Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

on voit là la vision bien binaire de certains

tu tombes sur la mauvaise personne car j'adore toutes les charcuteries à base de porc, j'en ai même des fois un réflexe pavlovien quand j'en vois en rayon en magasin

il y a 45 minutes, eclipsepartielle a dit :

Bah tu n'es surement pas français parce que sinon tu aurais capté. En 1939/1945 il y avait une guerre en France et les juifs étaient exterminés. Beaucoup de juifs ont été caché. Donc circoncire un bébé à cette époque, c'était lui faire prendre un risque énorme. Tu comprends mieux ?

C'est stupide ce que tu dis !

je suis un français "de souche"jusqu'à plus de 10 générations !

 j'ai fait mon arbre généalogique et mes plus anciens ancêtres identifiés sont nés en 1504. j'en ai plus de 2500, tous dans le sud vendée et un seul jusqu'à La Rochelle. Une grosse moité a été protestante et a été combattue par louis14. M pas de juifs ni de musulmans ne t'en déplaise !

pas de banquiers juifs, rien que des artisans ouvriers, tisserands, agriculteurs ou menuisiers !

Le 23/02/2018 à 14:36, azed1967 a dit :

aujourd'hui on le sait !

http://www.droitaucorps.com/circoncision-sida-protection

L’origine du mythe

Sans surprise, la théorie selon laquelle la circoncision pourrait protéger de l’infection au VIH a été inventée et développée aux États-Unis.

Dans un article daté de 1986, le Docteur Valiere Alcena émit la théorie que l’ablation du prépuce pourrait prévenir l’infection au VIH. (1)

Le médecin américain Aaron J. Fink, un célèbre partisan de la circoncision masculine, fit ensuite la promotion de la théorie d’Alcena en publiant des lettres dans les revues médicales. (2-4)

Puis d’autres médecins, comme l’américain Gerald N. Weiss, contribuèrent au développement de cette théorie à travers un article publié en Israël (1993), identifiant le prépuce comme un possible point d’entrée du VIH. (5)

Les partisans de la circoncision nord-américains ont ensuite promu la circoncision avec des articles d’opinions dans les revues médicales. (6,7)

Stephen Moses, Daniel T. Halperin, et Robert C. Bailey sont d’autres partisans de la circoncision bien connus en Amérique du Nord. (7,8)

De nombreuses études d’observation furent menées en Afrique, mais ne trouvèrent pas de preuves suffisantes pour recommander la circoncision en tant que moyen de prévenir l’infection au VIH. (9)

....

Voici le résultat cumulé de ces études :

• Sur les 5411 hommes soumis à la circoncision, 64 (1.18 %) sont devenus porteurs du VIH
• Sur les 5497 hommes du groupe de contrôle, 137 (2.49 %) sont devenus porteurs du VIH

La conclusion des chercheurs est que la circoncision réduit de 53 à 60 % le risque de contracter le VIH, mais uniquement pour l’homme et exclusivement lors de pénétrations vaginales.

Comment sont-ils arrivés à ce chiffre de 60 %, qui s’est diffusé comme une traînée de poudre dans les médias ? 

Il s’agit en fait du quotient entre deux risques relatifs de contracter le VIH.

La baisse absolue de l’infection au VIH était de seulement 1.31 % (2.49 – 1.18), ce qui n’est pas statistiquement significatif comme l’ont fait remarquer Boyle & Hill (13), surtout si l’on prend en compte les nombreuses failles méthodologiques remettant en cause ces résultats, lesquels ne se reflètent d’ailleurs pas dans le monde réel (cf partie 4).

========

Suite dans l’article . Non on ne sait pas 

Rien n’atteste d’une origine liée à l’hygiène. Cette même origine est d’ailleurs invoqué pour les interdits alimentaires . L’hygiene a bon dos . 

https://www.herodote.net/Circoncision-synthese-1869.php

il y a une heure, cheuwing a dit :

on voit là la vision bien binaire de certains

tu tombes sur la mauvaise personne car j'adore toutes les charcuteries à base de porc, j'en ai même des fois un réflexe pavlovien quand j'en vois en rayon en magasin

Le réflexe pavlovien vient il là de toi ?

Comment est on passé de la circoncision au porc ?

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le réflexe pavlovien vient il là de toi ?

un peu quand certains disent des choses péremptoires

mais sinon quand je vois un jambon fumé ou un saucisson sec , j'en ai la bave aux lèvres, c'est quand même grave docteur

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Comment est on passé de la circoncision au porc ?

 

c'est le problème des arguments fallacieux où certains affirment que la France est terre chrétienne  donc ça ne doit pas être pratiqué

il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

un peu quand certains disent des choses péremptoires

mais sinon quand je vois un jambon fumé ou un saucisson sec , j'en ai la bave aux lèvres, c'est quand même grave docteur

Signe d’une intelligence gustative certaine 

il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

c'est le problème des arguments fallacieux où certains affirment que la France est terre chrétienne  donc ça ne doit pas être pratiqué

 

En ce cas il faudrait plutôt préciser catholique . En terre chretienne protestante ou orientale c’est pratiqué

Il y a 15 heures, Vintage a dit :

C'est s'acharner sur la religion ! 

