A propos d'éclipse partielle

C'est curieux, pour moi, cette dramatisation à propos d'éclipse partielle. 

Je suivais avec intérêt son fil sur la circoncision.

Bien sûr, il est possible qu'éclipse partielle soit antisémite, je n'en sais rien, et je m'en fous, mais le débat qu'elle a lancé m' a intéressé.

Tout simplement parce que, en tant que professeur, je contrôle (encore) le destin d' un petit Hébreu, Samuel, qui se demande s'il doit se faire circoncire ou pas. Vu qu'il n'a pas pu être circoncis lorsqu'il était bébé, pour des raisons que je ne développerai pas ici.

Pour ma part, dans mon adhésion au judaïsme, alors que l'enfant se pose des questions, je me disais : je vais l'orienter vers la circoncision (pour intégrer la communauté).

Je ne suis pas dupe : les intentions d'éclipse partielle ne sont peut être pas la défense des enfants. Mais ses arguments contre la circoncision m'ont fait réfléchir. 

Peut-être est-il possible de rester juif sans se faire circoncire.

Donc j'aimais bien lire éclipse partielle, laquelle, probablement, ne peut pas encadrer des gens tels que moi. Et alors ? Apres tout je ne peux peut-être pas l'encadrer non plus !

En fait le petit (Samuel) bien que pressé par sa communauté, ne veut pas se faire circoncire, car il ressent cela comme une...mutilation (il a 14 ans). Eclipse partielle, quand bien même ses motivations seraient antisémites (au sens large, c'est à dire hostile aux Hébreux et aux Arabes) m'a conduit à réfléchir. 

Je ne pousserai pas l'enfant à se faire circoncire.

Ainsi est illustrée la formule de Hegel: la ruse de dieu (ou de la raison).

Eclipse partielle, quelles que soient ses motivations m'a fait réfléchir. Peut-être est-elle une femme qui a la haine de ce que je suis, mais elle m' a fait réfléchir, et cette réflexion me conduit à agir.

Même si éclipse partielle est mon ennemi dans sa vision du monde, je lui rends hommage, car elle m'a m'a porté à la réflexion..

Ce n'était pas son fil mais celui de Doug, et elle ne parlait pas des juifs mais des musulmans sinon. Comme dans le sujet sur les rencontres sur le net, où elle disait que c'était à cause des muslims, tous les "problèmes" homme, femme, bref ! 

Et tant mieux si elle t'a fait réfléchir et changer d'avis.

Moi, beurette (athée), fille de musulmans avec son père musulman non pratiquant circoncis, je n'ai eu besoin de personne pour ne pas le faire à mon fils et lui laisser le choix à lui, plus tard.

J'ai juste deux questions. Pourquoi vous vous faites chier avec tout ça ?

Et pourquoi eclipsepartielle est elle allée s'emmerder avec ces histoires de religions ?

Non mais en plus sur un de ses derniers sujets, je lui ai même dit qu'il ne fallait pas continuer à se prendre la tête avec les religions.

il y a 10 minutes, aliochaverkiev a dit :

C'est curieux, pour moi, cette dramatisation à propos d'éclipse partielle. 

Je suivais avec intérêt son fil sur la circoncision.

Bien sûr, il est possible qu'éclipse partielle soit antisémite, je n'en sais rien, et je m'en fous, mais le débat qu'elle a lancé m' a intéressé.

Tout simplement parce que, en tant que professeur, je contrôle (encore) le destin d' un petit Hébreu, Samuel, qui se demande s'il doit se faire circoncire ou pas. Vu qu'il n'a pas pu être circoncis lorsqu'il était bébé, pour des raisons que je ne développerai pas ici.

Pour ma part, dans mon adhésion au judaïsme, alors que l'enfant se pose des questions, je me disais : je vais l'orienter vers la circoncision (pour intégrer la communauté).

Je ne suis pas dupe : les intentions d'éclipse partielle ne sont peut être pas la défense des enfants. Mais ses arguments contre la circoncision m'ont fait réfléchir. 

Peut-être est-il possible de rester juif sans se faire circoncire.

Donc j'aimais bien lire éclipse partielle, laquelle, probablement, ne peut pas encadrer des gens tels que moi. Et alors ? Apres tout je ne peux peut-être pas l'encadrer non plus !

