Atteinte sexuelle sur mineure de 11 ans

Au-delà du procès qui s'ouvre aujourd'hui à Pontoise, le débat sur le consentement.

Un homme comparaît, mardi, devant le tribunal correctionnel de Pontoise (Val-d'Oise) pour "atteintes sexuelles sur mineur de 11 ans". En toile de fond de ce procès : un projet de loi sur l'âge du consentement sexuel.

C'est une affaire qui a fait beaucoup de bruit à l'automne 2017, provoquant un vaste débat sur l'âge du consentement sexuel. Un homme de 29 ans comparaît mardi 13 février devant le tribunal correctionnel de Pontoise, dans le Val-d'Oise, pour atteintes sexuelles sur une jeune fille de 11 ans. Le procès, prévu fin septembre, avait été renvoyé.

Selon cet homme, l'acte était consenti. Le parquet le poursuit pour "atteintes sexuelles sur mineur". La famille de la victime compte demander une requalification des faits : selon elle, il s'agit d'un viol qui devrait donc être jugé aux assises et non en correctionnelle. 

https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement-sexuel/atteintes-sexuelles-sur-mineure-de-11-ans-au-dela-du-proces-a-pontoise-le-debat-sur-le-consentement_2607708.html

il y a une heure, January a dit :

Au-delà du procès qui s'ouvre aujourd'hui à Pontoise, le débat sur le consentement.

 

Un homme comparaît, mardi, devant le tribunal correctionnel de Pontoise (Val-d'Oise) pour "atteintes sexuelles sur mineur de 11 ans". En toile de fond de ce procès : un projet de loi sur l'âge du consentement sexuel.

C'est une affaire qui a fait beaucoup de bruit à l'automne 2017, provoquant un vaste débat sur l'âge du consentement sexuel. Un homme de 29 ans comparaît mardi 13 février devant le tribunal correctionnel de Pontoise, dans le Val-d'Oise, pour atteintes sexuelles sur une jeune fille de 11 ans. Le procès, prévu fin septembre, avait été renvoyé.

Selon cet homme, l'acte était consenti. Le parquet le poursuit pour "atteintes sexuelles sur mineur". La famille de la victime compte demander une requalification des faits : selon elle, il s'agit d'un viol qui devrait donc être jugé aux assises et non en correctionnelle. 

https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement-sexuel/atteintes-sexuelles-sur-mineure-de-11-ans-au-dela-du-proces-a-pontoise-le-debat-sur-le-consentement_2607708.html

 

Ceci c'est de la pédophilie ....il est existe des lois et des condamnations spécifiques pour ces actes sur une mineure....:  le mec a presque  3 fois l' âge de la gamine en supposant l'inimaginable un mec de 30 ans n'est pas capable de remettre en place une gamine de 11 ans ?. On est n'est  pas dans une affaire de touche pipi entre gamins !

J'espère qu'il va y avoir renvoi. Cette affaire n'a rien à faire en correctionnelle. Les faits doivent être requalifiés et cela doit être jugé aux Assises, ce sera quelque chose de fort. Ca pourrait mettre le pied à l'étrier pour cesser cette massive correctionnalisation des viols.

Il y a 3 heures, January a dit :

J'espère qu'il va y avoir renvoi. Cette affaire n'a rien à faire en correctionnelle. Les faits doivent être requalifiés et cela doit être jugé aux Assises, ce sera quelque chose de fort. Ca pourrait mettre le pied à l'étrier pour cesser cette massive correctionnalisation des viols.

Il me semble que les Assises jugent les crimes avec mort ou intentions de la donner.

Quérida la question du consentement ne devrait même pas se poser ... Ce type est pire que tout que de simplement l'évoquer et l'avocat a révoquer que de le plaider. Je ne fais pas de cadeau .

il y a 32 minutes, ouest35 a dit :

Il me semble que les Assises jugent les crimes avec mort ou intentions de la donner.

 

La cour d'Assises jugent les crimes. Le viol est un crime. 

il y a 5 minutes, January a dit :

Le viol est un crime. 

