Mutilations génitales : malgré l'interdiction, l'excision gagne du terrain en France

il y a une heure, Caravage a dit :

Mékilékon!!

              Bon là je ne peux plus répondre je vais chanter du gospel dans une église ça va me détendre!!

                             Et des work songs d'Afrique du sud aussi !!

                                        

Et fier d'être ton con.... D'ailleurs, permet-moi de te rendre la politesse....

Pour les obsédés de l'islam monopoliste des mutilations féminines,j'ai trouvé un article du Huffington post qui prouve que notre occident si civilisé n'est pas si innocent que ça à ce sujet:

              Extrait:

                   L'excision en général et la clitoridectomie en particulier ne se limitait pas aux pays Africains; elle se pratiquait aussi en Europe au 18ème, 19ème et même début du 20ème siècle. En effet, le fameux gynécologue, Isaac Baker Brown (1811-1873), membre du "Royal College of Surgeons" (1848) et président de la "Medical Society of London" (1865), pratiquait déjà couramment l'intervention chirurgicale de la clitoridectomie et recommandait son usage pour soigner plusieurs conditions d'épilepsie, d'hystérie et de catalepsie. Il revendiquait même, dans son diagnostique, que la masturbation féminine était à l'origine de ces maladies nerveuses. Cependant, après une série de controverses, parues dans "Lancet" et "British Medical Journal", le docteur Baker Brown a été exclu de la présidence de la "Medical Society of London" et a perdu son poste de gynécologue à l'hôpital Londonien, St Mary, qu'il a cofondé en 1845. A la suite de ces événements, Il n'a jamais pu rétablir sa carrière jusqu'à sa mort en 1873. Ceci n'a malheureusement pas empêché la clitoridectomie de continuer à être pratiquée, jusqu'en 1935 aux Etats-Unis, dans des hôpitaux psychiatriques et des prisons, pour prévenir la masturbation et traiter le lesbianisme.

               Comme quoi il n'y a pas que les muzz en cause!

il y a une heure, Caravage a dit :

Pour les obsédés de l'islam monopoliste des mutilations féminines,j'ai trouvé un article du Huffington post qui prouve que notre occident si civilisé n'est pas si innocent que ça à ce sujet:

              Extrait:

                   L'excision en général et la clitoridectomie en particulier ne se limitait pas aux pays Africains; elle se pratiquait aussi en Europe au 18ème, 19ème et même début du 20ème siècle. En effet, le fameux gynécologue, Isaac Baker Brown (1811-1873), membre du "Royal College of Surgeons" (1848) et président de la "Medical Society of London" (1865), pratiquait déjà couramment l'intervention chirurgicale de la clitoridectomie et recommandait son usage pour soigner plusieurs conditions d'épilepsie, d'hystérie et de catalepsie. Il revendiquait même, dans son diagnostique, que la masturbation féminine était à l'origine de ces maladies nerveuses. Cependant, après une série de controverses, parues dans "Lancet" et "British Medical Journal", le docteur Baker Brown a été exclu de la présidence de la "Medical Society of London" et a perdu son poste de gynécologue à l'hôpital Londonien, St Mary, qu'il a cofondé en 1845. A la suite de ces événements, Il n'a jamais pu rétablir sa carrière jusqu'à sa mort en 1873. Ceci n'a malheureusement pas empêché la clitoridectomie de continuer à être pratiquée, jusqu'en 1935 aux Etats-Unis, dans des hôpitaux psychiatriques et des prisons, pour prévenir la masturbation et traiter le lesbianisme.

 

               Comme quoi il n'y a pas que les muzz en cause!

 

Comme quoi on parle du XIXe siècle et d'un individu nommé Isaac Baker Brown  sans doute illuminé...

Wiki

"Isaac Baker Brown (1811 - 3 février 1873) était un éminent gynécologue et chirurgien obstétricien anglais du 19ème siècle.