En fait le petit (Samuel) bien que pressé par sa communauté, ne veut pas se faire circoncire, car il ressent cela comme une...mutilation (il a 14 ans). Eclipse partielle, quand bien même ses motivations seraient antisémites (au sens large, c'est à dire hostile aux Hébreux et aux Arabes) m'a conduit à réfléchir. 

Je ne pousserai pas l'enfant à se faire circoncire.

Ainsi est illustrée la formule de Hegel: la ruse de dieu (ou de la raison).

Eclipse partielle, quelles que soient ses motivations m'a fait réfléchir. Peut-être est-elle une femme qui a la haine de ce que je suis, mais elle m' a fait réfléchir, et cette réflexion me conduit à agir.

Même si éclipse partielle est mon ennemi dans sa vision du monde, je lui rends hommage, car elle m'a m'a porté à la réflexion..

Et il vit dans quel pays, le petit Samuel? Comme tu n'as pas voulu développer la raison pour laquelle il n'a pas été circoncis à sa naissance, c'est étonnant s'il est né au sein du judaïsme. Et il peut aussi être intégré à sa communauté, s'il le souhaite, sans avoir à passer par la circoncision (à moins qu'il ne dépende d'une communauté loubavitch, là ça risque d'être compliqué).

Il a 14a, je trouve assez ahurissant de le pousser là où il ne veut pas. C'est son corps. De même que la circoncision chez un bébé à qui on ne laisse aucun choix, j'ai toujours eu du mal même si je ne suis pas contre l'acte en lui-même.

il y a 4 minutes, Timo-I a dit :

J'ai juste deux questions. Pourquoi vous vous faites chier avec tout ça ?

Et pourquoi eclipsepartielle est elle allée s'emmerder avec ces histoires de religions ?

Non mais en plus sur un de ces derniers sujets, je lui ai même dit qu'il ne fallait pas continuer à se prendre la tête avec les religions.

Elle semblait couver ce truc anti muslim, ressorti à toutes les sauces. Peut-être que sa conquête préférée avait le zizi coupé et qu'il l'a beaucoup déçue.

J'avais pas suivi le fil et j'ai juste vu le sujet fermé et les dernières pas qui avaient été effacées.

Il s'est passé quoi alors ?

@Ines Presso

@hanss 

il y a 35 minutes, Marla a dit :

Ce n'était pas son fil mais celui de Doug, et elle ne parlait pas des juifs mais des musulmans sinon. Comme dans le sujet sur les rencontres sur le net, où elle disait que c'était à cause des muslims, tous les "problèmes" homme, femme, bref ! 

Et tant mieux si elle t'a fait réfléchir et changer d'avis.

Moi, beurette (athée), fille de musulmans avec son père musulman non pratiquant circoncis, je n'ai eu besoin de personne pour ne pas le faire à mon fils et lui laisser le choix à lui, plus tard.

Il a le choix, le petit Samuel, mais dans la réalité, un enfant, suit toujours les influences des adultes. Un enfant, un ado, a besoin de repères. Ce sont les adultes qui lui donnent ces repères. Il ne faut pas gommer nos pouvoirs. Votre fils choisira en fonction aussi des modèles qu'il se sera donné. Vous avez une responsabilité dans ses choix. 

il y a 30 minutes, Timo-I a dit :

J'ai juste deux questions. Pourquoi vous vous faites chier avec tout ça ?

Et pourquoi eclipsepartielle est elle allée s'emmerder avec ces histoires de religions ?

Non mais en plus sur un de ses derniers sujets, je lui ai même dit qu'il ne fallait pas continuer à se prendre la tête avec les religions.

Nous "vous faisons chier" avec tout cela car nous ne sommes pas de même culture que vous. Chez les Hébreux, et pas seulement chez eux, le culte des origines, celui des ancêtres compte.

Votre culture n'est pas la seule qui règne sur ce monde.

il y a 19 minutes, Out of Paprika a dit :

Et il vit dans quel pays, le petit Samuel? Comme tu n'as pas voulu développer la raison pour laquelle il n'a pas été circoncis à sa naissance, c'est étonnant s'il est né au sein du judaïsme. Et il peut aussi être intégré à sa communauté, s'il le souhaite, sans avoir à passer par la circoncision (à moins qu'il ne dépende d'une communauté loubavitch, là ça risque d'être compliqué).