... un crime qui n'est pas assez durement punis d'ailleurs .

il y a 18 minutes, January a dit :

La cour d'Assises jugent les crimes. Le viol est un crime. 

Pour vous et pour moi aussi mais la loi ne le dis pas !

il y a 12 minutes, S.A.S a dit :

... un crime qui n'est pas assez durement punis d'ailleurs .

OK avec vous mais nous avons des lois même si avec vous je le déplore !

à l’instant, ouest35 a dit :

Pour vous et pour moi aussi mais la loi ne le dis pas !

Mais si, article 231 CPP pour la compétence de la cour d'Assises, art. 222-23 pour le viol. 

Le problème, c'est les consignes de désengorgement des cours d'Assises, onéreuses... Pendant ce temps-là, on viole

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

 

 

OK avec vous mais nous avons des lois même si avec vous je le déplore !

 

Ok aussi avec vous . Effectivement nous avons des lois que nous devons respecter .

Mais certaines lois sont à réformer car pas assez dissuasives ... ou pas assez compensatrices pour les victimes ( tant soit peu que l'on peut compenser un viol ) .

Celui qui a été violé doit vivre avec ça jusqu'à la fin de ses jours et ne pourra jamais plus être comme avant .

C'est effectivement un crime que de violer une personne ... et cela devrait être jugé comme tel .

Il y a dans cette affaire les deux versions à considérer. Posons la question qui fâche et que personne n'aborde : était ce son premier rapport sexuel..? Si oui, le viol semble primer. Si non, le consentement mutuel peut être considéré, et la première qualification reste valable...

Cette histoire est tout à fait hallucinante, et la question plus haut tout autant.

http://plus.lapresse.ca/screens/5d813b5a-82f7-4441-80ff-d8eec5f60260__7C___0.html

À 11 ans, la question du consentement ne se pose même pas. Cette enfant était bien trop jeune pour avoir une relation sexuelle, et encore davantage savoir ce qu'un homme de 30 ans, en attendait. C'est un hébéphile, et il s'agit au moins d'un viol. Il est effroyable, débectant, de vouloir faire passer une gamine encore pouponne pour une femme libérée.  

il y a 12 minutes, Léna-Postrof a dit :

À 11 ans, la question du consentement ne se pose même pas. Cette enfant était bien trop jeune pour avoir une relation sexuelle, et encore davantage savoir ce qu'un homme de 30 ans, en attendait. C'est un hébéphile, et il s'agit au moins d'un viol. Il est effroyable, débectant, de vouloir faire passer une gamine encore pouponne pour une femme libérée.  

C'est exact .

La question ne se pose même pas .

il y a 12 minutes, Léna-Postrof a dit :

À 11 ans, la question du consentement ne se pose même pas. Cette enfant était bien trop jeune pour avoir une relation sexuelle, et encore davantage savoir ce qu'un homme de 30 ans, en attendait. C'est un hébéphile, et il s'agit au moins d'un viol. Il est effroyable, débectant, de vouloir faire passer une gamine encore pouponne pour une femme libérée.  

La question se pose puisque la jeune fille a admis être consentante, et elle se pose d'autant plus si ce n'était pas son premier rapport sexuel. Que l'homme soit coupable, oui. De viol, c'est à débattre. Quand à la naïveté de l'argument onze ans égal pouponne, dans le monde actuel, sans commentaire...

il y a 1 minute, Henri a dit :

La question se pose puisque la jeune fille a admis être consentante, et elle se pose d'autant plus si ce n'était pas son premier rapport sexuel. Que l'homme soit coupable, oui. De viol, c'est à débattre. Quand à la naïveté de l'argument onze ans égal pouponne, dans le monde actuel, sans commentaire...

Si une jeune femme majeure peut être totalement déboussolée après un viol, répondre au cours d'une audition, à chaud par l'affirmative au consentement alors qu'elle s'est bien faite violer, c'est d'autant plus probable pour une enfant, ne croyez-vous pas ? 

