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Mennel Ibtissem, candidate de "The Voice", critiquée pour des messages au sujet des attentats écrits en 2016

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Savonarol

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 26 minutes, Pales a dit :

Et toi donc tu fait l'Apologie de quoi ici?

Ton Comportement est de loin beaucoup plus "Raide"

Ici c'est un Forum pour débattre des avis des uns et des autres pas pour Inciter a la Violence!!!

Je ne pense pas que j'utilise la violence, ce n'est pas moi qui égorge, qui décapite et fais des attentats monstrueux...

Maintenant si tu considères comme violence le fait que l'on rappelle la loi et que les responsables de ces massacres sont aussi des adorateurs d'Allah comme toi, que veux-tu que j'y fasse ?

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 040 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, bcbg a dit :

Il a surtout laisse ses chroniqueurs donner leurs avis  

résultat.....cette jeune femme doit se retirer d'une émission mais va certainement s'en servir pour sa future promo pendant que Castaldi reçoit des menaces sur lui et sa famille...............c'est quand méme marrant les différences de conséquences

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Barbara lebol a dit :

Ah bon ! Il te fait rire toi ?

Tu parles de tribune pour Hanouna, mais avec son foulard cette chanteuse n'utilise t-elle pas la télé comme une tribune pour faire du prosélytisme.

Qu'en avons-nous à faire de sa religion ? Voilée et maquillé, avec des boucles-d'oreille de surcroît, n'y aurait-il pas une contradiction ? Elle ne recherche pas la modestie dans son apparence physique. Alors pourquoi un foulard ?

J'ai dit le contraire?

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 593 messages
32ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

 

il y a 54 minutes, stvi a dit :

elle n'a pas partagé son opinion ,elle fait l'apologie de terrorisme (cinq ans de prison ) ,compare l'état français à un état terroriste  ce qui devrait lui coûter un an de prison et  45.000 euros d'amende ...

c'est une délinquante et ce n'est pas en comparant son parcours avec ceux qui ont fait pire qu'on arrivera à excuser un comportement ...

 

si justement ...c'est une émission de divertissement pas une tribune prosélyte 

A aucun moment ses tweets font la promotion du terrorisme. Elle donne juste une opinion.

 

  • Like 1
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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne pense pas que j'utilise la violence, ce n'est pas moi qui égorge, qui décapite et fais des attentats monstrueux...

Maintenant si tu considères comme violence le fait que l'on rappelle la loi et que les responsables de ces massacres sont aussi des adorateurs d'Allah comme toi, que veux-tu que j'y fasse ?

T'ai-je parlé,ou Tais-je ici  Accuser de ce que tu semble (avoir l'air de rien) ..........Vouloir passer a l'acte?

Là ton Interprétation........................Frise la Provocation que le Médiateur aura saisi !

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Pales a dit :

T'ai-je parlé,ou Tais-je ici  Accuser de ce que tu semble (avoir l'air de rien) ..........Vouloir passer a l'acte?

Là ton Interprétation........................Frise la Provocation que le Médiateur aura saisi !

C'est pourtant bien à moi que tu as envoyé ce message: " Ici c'est un Forum pour débattre des avis des uns et des autres pas pour Inciter a la Violence!!! "

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 11 minutes, doug1991 a dit :

A aucun moment ses tweets font la promotion du terrorisme. Elle donne juste une opinion.

A ce compte là le négationnisme est une opinion et ne représente aucun délit dès lors qu'il ne s'accompagne pas d'une apologie du nazisme. Je ne suis pas d'accord. Véhiculer l'idée que ce serait le gouvernement français qui aurait organisé cet attentat de Nice n'est pas innocent. Ni nier l'existence de la shoah. D'autant que la fille a l'air d'avoir par ailleurs des opinions politiques assez lourdes et franchement limite (du genre indigènes de la république entre autres).