Il était spécialiste des maladies des femmes et préconisait certaines interventions chirurgicales, y compris les clitoridectomies , en tant que remèdes contre l' épilepsie et l' hystérie .

Sa carrière a pris fin quand il a été accusé d'effectuer ces procédures sans le consentement des patients.

Il a ensuite été expulsé de la Société Obstétrique de Londres ."

FAUT TOUT DIRE !

Ce type illuminé agissait pour de soi-disant raisons médicales et ne représentait que lui même, alors essaye de ne pas tout confondre et de nous faire prendre de vessies pour des lanternes.

Il n'y a jamais eu d'excisions de masse en Europe ni aux USA !

Jusqu'en 1935 aux USA !!!

                          Tu sais lire!!

Le 04/03/2018 à 10:54, DroitDeRéponse a dit :

Relisez , j’ai répondu sur l’Egypte !

 

Associer l’excision aux musulmans est idiot puisqu’elle était pratiquée avant l’Islam , elle est pratiquée dans de nombreuses peuplades non monotheistes etc .... Et qu’à contrario de votre propos le gouvernement égyptien même lirsqu’il Était socialiste s’y est opposé . Bref vous êtes encore dans une entreprise de pur proselytisme, assez crasse puisque vous instrumentalisez un drame humain au bénéfice de votre chapelle

 

Excellente réplique.Je disais que l'esclavagisme est un comportement humains qui est basé sur la loi du plus fort comme la propriété privée .Dans les sociétés ou l'esclavagisme est une institution reconnue de tous La  castration et l'excision est une pratique naturelle pour assujettir les soumis .

Les femmes et les esclaves sont donc privés du  droit a disposer de leur sexualité  . CQFD.

Le 23/02/2018 à 14:08, Barbara lebol a dit :

60 000 femmes en France ! C'est énorme !

Il y  a si ma mémoire est bonne des jeunes femmes qui sont volontaires pour être excisées ,voir couper les lèvres ,afin de répondre a la tradition de leurs communauté .

Elles sont ainsi des épouse honorables .

Je trouve que les hommes castrés sont mieux lotis que les femmes ,car celle ci ne sont pas castrées  et subissent leurs désirs d'enfant ? 

Le 07/03/2018 à 09:01, Caravage a dit :

Pour les obsédés de l'islam monopoliste des mutilations féminines,j'ai trouvé un article du Huffington post qui prouve que notre occident si civilisé n'est pas si innocent que ça à ce sujet:

              Extrait:

                   L'excision en général et la clitoridectomie en particulier ne se limitait pas aux pays Africains; elle se pratiquait aussi en Europe au 18ème, 19ème et même début du 20ème siècle. En effet, le fameux gynécologue, Isaac Baker Brown (1811-1873), membre du "Royal College of Surgeons" (1848) et président de la "Medical Society of London" (1865), pratiquait déjà couramment l'intervention chirurgicale de la clitoridectomie et recommandait son usage pour soigner plusieurs conditions d'épilepsie, d'hystérie et de catalepsie. Il revendiquait même, dans son diagnostique, que la masturbation féminine était à l'origine de ces maladies nerveuses. Cependant, après une série de controverses, parues dans "Lancet" et "British Medical Journal", le docteur Baker Brown a été exclu de la présidence de la "Medical Society of London" et a perdu son poste de gynécologue à l'hôpital Londonien, St Mary, qu'il a cofondé en 1845. A la suite de ces événements, Il n'a jamais pu rétablir sa carrière jusqu'à sa mort en 1873. Ceci n'a malheureusement pas empêché la clitoridectomie de continuer à être pratiquée, jusqu'en 1935 aux Etats-Unis, dans des hôpitaux psychiatriques et des prisons, pour prévenir la masturbation et traiter le lesbianisme.

 

               Comme quoi il n'y a pas que les muzz en cause!

 

Il faut toujours prendre les "infos du net " avec un certain recul .J'ai lu qu'en Egypte les prostituées ,les femmes adultères ,au lieux d'être lapidées, étaient conduite a l'hôpital pour y être excisée d'office .

