Contrôle des chômeurs : on accrédite l'idée que ce sont des fainéants

il y a 1 minute, Loargan a dit :

Et les infortunés qui se retrouvent au chômage après 45 ans en raison d'une délocalisation, hein ? Je ne sais pas si j'ai une vision "très spéciale" de la société, mais quand le télévangéliste, là-haut, décide de durcir des contrôles qui étaient déjà bien hard, comme pour que les chômeurs se sentent responsables de leur situation, j'ai franchement l'impression que la société vire à la dystopie.

En tout cas, que ton mari ait retrouvé du boulot à 50 ans, tant mieux pour lui, mais cela ne le met pas au-dessus des gens de son âge qui ne retrouvent pas pour autant.

ET alors???????????qui n'a pas compris que désormais ces réalités incontournables ne doivent pas engendrer de la résignation ...aprés un choc certain???............45 ans sans déconner!!.............mais c'est super jeune de nos jours!!!

C'est la psychologie de ces gens qu'il faut aider........perso je trouve qu'il faudrait une cellule d'aide psychologique pour eux....parce que le probléme c'est qu'ils pensaient vraiment rester dans la méme entreprise toute leur vie..alors évidemment la pilule passe mal!!..ils n'ont pas assez confiance en eux pour s'imaginer faire autre chose.....ça peut méme aller jusqu'au choc post-traumatique.

Ce qui dysfonctionne, c'est la formation continue...si elle était à la hauteur, il y aurait des propositions et de l'espoir..............non mais franchement, c'est normal qu'on nous propose à nous des formations "massage" de 4 jours.....qu'on aura jamais le temps de mettre en place plutot que de mettre ce fric pour les chomeurs etc............c'est n'importe quoi!!

Déjà, tu fais un vrai bilan de compétence....un vrai....pas une connerie de 2h par semaine....et aprés on voit!!

Et pour mon homme, je n'ai jamais dis qu'il était supérieur aux autres..........avec son nouveau post, il est méme descendu de 4 étages...mais finalement, il fait ce qu'il préfére....la main sur les chantiers.......et il est parti d'un post trés élevé parce qu'on lui avait demandé de faire en sorte de traiter les gens en dessous de lui comme de la merde........bon ben c'est pas possible.....donc voilà!! Et c'est une décision qui plait apparemment..............on s'excuse!!

il y a 1 minute, Loargan a dit :

C'est que moi j'en ai un peu marre des témoignages à la gomme du style "Moi je connais un type il fout rien", "moi je connais une mère qui pond des gosses et ne travaille pas", "moi je sais qu'un tel a fait des gâches", etc. Des observations faites depuis sa fenêtre ou son palier, des ragots qu'on aime bien échanger entre commères pour casser du sucre sur telle catégorie de personnes... À la longue les gens visés sont déshumanisés.

C'est toi qui voit, tu as du te rendre compte que je ne suis pas à proprement parlé ce que l'on nomme une commère...C'était juste un témoignage pour rebondir sur le fil d'une discute ...

fin de HS

Pour en revenir au sujet, je me permets de citer @Shrek Blanc qui a ouvert un topic et rappelle qu'il y a 6 millions de chômeurs 0,5 millions d'offres. Comment peut-on oser jeter la pierre aux gens qui ne bossent pas dans une telle conjoncture ? C'est quoi cette mentalité de collabo qui consiste à penser "profiteurs", "parasites", "cassoss", filles mères qui pond des gosses comme elle respire, etc. ? Franchement, je ne comprends pas !

il y a 16 minutes, Loargan a dit :

Oui, tu connaissais une "famille comme ça", alors ça signifie que toutes les familles mono-parentales sont "comme ça", des ramassis de cassoss, des cons et des crapules. D'ailleurs il n'y a guère que la vermine pour haïr les crapules.  

Bein quoi tu ne savais pas que les DE sont soit des faineants, soit des fraudeurs, soit des serial baiseurs sans capote?

Il faut dire que comme ce sont des noirs et des arabes et qu'ils sont au chômage ils peuvent pas se permettre autant de capotes KING SIZE 

il y a 3 minutes, coucoucou a dit :

ET alors???????????qui n'a pas compris que désormais ces réalités incontournables ne doivent pas engendrer de la résignation ...aprés un choc certain???............45 ans sans déconner!!.............mais c'est super jeune de nos jours!!!