Dire que son opinion est juste controversée c'est encore trop la mettre en valeur. A ce compte là tout est controversé du simple fait qu'on puisse seulement formuler chaque affirmation en une négation et vice-versa. Le créationnisme qui nie la théorie de l'évolution (pour prendre un autre exemple plus neutre) n'est pas une opinion. Il est partie de toute une propagande religieuse, exactement comme le complotisme au sujet des attentats n'est jamais innocent.

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est pourtant bien à moi que tu as envoyé ce message: " Ici c'est un Forum pour débattre des avis des uns et des autres pas pour Inciter a la Violence!!! "

Menteur pas a toi.....................Comme a ton habitude !!!

  il y a une heure, stvi a dit :

elle n'a pas partagé son opinion ,elle fait l'apologie de terrorisme (cinq ans de prison ) ,compare l'état français à un état terroriste  ce qui devrait lui coûter un an de prison et  45.000 euros d'amende ...

c'est une délinquante et ce n'est pas en comparant son parcours avec ceux qui ont fait pire qu'on arrivera à excuser un comportement ...

 

si justement ...c'est une émission de divertissement pas une tribune prosélyte 

Et toi donc tu fait l'Apologie de quoi ici?

Ton Comportement est de loin beaucoup plus "Raide"

Ici c'est un Forum pour débattre des avis des uns et des autres pas pour Inciter a la Violence!!!

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 040 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, doug1991 a dit :

 

A aucun moment ses tweets font la promotion du terrorisme. Elle donne juste une opinion.

 

Ha bon.....ben alors; tweetons tranquillement quand on est raciste, homophobe, pédophile( style: c'est quand méme mignon de voir les petites culottes des gamines dans les jardins publiques).....on ne fait qu'avoir une opinion aprés tout si on s'arrange pour bien tourner les choses

  • Merci 2
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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 593 messages
32ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

A ce compte là le négationnisme est une opinion et ne représente aucun délit dès lors qu'il ne s'accompagne pas d'une apologie du nazisme. Je ne suis pas d'accord. Véhiculer l'idée que ce serait le gouvernement français qui aurait organisé cet attentat de Nice n'est pas innocent. Ni nier l'existence de la shoah. D'autant que la fille a l'air d'avoir par ailleurs des opinions politiques assez lourdes et franchement limite (du genre indigènes de la république entre autres).

Dire que son opinion est juste controversée c'est encore trop la mettre en valeur. A ce compte là tout est controversé du simple fait qu'on puisse seulement formuler chaque affirmation en une négation et vice-versa. Le créationnisme qui nie la théorie de l'évolution (pour prendre un autre exemple plus neutre) n'est pas une opinion. Il est partie de toute une propagande religieuse, exactement comme le complotisme au sujet des attentats n'est jamais innocent.

Rien ne prouve que ce n'est pas le gouvernement français qui a organsiner les attentats, le penser n'a pas a être interdit. Surtout que le gouvernement français ce n'est pas la France et encore moins les français, s'attaquer aux gouvernement ce n'est pas de l'Anti France, surtout que les gouvernements qui se succèdent sont les premiers à faire de de l'Anti France depuis des années.

 

 

 

 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

L'opinion se niche dans l'interprétation de faits avérés, dans la mesure où la lecture qu'on va proposer est cohérente. Le complotisme consiste à inventer des faits de toutes pièces, ou à nier des faits avérés, ce qui est une différence de taille. Il n'est donc pas une opinion.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Savonarol a dit :

