  vous aime !!!

une petite blague avant que j'aille dormir un peu

hé zen !!!

c 'est pour rire !!!!

il y a 51 minutes, jacky29 a dit :

tu es amusante, le gouvernement avait bien proposé des médiations aux cas par cas... les zadistes n'ont pas répondu de façon favorable... qu'y puis-je? rien. ne buvant rien que de l'eau, une brasserie serait source d'inconfort pour bibi... l'odeur de la bière me fait "gerber"... le fromage... pas de problème, j'ai un éleveur à quelques kilomètres de chez moi... et le pain frais! j'ai un des meilleurs ouvriers de France installé sur la commune... tout va bien, merci... ah j'oubliais, il y a aussi un élevage de porcs bio à 3 kilomètres de mon jardin, cool, non? et le boucher est éleveur... je précise que tous ces entrepreneurs n'emmerdent personne. "c'est-y pas étonnant, non?"

C'est seulement en production de cannabis qu'ils sont experts.

il y a 16 minutes, grandfred a dit :

une petite blague avant que j'aille dormir un peu

 

 

 

 

hé zen !!!

c 'est pour rire !!!!

  Certains sur ce fil y croient vraiment tu sais . Sinon Poussier est il venu en pèlerinage ?

il y a 53 minutes, Etoile noire a dit :

Tu m'amuses aussi Jacky, tout comme Néphalion et Droit de réponse (est-ce la conjuration des imbéciles qui fait de moi un génie???). La zad de NDDL n'est qu'un prétexte, car des zad il y en a un paquet qui ne dérangent pas le gouvernement. Si on parle de droit et de justice, alors commençons par l'appliquer partout et à tous les niveaux. C'est ce déséquilibre qui me gène.
 

 

Les exemples sont pléthores, j'ai pris le premier qui venait mais il y en a plein d'autres. C'est tout de même étrange comme les zad de riches semblent ne déranger personne...

https://www.lanouvellerepublique.fr/actu/carte-ou-sont-les-autres-zad-en-france

Ce n'est pas un prétexte Etoile Noire c'est que là  est concerné (a défaut d'avions) un gros bourdon :Vinci (qui cause pas beaucoup dans les médias mais a ses entrées dans les Palais).

C'est lui qui gère les aéroports de l'Ouest (Nantes, Rennes, Brest et tutti quanti)

L'Etat (nous) joue gros ! mais Vinci négocie les aéroports de Paris dans la corbeille lors NDDL c'est broutille pour lui ! C'est comme si vous perdiez un coucou de la dernière guerre mondiale contre le plus gros z'avion de chez AirBus !!!

VROOM VROOM

il y a 9 minutes, ouest35 a dit :

https://www.lanouvellerepublique.fr/actu/carte-ou-sont-les-autres-zad-en-france

 

il en manque !!

un exemple totalement au hasard ()

Saint-Nicolas du Chardonnet, un refuge catholique pour l’extrême droite