Eh bien ces chômeurs +45 sont déjà hyper-contrôlés, et pôle emploi sait forcément que c'est plus difficile pour eux, alors pourquoi taper plus fort ? Ne pas se résigner, OK, même si cela doit être dur parfois de ne pas y céder, à la résignation, mais à quoi ça va servir de les accabler davantage alors ? Pire qu'à la résignation, à la démolition ?

il y a 5 minutes, coucoucou a dit :

Ce qui dysfonctionne, c'est la formation continue...si elle était à la hauteur, il y aurait des propositions et de l'espoir............

Encore une fois : c'est bien beau de former les gens. C'est certes une partie de la création de l'emploi (la capacité à y répondre).
Mais s'il n'y a pas de nécessité en face, s'il n'y a pas d'activité suffisante, ça ne créera pas d'emploi au final.

Il n'y a pas 6 millions de postes vacants ou potentiellement vacants.

il y a 21 minutes, Loargan a dit :

Oui mais j'ai répété x fois que les crèches affichaient complets, surtout dans les grandes villes, et que les DE n'y étaient pas prioritaires de toute façon.

En attendant qu'un enfant grandisse on peut considérer que le parent isolé ne soit pas prêt à se consacrer à rechercher un emploi, non ?

En plus tu parles des mères isolées, alors qu'il y a aussi des pères isolés, le problème ne touche pas que des femmes. N'oublions pas non plus leur caractère humain. Nan parce que t'en parles un peu comme si c'était des chiens.

Ha nan mais sans blague....comment je suis trop méchante quoi............j'ai oublié les papas.........j'étais pas au courant que du coups quand t'es un homme ton enfant grandit moins vite...........et dans ce cas là, il ne risque pas de tomber enceinte d'un coups d'un soir.....enfin c'est déjà pas possible pour une nana, parce que si t'es bloquée toute la journée à cause de ton enfant....je suppose que t'as personne non plus le soir pour sortir avec tes copines.............

Vous ne parlez jamais des familles qui déjà, pour les gens qui bossent aident à la garde...........ils ont(papa ou maman) en plus pas de famille en fait??????????????...........punaise mais ils cumulent quoi!!!!

C'est du misérabilisme..........

il y a 11 minutes, coucoucou a dit :

qui n'a pas compris que désormais ces réalités incontournables

Qui a décidé qu'elles étaient incontournables ? Qui les fixe, ces "réalités" ?

Dieu ?

il y a 2 minutes, Loargan a dit :

Pour en revenir au sujet, je me permets de citer @Shrek Blanc qui a ouvert un topic et rappelle qu'il y a 6 millions de chômeurs 0,5 millions d'offres. Comment peut-on oser jeter la pierre aux gens qui ne bossent pas dans une telle conjoncture ? C'est quoi cette mentalité de collabo qui consiste à penser "profiteurs", "parasites", "cassoss", filles mères qui pond des gosses comme elle respire, etc. ? Franchement, je ne comprends pas !

Malheureusement  Loargan ,des personnes ainsi existe,et ceux-là en réalités affichent leurs situations de misère humaine

C'est triste en effet!!

il y a 1 minute, coucoucou a dit :

Ha nan mais sans blague....comment je suis trop méchante quoi............j'ai oublié les papas.........j'étais pas au courant que du coups quand t'es un homme ton enfant grandit moins vite...........et dans ce cas là, il ne risque pas de tomber enceinte d'un coups d'un soir.....enfin c'est déjà pas possible pour une nana, parce que si t'es bloquée toute la journée à cause de ton enfant....je suppose que t'as personne non plus le soir pour sortir avec tes copines.............

Vous ne parlez jamais des familles qui déjà, pour les gens qui bossent aident à la garde...........ils ont(papa ou maman) en plus pas de famille en fait??????????????...........punaise mais ils cumulent quoi!!!!

C'est du misérabilisme..........

Ouai j'ai l'habitude, dès qu'on évoque de tels sujets on fait du "misérabilisme". J'ai rappelé les pères isolés parce que tu parles des mères. Tu remarqueras que, en ce qui me concerne, je ne parle que de parents isolés sans préciser le sexe. On peut le devenir après un divorce, sur le tard, ce n'est donc pas qu'un truc de filles de 16 ans. Evidemment tous les parents isolés ne trouvent pas d'aide pour garder leur(s) enfant(s).

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Encore une fois : c'est bien beau de former les gens. C'est certes une partie de la création de l'emploi (la capacité à y répondre).
Mais s'il n'y a pas de nécessité en face, s'il n'y a pas d'activité suffisante, ça ne créera pas d'emploi au final.

Il n'y a pas 6 millions de postes vacants ou potentiellement vacants.