C'est pas parce que tu es propalestien (ou juste musulman) que tu es un terroriste ou que tu le soutiens même, primo. Deuzio c'est un concours de chant, on n'est pas censé porter un jugement sur ses convictions politiques, surtout au travers de tweets. C'est aussi con que refuser d'acheter boycotter un boulanger parce qu'on a apprit qu'il votait FN. Et faut bien s'entrer quelque chose dans le crâne : aucune de ses convictions, même les plus complotistes, ne sont illégales. C'est juste qu'elle ne te plaise pas et qu'elles ne plaisent pas non plus aux paranos de ton espèce qui voient derrière chaque musulman un morceau de la 5eme colonne de Daesh. Alors j'ai bien compris que dans ton idéal libéral, on devrait être libre de virer des musulmans, des pédés ou des juifs (bien que je sois moins sûr que tu valides la chose si ça devait arriver) pour délit d'opinion, de faciès, ou juste parce qu'on les aime pas, mais si on décide qu'une seule catégorie de personnes, celle qui valide l'opinion générale diffusée par les médias mainstream a le droit de parler, d'exercer un emploi et de participer à des concours, on va à toute vitesse vers une sorte de chaos aussi grotesque que généralisé dans lequel seule une caste estampillée par le pouvoir a le droit de répéter ses mantras tant qu'ils ne sont pas en contradiction avec le discours dominant, et tout le reste de la population n'a qu'un droit, celui de fermer sa gueule ou de perdre son boulot.

Peut être que je ne parle pas bien le français, je sais pas, ou alors que vous me lisiez mal je vais essayer d'expliciter une dernière fois. Désolé par avance pour le paté.

1°) Personne n'a dit qu'elle était terroriste ou soutenait les terroriste, elle nie simplement que les attentats soient commis par des islamistes, mais par le GVT français dans je ne sais quel but, probablement monter les français contre les musulmans ou que sais je.

2°) Le fait qu'elle soit obsédée par la question pro palestinienne en soit n'a pas beaucoup de sens, mais si on ajoute le militantisme pro voile, le soutient à des prédicateur de la mouvance des frères musulmans, une lecture géopolitique uniquement dans un sens islamiste sur la Syrie ou la Palestine, le soutien actif à des politiques type indigéne de la répubique, un relai du trip "Dieudonnesque", et les propos attribuant au GVT français les attentats commis par des islamistes, et on a le profil d'une sympathisante islamiste, tout simplement. Ce n'est pas de la paranoia mais une réalité factuelle : Aprés que vous trouviez ça anodin du point de vue idéologique vu vos opinions au contraire de moi qui a tendance à répugner cette engeance islamiste, je me doute bien et on se réconciliera jamais là dessus, mais peu importe ce n'est pas le sujet : il faut que vous compreniez que du point de vue d'un télé crochet familial de grande écoute diffusé par la premiére chaine française, la lecture soit différente de la votre et qu'on ne souhaite pas associer son image à ce genre de profils. Si vous ne le comprenez pas, vraiment, je ne peux rien pour vous, et pour le coup c'est vous qui imposez vos standards idéologiques à des gens qui n'ont pas les mêmes que vous, et qui ont créé, produit, et possèdent l'émission, contrairement à vous.

C'est exactement comme si quelqu'un allait voir Alain soral pour lui dire qu'il est anormal que certains se soient fait virer de ER parce qu'ils remettaient trop en question son leadeurship et qu'il devait absolument les relayer à nouveau : Il a créé ER, il est libre de décider qui participe ou pas à cette poubelle pour y remuer les ordures. Peu importe la raison, que ce soir parce qu'il l'a insulté un jour, que sa tete ne lui revient pas, qu'il lui fasse de l'ombre, que ca risque de faire tache parce que le mec est philo sémite ou que sais je.

3°) je m'en tape totalement qu'elle soit illégale ou pas illégale, pourquoi en appeler toujours à l'état et à la loi ? En appeler à la légalité d'ailleurs pour définir la liberté d'expression est un comportement fascisant, tu devrais faire ton introspection sur le sujet. Elle dit ce qu'elle veut, elle pense ce qu'elle veut, mêmes les débilités les plus crasses, mais tu n'a absolument aucun droit d'exiger d'une émission d'accepter (ou d'interdire) de la promouvoir si cette émission juge néfaste pour elle de le faire  en raison de ces propos dégueulasses et sa ligne politico religieuse qui ne l'est pas moins. Ou alors on ne vit plus dans un système qui reconnait la propriété privée.