L'Egypte ancienne devait pratiquer castration et excision en séries ?

Le 07/03/2018 à 10:07, Anatole1949 a dit :

Comme quoi on parle du XIXe siècle et d'un individu nommé Isaac Baker Brown  sans doute illuminé...

Wiki

"Isaac Baker Brown (1811 - 3 février 1873) était un éminent gynécologue et chirurgien obstétricien anglais du 19ème siècle.

Il était spécialiste des maladies des femmes et préconisait certaines interventions chirurgicales, y compris les clitoridectomies , en tant que remèdes contre l' épilepsie et l' hystérie .

Sa carrière a pris fin quand il a été accusé d'effectuer ces procédures sans le consentement des patients.

Il a ensuite été expulsé de la Société Obstétrique de Londres ."

FAUT TOUT DIRE !

Ce type illuminé agissait pour de soi-disant raisons médicales et ne représentait que lui même, alors essaye de ne pas tout confondre et de nous faire prendre de vessies pour des lanternes.

Il n'y a jamais eu d'excisions de masse en Europe ni aux USA !

Il n'y a jamais eu de lobotomie non plus ? 

Voilà où mène l'accueil massif de gens qui n'ont pas notre culture !

Le 03/03/2018 à 20:37, Sittelle a dit :

Non probablement loin d'être un même résultat. Ne serait ce que jusqu'a preuve du contraire suivre le catéchisme ne mutile pas les gens .

Il prépare les esprits alors ? 

Le 26/02/2018 à 13:00, Anatole1949 a dit :

Pas que les femmes, les homos sont aussi mis à morts dans bien des pays musulmans, pour ne citer que ce cas là !

Ce ne sont pas les peuple en soi qui sont en cause, mais leur endoctrinement par la religion qui souvent est celle du pouvoir...

Ah! Ça faisait longtemps....

Le 06/03/2018 à 06:55, Francelibre a dit :

Qui n'engendre pas un comportements tel que l'excision... car seuls, les esclaves de la religion pratiquent l'excision...

Dans les sociétés ou le regards des autres compte beaucoup .Même les gens opposés a l'excision se doivent de l'accepter pour ne pas risquer l'exclusion sociale ,je pense .

Ainsi la fille qui veut se marier et avoir des enfants conformément a ses instincts de femme,demandera a être excisée pour être une femme respectable .

C'est être une esclave  volontaire ? 

Le 07/03/2018 à 10:07, Anatole1949 a dit :

Comme quoi on parle du XIXe siècle et d'un individu nommé Isaac Baker Brown  sans doute illuminé...

Wiki

"Isaac Baker Brown (1811 - 3 février 1873) était un éminent gynécologue et chirurgien obstétricien anglais du 19ème siècle.

Il était spécialiste des maladies des femmes et préconisait certaines interventions chirurgicales, y compris les clitoridectomies , en tant que remèdes contre l' épilepsie et l' hystérie .

Sa carrière a pris fin quand il a été accusé d'effectuer ces procédures sans le consentement des patients.

Il a ensuite été expulsé de la Société Obstétrique de Londres ."

FAUT TOUT DIRE !

Ce type illuminé agissait pour de soi-disant raisons médicales et ne représentait que lui même, alors essaye de ne pas tout confondre et de nous faire prendre de vessies pour des lanternes.

Il n'y a jamais eu d'excisions de masse en Europe ni aux USA !

Pour empêcher les femmes de se masturber,les toubibs coupaient le clitoris .

alors dans les hôpitaux psy, je n'ose rien dire .

Le 04/03/2018 à 11:44, DroitDeRéponse a dit :

Au même titre que les animistes ou athées dans d’autres peuplades . Votre démonstration est excusez moi de vous le dire stupide . Un indonésien musulman est indonésien et musulman , ces deux variables sont indépendantes et corréler une des deux marginales mathématiquement faux .