Perso, je préfère sauvegarder l'intégrité physique d'un enfant plutôt que les délires d'une religion quelle qu'elle soit ou les fallacieuses excuses médicales.

Chacun ses priorités...

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.droitaucorps.com/circoncision-sida-protection

 

L’origine du mythe

Sans surprise, la théorie selon laquelle la circoncision pourrait protéger de l’infection au VIH a été inventée et développée aux États-Unis.

Dans un article daté de 1986, le Docteur Valiere Alcena émit la théorie que l’ablation du prépuce pourrait prévenir l’infection au VIH. (1)

Le médecin américain Aaron J. Fink, un célèbre partisan de la circoncision masculine, fit ensuite la promotion de la théorie d’Alcena en publiant des lettres dans les revues médicales. (2-4)

Puis d’autres médecins, comme l’américain Gerald N. Weiss, contribuèrent au développement de cette théorie à travers un article publié en Israël (1993), identifiant le prépuce comme un possible point d’entrée du VIH. (5)

Les partisans de la circoncision nord-américains ont ensuite promu la circoncision avec des articles d’opinions dans les revues médicales. (6,7)

Stephen Moses, Daniel T. Halperin, et Robert C. Bailey sont d’autres partisans de la circoncision bien connus en Amérique du Nord. (7,8)

De nombreuses études d’observation furent menées en Afrique, mais ne trouvèrent pas de preuves suffisantes pour recommander la circoncision en tant que moyen de prévenir l’infection au VIH. (9)

....

 

Voici le résultat cumulé de ces études :

• Sur les 5411 hommes soumis à la circoncision, 64 (1.18 %) sont devenus porteurs du VIH
• Sur les 5497 hommes du groupe de contrôle, 137 (2.49 %) sont devenus porteurs du VIH

La conclusion des chercheurs est que la circoncision réduit de 53 à 60 % le risque de contracter le VIH, mais uniquement pour l’homme et exclusivement lors de pénétrations vaginales.

Comment sont-ils arrivés à ce chiffre de 60 %, qui s’est diffusé comme une traînée de poudre dans les médias ? 

Il s’agit en fait du quotient entre deux risques relatifs de contracter le VIH.

La baisse absolue de l’infection au VIH était de seulement 1.31 % (2.49 – 1.18), ce qui n’est pas statistiquement significatif comme l’ont fait remarquer Boyle & Hill (13), surtout si l’on prend en compte les nombreuses failles méthodologiques remettant en cause ces résultats, lesquels ne se reflètent d’ailleurs pas dans le monde réel (cf partie 4).

 

========

Suite dans l’article . Non on ne sait pas 

De plus, c'est bien aux Etats unis, pays ou les hommes sont en majorité circoncis, que le sida s'est dévellopé à vitesse grand V, il me semble...

Le 23/02/2018 à 13:53, Barbara lebol a dit :

La circoncision a vu le jour dans les pays chauds, où l'eau est rare et donc une hygiène rigoureuse est plus difficile à entretenir. Puis, comme toute pratique coutumière, la religion s'en est finalement emparée.

Dans nos pays et surtout en Islande, cette pratique est inutile en ce qui concerne l'hygiène !

C'est pas tout à fait vrai. Je me suis parfois chopé des balanites carabinées malgré une hygiène appropriée de l'endroit. Le dermato m'avait dit que les circoncis rencontraient moins ce problème.

Il y a 2 heures, cubes2 a dit :

De plus, c'est bien aux Etats unis, pays ou les hommes sont en majorité circoncis, que le sida s'est dévellopé à vitesse grand V, il me semble...

Tout à fait . Comme l’explique l’article , quand bien même ça protégerait un peu le circoncis , ça ne protège en rien la muqueuse du partenaire . L’argument est donc complètement con , et non @azed1967 ça ne sert en conséquence pas à quelque chose .

Il y a 11 heures, Répy a dit :

C'est stupide ce que tu dis !

je suis un français "de souche"jusqu'à plus de 10 générations !

 j'ai fait mon arbre généalogique et mes plus anciens ancêtres identifiés sont nés en 1504. j'en ai plus de 2500, tous dans le sud vendée et un seul jusqu'à La Rochelle. Une grosse moité a été protestante et a été combattue par louis14. M pas de juifs ni de musulmans ne t'en déplaise !

pas de banquiers juifs, rien que des artisans ouvriers, tisserands, agriculteurs ou menuisiers !

 

Je ne te demande pas de me faire l'inventaire de ton arbre généalogique hein. Ok tu es français donc si tu es français et que tu ne vois pas quel est le danger à faire circoncire son gosse en plein génocide anti-juif, c'est juste qu'il te manque quelques neurones !

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Rien n’atteste d’une origine liée à l’hygiène. Cette même origine est d’ailleurs invoqué pour les interdits alimentaires . L’hygiene a bon dos . 

 

https://www.herodote.net/Circoncision-synthese-1869.php

 

 

VIH : pourquoi la circoncision est-elle une protection ?