3°) Tu prône la liberté alors qu'en réalité, la vision que tu défend est totalement nuisible du point de vue de la liberté. Tu montes une boite, tu es libre de choisir avec qui tu veux bosser. Tu montes une maison de disque, tu choisis qui tu veux produire. Tu montes une maison d'édition, tu choisis qui tu veux éditer. C'est exactement le même principe que lorsque tu achètes une maison, tu choisis à qui tu veux louer, ou qui tu veux inviter chez toi pour diner. C'est simple comme principe : TF1 juge qu'associer son image avec une sympathisante islamiste niant la réalité du terrorisme islamique et accusant le GVT français de commettre des attentats pour attiser l'islamophobie ou que sais je est nuisible pour son image, elle a parfaitement le droit de dire que cette chanteuse ne participera pas à son télé crochet. Point barre.

Ce n'est qu'un télé crochet, médiocre qui plus est, usine à produire les artistes  plus navrants et lisses les uns que les autres, pas une cours de justice avec des trous du cul de juges raie publicains qui décident souverainement ce qui relève du délit d'opinion ou non, ce qui est là par contre, parfaitement révoltant, c'est bien pour ça qu'en appeler à la loi pour décider à la place de la chaine de télévision au nom de la liberté d'expression est un contre sens total, comme la quasi totalité de tes interventions sur ce sujet d'ailleurs.

N t’inquiète pas, Des maisons de disques, ou émissions qui estimeront que promouvoir cette artiste est positif pour eux la produiront. Si tu es fan de cette chanteuse tu peux toujours la suivre, la soutenir, l'aider à se produire, et payer tes places de concert. Elle sera même probablement invité par des universités américaines pour raconter son histoire.

4°) Enfin, Tu sembles projeter sur moi une sorte de haine ou de diktat, mais c'est l'inverse : c'est toi qui suppose que si on donne aux gens la liberté, ça se traduira comme une sorte de lutte des classes contre certaines catégories de population. Logique pour quelqu'un qui raisonne comme marxiste. Dans la réalité tu pense donc que les gens en gros sont des enfoirés qui, si ils ne sont pas bridés par l'état de main de fer, exploiteront sans vergogne leur prochain, lapideront les pédés, dezingueront les arabes, ou je ne sais quelle autre connerie. C'est l'inverse qui se passera puisque la prime ira toujours au plus créateur, au plus travailleur, au plus compétent, au plus intelligent, et ça tirera la société vers le haut.

 

Modifié par Constantinople
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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 040 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, doug1991 a dit :

Rien ne prouve que ce n'est pas le gouvernement français qui a organsiner les attentats, le penser n'a pas a être interdit. Surtout que le gouvernement français ce n'est pas la France et encore moins les français, s'attaquer aux gouvernement ce n'est pas de l'Anti France, surtout que les gouvernements qui se succèdent sont les premiers à faire de de l'Anti France depuis des années.

 

 

 

 

ben évidemment, si vous étes d'accord avec ce qu'elle suggére....on comprend que vous la défendiez.....oui ben désolée....mais va falloir trouver ailluers que the "voice" pour propager ces considérations politiques.

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Membre, 45ans Posté(e)
bcbg Membre 10 682 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, coucoucou a dit :

résultat.....cette jeune femme doit se retirer d'une émission mais va certainement s'en servir pour sa future promo pendant que Castaldi reçoit des menaces sur lui et sa famille...............c'est quand méme marrant les différences de conséquences

Oui, elle vient de se faire connaiTre , dommage que ce ne soit pas que pour sa beaute et sa voix.  Et puis   J'ai  lu qu'elle voulait etre professeur d'anglais mais je Doute qu'elle puisse exercer avec son turban dans les etablissements publics

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 593 messages
32ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

L'opinion se niche dans l'interprétation de faits avérés, dans la mesure où la lecture qu'on va proposer est cohérente. Le complotisme consiste à inventer des faits de toutes pièces, ou à nier des faits avérés, ce qui est une différence de taille. Il n'est donc pas une opinion.