 

 

Mais si......il va y en avoir quand les gens qui ne pourront plus payer les EPHAD vont laisser leurs anciens à domicile avec des AS, IDE et auxiliaire de vie nécessaire............et tant mieux pour nos anciens d'ailleurs!!!

Moi je propose aussi un service pour les véhiculer à droite à gauche.....au bout d'un moment ils sont dangereux...........d'ailleurs on pourrait faire ça aussi pour certains chomeurs ou RSAiste.........on les emmene à droite à gauche pour leurs démarches...comme un blablacar subventionné.. en plus ça fait du lien social....dans les zones rurales ça serait bien...

C'est pas facile, mais si chacun dans sa partie qu'il connait peut faire des propositions...ça peut évoluer!!!!

il y a 3 minutes, Pales a dit :

Malheureusement  Loargan ,des personnes ainsi existe,et ceux-là en réalités affichent leurs situations de misère humaine

C'est triste en effet!!

C'est pas une raison pour se focaliser dessus comme si c'était la totalité de la population au chômage. En outre, des bizarroïdes on en trouve dans toutes les couches de la société, alors quand il est question du chômage ce n'est pas nécessaire de se précipiter à causer de ces cas particuliers.

il y a 1 minute, coucoucou a dit :

 

C'est pas facile, mais si chacun dans sa partie qu'il connait peut faire des propositions...ça peut évoluer!!!!

Bassin de l'emploi, marché du travail, freins périphériques à l'emploi, insertion sociale et professionnelle... Quand on te lit on sent que tu maîtrises le sujet.

il y a 3 minutes, Loargan a dit :

C'est pas une raison pour se focaliser dessus comme si c'était la totalité de la population au chômage. En outre, des bizarroïdes on en trouve dans toutes les couches de la société, alors quand il est question du chômage ce n'est pas nécessaire de se précipiter à causer de ces cas particuliers.

La liberté d'expression c'est le droit des cons de dire des futilités lorsqu'ils n'ont rien de constructif à l'esprit.

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Qui a décidé qu'elles étaient incontournables ? Qui les fixe, ces "réalités" ?

Dieu ?

Les demi-dieux du cac40. C'te béatitude  

il y a 15 minutes, Loargan a dit :

Eh bien ces chômeurs +45 sont déjà hyper-contrôlés, et pôle emploi sait forcément que c'est plus difficile pour eux, alors pourquoi taper plus fort ? Ne pas se résigner, OK, même si cela doit être dur parfois de ne pas y céder, à la résignation, mais à quoi ça va servir de les accabler davantage alors ? Pire qu'à la résignation, à la démolition ?

C'est un peu particulier de couper ainsi les post ......ça coute ce que l'autre veut expliquer pour ne prendre que ce dont on pense pouvoir avoir réponse.........je ne fais jamais ça pour ma part.............c'est comme tronquer la vie des gens en tranche et ne la regarder que par un bout de la lorgnette...........Je le répéte.............vous étes dans le misérabilisme..........si on vous écoutes.........la morgue de mon hopital pour suicide va étre débordée!!

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est plus difficile dans certains secteurs , mais en quoi ça empêche d’etre En recherche et de prendre un taff si un poste est proposé ?

La solidarité ce n’est pas verser une rente si ?

Figure toi qu'il y a 6 millions de personnes inscrites à Pôle Emploi qui cherchent un "taff" comme tu dis , et plein d'autres non inscrites à "pôle emploi"  qui voudraient changer de "taff" car elles sont surqualifiées dans les postes qu'elles occupent ...il y a plein de salariés qui végètent dans des 'temps partiels imposés" avec des contrats précaires, sous payés, ou loin de leur domicile,  ... et qui cherchent un "taff...  "  Tes discours de moralisateur ne sont que des discours de moralisateur sans vergogne ... Il y a en France comme partout dans le monde un problème énorme de chômage de masse qui augmente d'année en année ! 

Et pour résoudre ce grave problème, il faut autre chose que les contre réformes de Macron et sa clique ... Il faut de vraies REFORMES qui prennent en compte la réalité dans toute son ampleur ! Voilà voilà ... La Contre Révolution Macron n'apporte que le creusement des inégalités déjà scandaleuses .... A quoi cela va t-il conduire ? Il faut se poser la question ... 

il y a 27 minutes, coucoucou a dit :

ET alors???????????qui n'a pas compris que désormais ces réalités incontournables ne doivent pas engendrer de la résignation ...aprés un choc certain???............45 ans sans déconner!!.............mais c'est super jeune de nos jours!!!

