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Affaire Sarah Halimi : le parquet fait appel pour requalification en acte antisémite

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DroitDeRéponse

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 726 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Une commission est déjà au travail. Si Macron n'avait rien dit, pas de commission, il a fait son job. Maintenant faut voir celui de la commission. 

On accuse la justice, et les experts alors ? La justice s'est quand même prononcée sur des expertises. On mélange trop souvent tout en hurlant à "la justice de merde, juges de merde". Faut aussi voir les éléments qu'ils ont et comment les experts sont capables de se faire comprendre et de convaincre. Qui nous dit que pour le coup, c'est pas les experts qui ont une vision partisane de l'abolition du discernement ? 

Moi je n'ai plus vu ça depuis un bail. Je ne comprends pas cette décision. Au-delà du fait que Zagury ne l'a pas "emporté". 

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 093 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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Le 18/04/2021 à 17:40, kilitout a dit :

Autre chose qui interpelle: les réactions très frileuses de certains

oui , en premier le silence assourdissant des néo-féministes en herbe ... si le traoré avait été son compagnon ou son amant , il prenait 30 ans ferme !

et comme elle a été violemment battue  pendant d'interminables minutes avant d'être achevée par une défenestration ... l'homme blanc , hétéro de + de 50 ans aurait pris perpette .

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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un boucher s,est defoulé sur une dame  agée  un crime ignoble de monstruosité

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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 499 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a une heure, menon a dit :

oui , en premier le silence assourdissant des néo-féministes en herbe ... si le traoré avait été son compagnon ou son amant , il prenait 30 ans ferme !

et comme elle a été violemment battue  pendant d'interminables minutes avant d'être achevée par une défenestration ... l'homme blanc , hétéro de + de 50 ans aurait pris perpette .

Si vous voulez....mais je répète ce que J'ai ECRIT en amont...car FACTUEL (= ce n'est pas un "ressenti")

- ce qui M'interpelle ce sont les réactions très frileuses de certains AVOCATS dans les medias....

-

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 124 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, January a dit :

Une commission est déjà au travail. Si Macron n'avait rien dit, pas de commission, il a fait son job. Maintenant faut voir celui de la commission. 

On accuse la justice, et les experts alors ? La justice s'est quand même prononcée sur des expertises. On mélange trop souvent tout en hurlant à "la justice de merde, juges de merde". Faut aussi voir les éléments qu'ils ont et comment les experts sont capables de se faire comprendre et de convaincre. Qui nous dit que pour le coup, c'est pas les experts qui ont une vision partisane de l'abolition du discernement ? 

Moi je n'ai plus vu ça depuis un bail. Je ne comprends pas cette décision. Au-delà du fait que Zagury ne l'a pas "emporté". 

Ce que j'aimerais savoir c'est si ce Traoré est de la même famille que celle d'Adam et Assa?

Pas moyen d'avoir une réponse claire et nette sur internet!

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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Ho oui c'est très répandu,j'en ai eu pas mal comme résidents dans mon ex métier comme les Koulibaly et les Diara jamais aucun problème !!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 115 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, menon a dit :

oui , en premier le silence assourdissant des néo-féministes en herbe

Quel rapport avec le féminisme menon ?

Il ne l’a pas tué parce que c’était une femme qui lui refusait ses faveurs.

Citation

.. si le traoré avait été son compagnon ou son amant , il prenait 30 ans ferme !

Traoré le compagnon de qui ? Halimi ? Ca aurait changé quoi ?

Citation

et comme elle a été violemment battue  pendant d'interminables minutes avant d'être achevée par une défenestration ... l'homme blanc , hétéro de + de 50 ans aurait pris perpette .

Des hommes blancs qui ont évité la taule suite à une expertise psy ça ne manque pas . Il y a même des femmes blanches qui ont abattu leur conjoint sous les applaudissements 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 093 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

:unknw:

Meurtre de Sarah Halimi : sa sœur va porter plainte en Israël

La famille de Sarah Halimi ne baisse pas les bras pour tenter d'obtenir un procès dans cette affaire. La sœur de la sexagénaire juive va porter plainte en Israël dans le but de traîner en justice son meurtrier, jugé irresponsable pénalement par la justice française, ont annoncé ses avocats à l'Agence France-Presse.

la loi pénale d'Israël peut s'appliquer à des crimes antisémites commis à l'étranger et dénoncés par un citoyen israélien, ce qui est le cas de leur cliente. La France n'extrade toutefois pas ses ressortissants. Le 4 avril 2017, Kobili Traoré, 27 ans, est en proie à une « bouffée délirante », selon les sept experts psychiatriques qui l'ont examiné, lorsqu'il fait irruption chez sa voisine de 65 ans Lucie Attal, aussi appelée Sarah Halimi. Aux cris de « Allah Akbar », le jeune homme musulman la roue de coups en récitant des versets du Coran avant de la jeter par-dessus le balcon de leur HLM de Belleville, dans l'est de Paris.

https://www.lepoint.fr/justice/meutre-de-sarah-halimi-sa-soeur-va-porter-plainte-en-israel-21-04-2021-2423311_2386.php

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
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La France n'extrade pas ses ressortissants....mais Traoré, s'il'est remis en liberté, pourrait tomber sous le coup d'un tueur pris de bouffées délirantes ! 