Donc les complots n'existent pas. A quoi servent les services secrets alors ?

il y a 4 minutes, coucoucou a dit :

ben évidemment, si vous étes d'accord avec ce qu'elle suggére....on comprend que vous la défendiez.....oui ben désolée....mais va falloir trouver ailluers que the "voice" pour propager ces considérations politiques.

Ses tweets non rien a voir avec The Voice. 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

J'essaye pourtant de différencier tant que faire se peut les musulmans des islamistes et je ne voudrais pas donner l'impression que je confonds sciemment les deux. Mais l'antisémitisme que nous avions chassé par la porte en 1945 revient par la fenêtre par le biais de l'immigration effectivement, cela me semble assez criant. Beaucoup d'immigrés ou de descendants d'immigrés se reconnaissent ou se sont reconnus dans une forme de nationalisme et ne portent pas vraiment les juifs dans leur coeur : ce n'est pas rare d'entendre même des maghrébins dire qu'ils n'aiment pas les juifs.

J'entends le constat, que je résumerai ainsi : très étrangement, lorsqu'on peuple des villes et/ou quartiers de populations arabos musulmans, elles ont tendance à reproduire les schémas des pays arabos musulmans. Soit. Mais quelles sont les solutions concrète pour combattre ce phénomène ? Pensez vous comme DDR que l'assimilation va tout régler si on construit de plus en plus de logements sociaux ? Pensez vous qu'un modèle multi culturel est envisageable ? Pensez vous comme notre ministre de l’intérieur qu'il faut dire aux jeunes de bien travailler à l'école ? Pensez vous que des imams formés par des écoles de formations d'imams française aideront les musulmans à régler les "problèmes", où en tout cas ce que notre esprit occidental juge comme tel peut être à tort, de leur religion et notamment le littéralisme des textes et leur juridisme ? 

Bref, en admettant le constat, quelles sont les solutions.

Modifié par Constantinople
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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 040 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, doug1991 a dit :

Donc les complots n'existent pas. A quoi servent les services secrets alors ?

Tu perds la téte mon ami. Les services secrets s'occupent de choses réelles et de gens réels qu'il faut éventuellement neutraliser quand ils représentent une menace...............ils ont autre chose à faire que d'alimenter les délires de ceux qui veulent absolument se croire plus intelligents que les autres en voyant des complots partout dés qu'on n'est pas d'accord avec leurs opinions dignes de sectes............

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a 16 minutes, doug1991 a dit :

Rien ne prouve que ce n'est pas le gouvernement français qui a organsiner les attentats, le penser n'a pas a être interdit. Surtout que le gouvernement français ce n'est pas la France et encore moins les français, s'attaquer aux gouvernement ce n'est pas de l'Anti France, surtout que les gouvernements qui se succèdent sont les premiers à faire de de l'Anti France depuis des années.

 

 

 

 

:mef2:

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, doug1991 a dit :

Donc les complots n'existent pas. A quoi servent les services secrets alors ?

Oh mais les complots peuvent bien exister mais permets moi de penser qu'une gamine de la 20-aine qui défend des opinions politiques par ailleurs proches de Dieudonné (antisémite avéré) et Houria Bouteldja (raciste) a d'autres bonnes raisons de penser que cet attentat est un complot. Si elle a des preuves factuelles qu'elles les donne donc ... :sleep:

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 593 messages
32ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

Oh mais les complots peuvent bien exister mais permets moi de penser qu'une gamine de la 20-aine qui défend des opinions politiques par ailleurs proches de Dieudonné (antisémite avéré) et Houria Bouteldja (raciste) a d'autres bonnes raisons de penser que cet attentat est un complot. Si elle a des preuves factuelles qu'elles les donne donc ... :sleep:

Donc pour toi il est interdit de douter.

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