Le fait qu'une pratique préexiste et ait été reprise par des traditions religieuses n'implique pas que les deux variables soient indépendantes.

Le voile islamique préexistait à l'existence de l'islam, et il peut même être porté par d'autres personnes d'autres religions (p.ex. voile des chrétiennes) mais qui oserait dire que le voile islamique n'a rien à voir du tout avec l'islam?

De même que pour la circoncision, l'excision est liée à la tradition/culture religieuse. Même si ce n'est pas dans les textes.

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Le fait qu'une pratique préexiste et ait été reprise par des traditions religieuses n'implique pas que les deux variables soient indépendantes.

Le voile islamique préexistait à l'existence de l'islam, et il peut même être porté par d'autres personnes d'autres religions (p.ex. voile des chrétiennes) mais qui oserait dire que le voile islamique n'a rien à voir du tout avec l'islam?

De même que pour la circoncision, l'excision est liée à la tradition/culture religieuse. Même si ce n'est pas dans les textes.

La circoncision EST dans les textes 

il y a 57 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La circoncision EST dans les textes 

Source pour la circoncision?

Le problème si j'ai bien compris c'est que l'islam majoritaire parmi les francophones ne condamne ni ne recommande clairement l'excision, tandis que certains commentateurs n'ont pas hésité à prétendre que c'était une pratique islamique en se basant sur certains hadiths. Bref il y a bel te bien des gens qui supposent ou ont supposé que l'excision était une pratique islamique avec textes à l'appui dans l'histoire de cette religion.

Qu'ils se trompent ou non est une querelle théologique interne à l'islam sur laquelle nous n'avons de toutes façons aucune légitimité. Le fait est que ça existe, des gens qui justifient l'excision au nom de l'islam.

il y a 10 minutes, Quasi-Modo a dit :

Source pour la circoncision?

Le problème si j'ai bien compris c'est que l'islam majoritaire parmi les francophones ne condamne ni ne recommande clairement l'excision, tandis que certains commentateurs n'ont pas hésité à prétendre que c'était une pratique islamique en se basant sur certains hadiths. Bref il y a bel te bien des gens qui supposent ou ont supposé que l'excision était une pratique islamique avec textes à l'appui dans l'histoire de cette religion.

Qu'ils se trompent ou non est une querelle théologique interne à l'islam sur laquelle nous n'avons de toutes façons aucune légitimité. Le fait est que ça existe, des gens qui justifient l'excision au nom de l'islam.

A mon avis les mutilation génitales se font surtout dans les pays ou il y a une dictature religieuse violente .

Les gens sont achetés comme des bêtes et le propriétaire en fait ce qu'il veut .

Il y a de nombreux témoignages .

Bien évidemment il faut interdire partout l'excision des filles et femmes dans le monde mais il me semble que la circoncision des jeunes garçons et bébés sans consultation est condamnable aussi.

C'est une pratique religieuse obsolète et indigne.

il y a 36 minutes, sortilege19 a dit :

A mon avis les mutilation génitales se font surtout dans les pays ou il y a une dictature religieuse violente .

Les gens sont achetés comme des bêtes et le propriétaire en fait ce qu'il veut .

Il y a de nombreux témoignages .

En Égypte près de 80 % des femmes sont excisées !

il y a 38 minutes, Pierrot89 a dit :

Bien évidemment il faut interdire partout l'excision des filles et femmes dans le monde mais il me semble que la circoncision des jeunes garçons et bébés sans consultation est condamnable aussi.

C'est une pratique religieuse obsolète et indigne.

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-etats-unis/20120820.RUE1963/aux-etats-unis-tout-est-bon-pour-justifier-la-circoncision.html

Bonne lecture à tous!

La démonstration des éventuels bienfaits de la circoncision me semblent peu crédibles et non démontrés (SIDA, plaisir...).

Chacun fait de qu'il veut de son corps mais ce qui est inadmissible c'est de l'imposer à de très jeunes garçons et bébés sans qu'ils aient pu donner leur avis.