Il a 14a, je trouve assez ahurissant de le pousser là où il ne veut pas. C'est son corps. De même que la circoncision chez un bébé à qui on ne laisse aucun choix, j'ai toujours eu du mal même si je ne suis pas contre l'acte en lui-même.

Elle semblait couver ce truc anti muslim, ressorti à toutes les sauces. Peut-être que sa conquête préférée avait le zizi coupé et qu'il l'a beaucoup déçue.

Ce n'est pas si simple. Il est dans une communauté juive, aux USA, où une fraction non négligeable de sa communauté le presse de se faire circoncire. La circoncision est un signe d'appartenance à la communauté juive (je ne peux pas développer, si vous n'êtes pas juif, je ne peux pas vous faire comprendre cela).

Il a un nom qui l'enferme dans l'identité juive, et les non-juifs, le voient comme un juif, rien n'est simple (mais tout est simple pour les goys qui nous ont envoyés dans les camps).

il y a 2 minutes, aliochaverkiev a dit :

Ce n'est pas si simple. Il est dans une communauté juive, aux USA, où une fraction non négligeable de sa communauté le presse de se faire circoncire. La circoncision est un signe d'appartenance à la communauté juive (je ne peux pas développer, si vous n'êtes pas juif, je ne peux pas vous faire comprendre cela).

Il a un nom qui l'enferme dans l'identité juive, et les non-juifs, le voient comme un juif, rien n'est simple (mais tout est simple pour les goys qui nous ont envoyés dans les camps).

 

Si si je suis juive, mais pas intégrée du tout. Il m'a fallu des années pour l'assumer, mais c'est une autre histoire. Si ce n'est que malgré l'influence des adultes dans l'éducation, il est parfaitement possible de ne plus partager les mêmes convictions une fois adulte. Il faut une certaine force et un esprit indépendant, car effectivement très compliqué et douloureux, le prix de la liberté de penser.

Et je confirme, la culture ainsi que les ancêtres prennent une place primordiale. Comme pour toutes les cultures orientales, j'imagine, africaines aussi.

Le nom.... de nos jours il ne signifie pourtant plus grand chose, tu trouves des Lévy chez les musulmans. Mon nom d'ex épouse est ashkénaze, pour les non connaisseurs il sonne parfaitement goy, comme ma trombine de bonne normande.

Donc pour revenir au petit Samuel, s'il n'a pas réellement de culture juive, pourquoi faudrait-il qu'il soit convaincu de se faire circoncire? 

il y a 23 minutes, Marla a dit :

J'avais pas suivi le fil et j'ai juste vu le sujet fermé et les dernières pas qui avaient été effacées.

Il s'est passé quoi alors ?

@Ines Presso

@hanss 

Radio cancan à votre service : 

eclipse : oais y'en a trop marre de la gueule des muzz et leur atteinte à l'intégrité physique des gamins. Il faut que la circoncision soit pratiquée à l'âge adulte en toute connaissance de cause. Moi j'ai un pote un breton il s'est circoncis à l'âge adulte pour se marier avec une muzz. La circoncision c'est Comme l'excision. 

Anatole : Toujours les mêmes Qui emmerdent Comme de par hasard regarder Dans le monde qui dit conflit dit islam. Je vous balance une carte des pays où l'excision est pratiquée Comme de par hasard, terre d'islam.

chewing Et Moi : l'excision ne Fait pas partie de l'islam.

chewing : tel pays où l'excision est largement pratiqué est à majorité chrétien. 

Moi : prouves que l'excision fait partie de l'islam.

Anat : Meme Si Elle en faisait partie Ca ne serait pas justifié. 

Moi : la raison est fonc ailleurs 

anat : Oui Mais Non. Vous êtes cons j'ai raison.

eclipse : oais en Fait c'est Comme ceux qui percent les oreilles de leurs enfants c'est une mutilation. 

Anatole : t'as un sacré niveau de bêtise.

eclipse : Toi aussi t'es con.

anat : Toi t'es Plus conne encore. 

Eclipse ; Non c'est Toi. 