C'est la psychologie de ces gens qu'il faut aider........perso je trouve qu'il faudrait une cellule d'aide psychologique pour eux....parce que le probléme c'est qu'ils pensaient vraiment rester dans la méme entreprise toute leur vie..alors évidemment la pilule passe mal!!..ils n'ont pas assez confiance en eux pour s'imaginer faire autre chose.....ça peut méme aller jusqu'au choc post-traumatique.

Ce qui dysfonctionne, c'est la formation continue...si elle était à la hauteur, il y aurait des propositions et de l'espoir..............non mais franchement, c'est normal qu'on nous propose à nous des formations "massage" de 4 jours.....qu'on aura jamais le temps de mettre en place plutot que de mettre ce fric pour les chomeurs etc............c'est n'importe quoi!!

Déjà, tu fais un vrai bilan de compétence....un vrai....pas une connerie de 2h par semaine....et aprés on voit!!

Et pour mon homme, je n'ai jamais dis qu'il était supérieur aux autres..........avec son nouveau post, il est méme descendu de 4 étages...mais finalement, il fait ce qu'il préfére....la main sur les chantiers.......et il est parti d'un post trés élevé parce qu'on lui avait demandé de faire en sorte de traiter les gens en dessous de lui comme de la merde........bon ben c'est pas possible.....donc voilà!! Et c'est une décision qui plait apparemment..............on s'excuse!!

Si cela peut te faire plaisir, voilà, je cite la totalité, mais ça n'empêche pas que c'était sur la première partie que je voulais répondre en particulier.  

On peut avoir un souci de clarté non ?

il y a 14 minutes, Loargan a dit :

Ouai j'ai l'habitude, dès qu'on évoque de tels sujets on fait du "misérabilisme". J'ai rappelé les pères isolés parce que tu parles des mères. Tu remarqueras que, en ce qui me concerne, je ne parle que de parents isolés sans préciser le sexe. On peut le devenir après un divorce, sur le tard, ce n'est donc pas qu'un truc de filles de 16 ans. Evidemment tous les parents isolés ne trouvent pas d'aide pour garder leur(s) enfant(s).

Ben peut étre que si on te le dis tout le temps, c'est que c'est ce que tu fais.

Tu fais quoi chaque jour pour aider tes protégés............parce que moi, je les soigne........je les écoute...je donne des conseils.....

il y a 4 minutes, coucoucou a dit :

Je le répéte.............vous étes dans le misérabilisme..........si on vous écoutes.........la morgue de mon hopital pour suicide va étre débordée!!

Tu confonds la compassion avec le misérabilisme, mais qu'à cela ne tienne : tu insistes pour que je sois dans le misérabilisme et je préfère autant être de ce côté-là. Tu me parles de suicide ? C'est vrai que depuis quelques décennies, bon nombre de suicides prennent racine dans des problèmes de travail (ou de chômage). C'est vrai qu'un humain digne de ce nom, c'est incassable, ça dit merci quand c'est au chômage et que ça lui vaut d'être fliqué, infantilisé, humilié. Faut surtout pas causer de ça, c'est un sujet honteux, n'est-ce pas ? En parler, c'est faire preuve de misérabilisme.

il y a 6 minutes, Loargan a dit :

Si cela peut te faire plaisir, voilà, je cite la totalité, mais ça n'empêche pas que c'était sur la première partie que je voulais répondre en particulier.  

On peut avoir un souci de clarté non ?

ok....ca marche

il y a 2 minutes, Loargan a dit :

Tu confonds la compassion avec le misérabilisme, mais qu'à cela ne tienne : tu insistes pour que je sois dans le misérabilisme et je préfère autant être de ce côté-là. Tu me parles de suicide ? C'est vrai que depuis quelques décennies, bon nombre de suicides prennent racine dans des problèmes de travail (ou de chômage). C'est vrai qu'un humain digne de ce nom, c'est incassable, ça dit merci quand c'est au chômage et que ça lui vaut d'être fliqué, infantilisé, humilié. Faut surtout pas causer de ça, c'est un sujet honteux, n'est-ce pas ? En parler, c'est faire preuve de misérabilisme.

C'est pas ça la compassion.........la compassion c'est quand tu regardes deux parents en train de voir leur gamine leucémique mourir....et là, ben punaise, t'as de la compassion..........pleurer sur des vies qu'on meut encore modifier.....c'est pas de la compassion.

Mais pourquoi t'as pas fait assistante sociale....tu serais précieuse pour les gens qui en ont besoin...........comme quoi y'a des reconversions à envisager.

Et d'autre part, il me semble avoir parler de nécessité d'accueil psychologique.............mais ça a dù t'échapper....