J'ai lu que l'Islande avait interdit cette pratique injustifiée.

Il y a 15 heures, Morfou a dit :

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-etats-unis/20120820.RUE1963/aux-etats-unis-tout-est-bon-pour-justifier-la-circoncision.html

Bonne lecture à tous!

 

Alors qu’outre-Atlantique, le débat sur le droit à l’intégrité physique bat son plein et que la pratique de la circoncision est en déclin, l’association des pédiatres américains s’apprête à émettre des recommandations en faveur de la circoncision néonatale, selon le Washington Post.

A l’origine de cette décision de l’American Academy of Pediatrics, les études sur la prévention du sida effectuées sur les hommes adultes dans les zones où la maladie est très répandue, en Afrique subsaharienne.

 

Le soutien de cette pratique controversée ne manquera de provoquer un débat aussi âpre que celui qui opposa l’institution aux militants des droits de l’homme, lorsqu’elle proposa, en 2010, de légaliser une forme d’excision présentée comme « légère ».

Effectuée afin de drastiquement réduire le plaisir féminin, l’excision est condamnée dans tous les pays occidentaux. Mais malgré l’arsenal juridique, la pratique se poursuit dans la clandestinité ou lors de voyages dans le pays d’origine, dans les pires conditions d’hygiène, exposant les fillettes excisées à de graves complications.

Une « piqûre rituelle » plutôt que l’excision

Afin d’y remédier, un débat a surgi ces dernières années dans la communauté médicale anglo-saxonne : faut-il légaliser une forme d’excision légère qui serait comparable à la circoncision masculine ?

Sous couvert de liberté religieuse, faut-il permettre aux parents de faire supprimer les peaux (sans toucher au clitoris) jugées, à l’instar du prépuce masculin, « inutiles » ?

Ce débat intervient alors que se développent les interventions chirurgicales consistant par exemple à supprimer les petites lèvres et le capuchon du clitoris, pour des raisons d’esthétique, d’hygiène ou d’augmentation de la stimulation sexuelle.

En 2010, le comité bioéthique de l’American Academy of Pediatrics propose donc de permettre aux pédiatres d’effectuer une « piqûre rituelle » sur les nourrissons de sexe féminin, estimant que « dans certains pays ou l’excision est répandue, certains progrès vers l’éradication ou l’amélioration ont été faits en substituant les formes les plus sévères par un “pseudo” rituel ».

Le tollé est immédiat, et l’académie américaine ne tarde pas à renoncer à ses ambitions et à réaffirmer son opposition à toute forme de mutilation génitale féminine.

Le débat a aussi lieu en Europe : les députés allemands doivent voter à la rentrée une loi qui devrait rétablir le droit à la circoncision religieuse, tant qu’elle n’engendre pas de « souffrances inutiles », ce qui pourrait ouvrir la voie à d’autres modifications corporelles, comme des scarifications légères.

Circoncire pour prévenir la masturbation

Le débat sur la légalisation d’une forme dite « légère » d’excision a surgi dans le contexte anglo-saxon, où la circoncision sans motif religieux est ou était massivement pratiquée, devenant une norme sociale à laquelle il est difficile de se soustraire.

La circoncision de routine s’est en effet développée dans le monde anglo-saxon, dans le contexte du puritanisme victorien de la fin du XIXe siècle. Reflétant les croyances médicales de l’époque, la circoncision était sensée prévenir toute sorte de « maladies » : l’hystérie, l’épilepsie, et surtout la masturbation, alors considérée comme un fléau.

La pratique de l’ablation du prépuce s’est développée jusqu’à devenir systématique aux Etats-Unis, au Canada, en Australie, en Nouvelle-Zélande et dans une moindre mesure au Royaume-Uni.

A partir de la fin des années 70, les sociétés médicales de ces différents pays cherchent à freiner cette pratique qui connaît alors un massif déclin, pour devenir aujourd’hui minoritaire.

Pour prévenir la masturbation,il y avait l'ablation des testicules aussi .