Voilà Pas de quoi fouetter un chat.

il y a 46 minutes, Timo-I a dit :

J'ai juste deux questions. Pourquoi vous vous faites chier avec tout ça ?

Et pourquoi eclipsepartielle est elle allée s'emmerder avec ces histoires de religions ?

Non mais en plus sur un de ses derniers sujets, je lui ai même dit qu'il ne fallait pas continuer à se prendre la tête avec les religions.

Elle s'est lancée dans un nouveau style les derniers temps Pourquoi Je l'ignore....

il y a 44 minutes, Out of Paprika a dit :

Si si je suis juive, mais pas intégrée du tout. Il m'a fallu des années pour l'assumer, mais c'est une autre histoire. Si ce n'est que malgré l'influence des adultes dans l'éducation, il est parfaitement possible de ne plus partager les mêmes convictions une fois adulte. Il faut une certaine force et un esprit indépendant, car effectivement très compliqué et douloureux, le prix de la liberté de penser.

Et je confirme, la culture ainsi que les ancêtres prennent une place primordiale. Comme pour toutes les cultures orientales, j'imagine, africaines aussi.

Le nom.... de nos jours il ne signifie pourtant plus grand chose, tu trouves des Lévy chez les musulmans. Mon nom d'ex épouse est ashkénaze, pour les non connaisseurs il sonne parfaitement goy, comme ma trombine de bonne normande.

Donc pour revenir au petit Samuel, s'il n'a pas réellement de culture juive, pourquoi faudrait-il qu'il soit convaincu de se faire circoncire? 

Pour une fois qu'une personne ici ne m'insulte pas et tente de dialoguer avec moi, rien que pour ça, merci.

Le petit Samuel est dans une communauté juive, à New York, très axée religion.  Et les adultes qui l'entourent  font une pression extrême sur lui pour qu'il se fasse circoncire (et qu'il fasse sa bar mitzvah) ( et qu'on ne me demande pas pourquoi il n'a pas été circoncis huit jours après sa naissance, il peut aussi exister des circonstances dramatiques qui font que les personnes ne peuvent pas agir comme ils le veulent, au moment où ils le veulent, mais comment faire comprendre la guerre aux goys affalés dans leur sécurité ?). Face à cette pression à laquelle commence à céder sa mère, le seul contre pouvoir sur lequel il s'appuie, c'est moi.

Car lui est exaspéré par les orthodoxes et ce repli communautaire new yorkais.

Bien sûr il y a des contre pouvoirs là bas à New York. Mais ce sont des goys qui lui ont fait une telle image des juifs européens que le petit finit par renier ses origines et à se rêver allemand ! 

(Le petit a un nom typé, juif polonais, pratiquement tous morts dans les camps)

Je ne pouvais pas laisser faire, je ne pouvais pas laisser le petit coincé entre l'influence des orthodoxes et les goys. Je ne pouvais pas lui laisser penser qu'il valait mieux être allemand  nazi que juif. Je ne pouvais pas laisser les antisémites gagner.

C'est pourquoi j'ai conté pour lui toute la beauté de l'origine hébraïque tout en le mettant en garde contre la religion mosaïque.

Le chemin est étroit.

J'ai pensé que le mieux était qu'il soit circoncis.

Je sais que j'ai le pouvoir d e l'influencer.

Mais là je doute.

Je me dis : il peut tout de même adhérer à sa communauté sans se faire circoncire.

N'oubliez pas que c'est un garçon et que la communauté juive comme la communauté arabe (musulmane) est patriarcale. Le devenir des petites filles n'est pas traité de la même façon que le devenir des petits garçons.

Là où sans doute vous ne me suivrez pas c'est que je pense qu'il y a une forme d'esprit juive, forme d'esprit universelle néanmoins bien que juive.

Mais je suis un homme, et ma conviction est que je dois transmettre l'esprit des patriarches; vous ne me suivrez pas là dessus, je le sais. Car il est possible qu'en tant que femme vous ne soyez pas solidaire de la culture ancestrale juive. Je ne vous critique pas pour cela. Mais moi je veux continuer la singularité de la culture hébraïque.

Je pense que la seul raison valable de se faire circoncire c'est une malformation du prépuce qui empêche le gland d'être décalotté et qu'on appelle phimosis.