Je viens encore aujourd'hui de passer devant une école primaire (oui à 11 ans, techniquement les enfants peuvent encore être en CM2), j'atteste bien y avoir vu des gamines pouponnes, et non des lolita. 

il y a 29 minutes, Henri a dit :

La question se pose puisque la jeune fille a admis être consentante, et elle se pose d'autant plus si ce n'était pas son premier rapport sexuel. Que l'homme soit coupable, oui. De viol, c'est à débattre. Quand à la naïveté de l'argument onze ans égal pouponne, dans le monde actuel, sans commentaire...

Propos des plus sordides et grotesques...

Avez vous la "sensation" absolue qu'une enfant de 11 ans peut elle-même se déterminer une certaine maturité de conscience pour se reconnaître ainsi un plein droit de s'engager dans une relation sexuelle, voire, si on suit votre raisonnement, et pourquoi pas, donc, une orgie ?

Vous êtes à vomir.

Quant à laisser penser insidieusement que l'enfance moderne dans sa globalité, et à 11 ans, implique forcément qu'elle a deja goutée aux plaisirs de la chaire, cela m'amène à m'interroger réellement sur votre passif sexuel et sur votre propre comportement au quotidien quand il est confronté à la jeunesse.

il y a 8 minutes, Henri a dit :

La question se pose puisque la jeune fille a admis être consentante, et elle se pose d'autant plus si ce n'était pas son premier rapport sexuel. Que l'homme soit coupable, oui. De viol, c'est à débattre. Quand à la naïveté de l'argument onze ans égal pouponne, dans le monde actuel, sans commentaire...

En admettant que cette gamine ( aurait été ) consentante ... on ne peut en aucun cas généraliser que toutes les gamines de 11 ans sont en âge de vouloir ce genre de relation avec des adultes ... ou faire des lois autorisant les relations sexuels à partir d'un âge ou on devrait encore avoir pleins de rêves et de romantisme dans la tête et dans le cœur .

Il y a 5 heures, January a dit :

J'espère qu'il va y avoir renvoi. Cette affaire n'a rien à faire en correctionnelle. Les faits doivent être requalifiés et cela doit être jugé aux Assises, ce sera quelque chose de fort. Ca pourrait mettre le pied à l'étrier pour cesser cette massive correctionnalisation des viols.

En effet, c'est d'ailleurs pour moi cette question là qui aurait dû en premier lieu faire débat. 
C'est en effet a priori une pratique courante que de requalifier à tour de bras les viols pour décharger les assises ... comme s'il s'agissait de "sous-crimes", on ne sait trop pourquoi d'ailleurs.

Sinon, pour l'âge du consentement : on a un âge de la majorité sexuelle à 15 ans. Je pense que l'on peut partir du principe que le non-consentement est supposé en deçà. Cela laisse la place aux exceptions pour les magistrats (lorsqu'il s'agit de jeunes de 14-18 ans) si jamais le consentement est avéré.

Sujet compliqué, surtout qu'il y a l'age réel et celui que l'on parait avec sont apparence et ca façon d'être.

il y a 2 minutes, Léna-Postrof a dit :

Si une jeune femme majeure peut être totalement déboussolée après un viol, répondre au cours d'une audition, à chaud par l'affirmative au consentement alors qu'elle s'est bien faite violer, c'est d'autant plus probable pour une enfant, ne croyez-vous pas ? 

Il demeure également probable qu'elle puisse dire la vérité, d'autant plus si ce n'était pas son premier rapport sexuel, détail qui tant qu'il n'est pas précisé,  a toute son importance, rapport au côté poupon...

il y a 2 minutes, Léna-Postrof a dit :

Je viens encore aujourd'hui de passer devant une école primaire (oui à 11 ans, techniquement les enfants peuvent encore être en CM2), j'atteste bien y avoir vu des gamines pouponnes, et non des lolita. 

Toutes les filles de onze ans ne sont pas des poupons, des poupées. Leur personnalité ne se résume pas à leur âge. Encore une fois, l'homme est coupable, nous sommes d'accord. Reste à qualifier. Dans le monde actuel, où l'érotisme et la pornographie sont partout, et peuvent  être accessible partout via internet, où on prône la liberté individuelle et où on crée des enfants rois, établir des normes et l'âge limite à la liberté sexuelle  semble compliqué, et ira plutôt en regressant...