Les scientifiques avaient déjà remarqué que les hommes circoncis étaient moins sujets aux MST, notamment au VIH, sans en connaitre les raisons précises. Une étude vient d’apporter une réponse : ce serait grâce à la modification du microbiome du pénis.

il y a 6 minutes, eclipsepartielle a dit :

Je ne te demande pas de me faire l'inventaire de ton arbre généalogique hein. Ok tu es français donc si tu es français et que tu ne vois pas quel est le danger à faire circoncire son gosse en plein génocide anti-juif, c'est juste qu'il te manque quelques neurones !

réponse stupide !

tu ignores (et moi aussi ) quelles étaient les raisons médicales !

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Tout à fait . Comme l’explique l’article , quand bien même ça protégerait un peu le circoncis , ça ne protège en rien la muqueuse du partenaire . L’argument est donc complètement con , et non @azed1967 ça ne sert en conséquence pas à quelque chose .

 

Droit au corps a été lancé en juin 2013 par Nicolas Maubert, l’un des principaux représentants du mouvement « intactiviste » – contre la circoncision infantile – en France.

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-nos-vies-connectees/20130926.RUE8988/circoncision-les-antis-s-installent-discretement-en-france.html

ça ne sert à rien et donc l'oms se trompe, ... désolé mais trouve autre chose,...

La circoncision réduit les infections urinaires des petits

Ce geste chirurgical simple est conseillé pour les petits garçons sujets aux infections urinaires à répétition ou souffrant d'une malformation.

Il y a 14 heures, eclipsepartielle a dit :

Moi personnellement, je ne pense pas que les non-musulmans puissent avoir un véritable impact. Ce que j'espère c'est que les musulmans instruits puissent peu à peu faire entendre aux autres musulmans qu'il faut cesser toutes les coutumes barbares. Mais le problème c'est que l'intégrisme est tellement important qu'il a un impact également sur les musulmans modérés et ça c'est vraiment dommage. 

Pourquoi alors qu'il est question de circoncision, il n'est question que de musulmans ? Les juifs aussi la pratiquent. Mais il est vrai que dès lors qu'il est question de musulmans c'est une coutume barbare, mais pas mot sur la barbarie de cette coutume chez les juifs. 

Il y a 14 heures, Barbara lebol a dit :

La France est une terre chrétienne ; mais certains quartiers relèvent davantage de lois se conformant plutôt à une autre religion qu'à la république. A l'état d'y mettre bon ordre !

Là aussi, tu parles d'une autre religion, qui est bien sûr l'islam. Et la circoncision chez les juifs, ce n'est pas contraire à ton idée d'une terre chétienne, où la loi de la république doit régner partout et pour tous ? 

Je rajoute qu'il y a comme une contradiction entre terre chrétienne et république. La République est laïque ne l'oublie pas. État qui n'a jamais cherché à empêcher la circoncision chez les juifs sans que ça te dérange outre mesure. 

Vous êtes marrantes ( enfin quand je dis marrantes, je me comprends ) toutes deux avec votre racisme ordinaire que vous essayez de cacher sous des arguments fallacieux.

Il y a 16 heures, Vintage a dit :

En Islande c'est la circoncision, en Belgique l'abattage rituel après ce sera quoi ?

il y a autre chose en vue, les partis anti spécistes, qui veulent tout simplement stopper les élevages et mettre mettre à égal les animaux et les humains, ça a du succès en belgique. il y a 19 partis politique comme ça dans le monde.

pour eux il ne faut tout simplement plus manger de viande.

il y a 31 minutes, azed1967 a dit :

 

il y a autre chose en vue, les partis anti spécistes, qui veulent tout simplement stopper les élevages et mettre mettre à égal les animaux et les humains, ça a du succès en belgique. il y a 19 partis politique comme ça dans le monde.

pour eux il ne faut tout simplement plus manger de viande.

 

 

"... mettre mettre à égal les animaux et les humains, "

Un humain quelque peu civilisé c'est celui qui respecte la vie qu'elle soit animale ou autre.

Il ne s'agit pas de ne plus manger de la viande comme tu le dis pour détourner le sujet, mais d'abattre les bêtes de façon digne et plus par égorgement comme les musulmans le souhaitent ou alors avec préalablement un étourdissement.

En Belgique il faudra t'y faire et ce nouveau règlement va arriver dans d'autres pays.

Il y a 6 heures, cubes2 a dit :

Perso, je préfère sauvegarder l'intégrité physique d'un enfant plutôt que les délires d'une religion quelle qu'elle soit ou les fallacieuses excuses médicales.

Chacun ses priorités...

Occupe toi des enfants réellement en danger.

Il y a 5 heures, Gattaca a dit :

C'est pas tout à fait vrai. Je me suis parfois chopé des balanites carabinées malgré une hygiène appropriée de l'endroit. Le dermato m'avait dit que les circoncis rencontraient moins ce problème.

Essaye la pénectomie et tu n'auras plus aucun problème... 

il y a 15 minutes, Vintage a dit :

Occupe toi des enfants réellement en danger.

La bêtise se soigne aussi !