Si le sexe du petit garçon est normal et ne présente aucune malformation, il suffit qu'il ait une bonne hygiène et qu'il sache se  le laver en décalottant le gland du prépuce pour éviter les risques d'infection.

Le reste ce n'est que du baratin...

il y a 2 minutes, querida13 a dit :

Je pense que la seul raison valable de se faire circoncire c'est une malformation du prépuce qui empêche le gland d'être décalotté et qu'on appelle phimosis.

Si le sexe du petit garçon est normal et ne présente aucune malformation, il suffit qu'il ait une bonne hygiène et qu'il sache se  le laver en décalottant le gland du prépuce pour éviter les risques d'infection.

Le reste ce n'est que du baratin...

Vous pensez à partir de votre culture que vous croyez universelle. Mais le monde n'obéit pas à votre jugement. Le monde est multiple et votre grotte n'est pas l'univers. Restez dans votre grotte en l'imaginant co-extensible à l'infini. Les primitifs aussi ont le droit d'exister; exister.

il y a 1 minute, aliochaverkiev a dit :

Vous pensez à partir de votre culture que vous croyez universelle. Mais le monde n'obéit pas à votre jugement. Le monde est multiple et votre grotte n'est pas l'univers. Restez dans votre grotte en l'imaginant co-extensible à l'infini. Les primitifs aussi ont le droit d'exister; exister.

 

 

L'intolérance ne résout rien!

Les primitifs ont aussi chez eux la coutume  qu'on leur laisse (pas très) volontiers, de mutiler le sexe des filles (infibulation, excision, repassage des seins) et des petits garçons (circoncision).Cela n'a aucun utilité si ce  n'est conforter une appartenance tribale ou religieuse .Restez donc le nez dans vos vieux livres antico-médiévaux religieux moisis; moi dans ma "grotte", il y a des tas de livres médicaux récents. Je sais de quoi je parle.Le phimosis on en parle même sur internet sur des pages médicales et de santé.Faut juste aller l'inscrire sur la fenêtre de Google et aller lire ce que ça raconte, rigolo!

Querida me trouble. Elle critique par ailleurs Sarinvelours dans son poème sur Eluard en dégradant satinvelours (et Eluard). Elle dégrade toutes les valeurs de la culture littéraire française.

Comment penser le rôle de Querida ? Quérida symbolise la masse. Quel est le rôle de la masse ?

Cette masse dont Querida est une reprensenantante n'est évidemment pas capable de créer quoi que ce soit; de tels personnages n'auraient jamais été capables de créer un alphabet, ni les nombres naturels, ni les rudiments de la mmédecine, etc; la masse ce comprend pas que les représentations religieuses et autres (philosophiques) sont à l'origine de la création. La masse ne voit pas que ma classe leur donne : l'écrit, la technique, la santé, etc. 

Mais cette masse existe.

A quoi sert elle ?

Quel est son rôle ?

Mon ascendance russe aristocratique me souffle : ce sont des esclaves.

Les Français dominants hypocrites me diraient : chut ce sont des esclaves mais il faut leur faire croire que ce sont nos égaux.

Je suis troublé par cette masse.

Je ne peux pas dire comme les dominants le disent : ce sont des esclaves.

Je ne crois pas en cela.

Mais alors qui sont ils ?

Quelle est leur raison d'être ?

Il y en a une, elle a une raison d'être, mais laquelle ?

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

L'intolérance ne résout rien!

Tolérer les imbéciles  exige une esprit saint.

Mais la sainteté vient avec la vieillesse.

Je ne suis pas encore assez vieux.

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

L'intolérance ne résout rien!

D'auta

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

L'intolérance ne résout rien!

Avez-vous été tolérants quand vous avez exterminé les ascendants du petit Samuel ? 

Le sujet concerne un membre, ce qui n'a pas vraiment lieu d'être

Le contenu n'a plus aucun rapport avec le sujet. 

Je vais réouvrir le sujet fermé pour que votre discussion puisse continuer et je ferme celui la.

bonne journée

Bon allez je pars d'ici.

Tous ces gens confits dans leur sécurité de petits bourgeois sont des ombres qui ne m'intéressent pas.