Modifié par Barbara lebol
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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 093 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

J'essayais de comprendre pourquoi en Israël et pas la cour européenne ... ils ont décidé Israël ...

il y a 34 minutes, Barbara lebol a dit :

pourrait tomber sous le coup d'un tueur pris de bouffées délirantes ! 

et oui , c'est bien ça qui  arrive quand la justice est dévoyée ... les gens retourneront à leur vengeance puisque plus rien ne les représente !

Tu sais que ce Traoré a plus d'une 20taine de griefs à son encontre ... JAMAIS les juges ne l'ont expertisé " FOU"

mais par ce qu'il s'est fait endoctriner dans une mosquée radicale et que lors du massacre de Mme Hanimi , il récite 3 sourates , là il est inopinément devenu fou !

 :facepalm:

 

Modifié par menon
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Barbara lebol a dit :

La France n'extrade pas ses ressortissants....mais Traoré, s'il'est remis en liberté, pourrait tomber sous le coup d'un tueur pris de bouffées délirantes ! 

Ca pourrait en effet. 

il y a 8 minutes, menon a dit :

J'essayais de comprendre pourquoi en Israël et pas la cour européenne ... ils ont décidé Israël ...

Peut être par confiance. 

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 093 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

J'essaye de retrouver l'attaque au couteau perpétré par un Antillais ... qui s'était converti .... et que Casta avait tout de suite affirmé que ce n'était pas une attaque terroriste et que le pauv't ype avait eu une nuit délirante ...

(Ce qui est grave , c'est qu'on subit tellement d'attaques au couteau depuis 2015 , qu'on  ne s'en rappelle m^me plus .)

 

 

Modifié par menon
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 115 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.google.fr/amp/s/www.rtl.fr/actu/debats-societe/meurtre-de-sarah-halimi-cette-decision-de-justice-me-revolte-dit-eric-brunet-7900023630/amp
 

Selon les experts psychiatriques, au moment du meurtre, Traoré était en proie à une bouffée délirante aiguë. Le meurtrier se serait senti oppressé après avoir vu chez Sarah Halimi une Torah et un chandelier à sept branches. On ne juge pas les fous en France, c'est l'honneur de notre justice. Mais Traoré ne souffre d'aucune pathologie mentale ou psychique et cette bouffée délirante qui l'a poussé à tuer résulterait de la consommation de cannabis.
...

Du coup on en arrive à un paradoxe, dans le meurtre de Sarah Halimi, la prise de cannabis exonère son assassin d'un procès, alors que dans le cadre d'un accident de la route, la prise d'alcool ou de stupéfiant est considérée comme une circonstance aggravante. Cette décision de justice me révolte.
 

========================
@Docteur CAC s’agit-il là du tribunal médiatique méconnaissant la technique judiciaire ?

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/04/22/affaire-sarah-halimi-la-famille-veut-saisir-la-justice-israelienne_6077706_3224.html
 

La famille de Sarah Halimi, qui avait déjà manifesté sa colère de voir le meurtrier de cette Parisienne de 65 ans ne pas être jugé aux assises, ne désarme pas. La sœur de la victime a fait savoir à l’Agence France-Presse qu’elle entendait saisir la justice israélienne afin d’obtenir un procès contre Kobili Traoré, qui avait battu Sarah Halimi avant de la défenestrer.


....

Mais, pour Francis Szpiner, l’un des deux avocats d’Esther Lekover, la sœur de Sarah Halimi, « cette démarche s’inscrit dans des principes simples reconnus du droit international ». Il fait ainsi le parallèle avec la justice française lorsqu’elle ouvre par exemple une information judiciaire sur un attentat commis à l’étranger par des étrangers, mais avec une victime française. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 115 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 20/04/2021 à 07:44, January a dit :

Une commission est déjà au travail. Si Macron n'avait rien dit, pas de commission, il a fait son job. Maintenant faut voir celui de la commission. 

On accuse la justice, et les experts alors ? La justice s'est quand même prononcée sur des expertises. On mélange trop souvent tout en hurlant à "la justice de merde, juges de merde". Faut aussi voir les éléments qu'ils ont et comment les experts sont capables de se faire comprendre et de convaincre. Qui nous dit que pour le coup, c'est pas les experts qui ont une vision partisane de l'abolition du discernement ? 

Moi je n'ai plus vu ça depuis un bail. Je ne comprends pas cette décision. Au-delà du fait que Zagury ne l'a pas "emporté". 

https://www.philomag.com/articles/meurtre-de-sarah-halimi-comprendre-larret-de-la-cour-de-cassation

 

  • Cette vision de la responsabilité pénale a toutefois de quoi questionner. Elle suppose d’une part qu’un trouble psychique suscité par la prise de stupéfiants soit toujours prévisible, ce qui n’est pas le cas (les effets secondaires du cannabis ne mènent que très rarement au délire). Et d’autre part, que ce trouble doive se manifester sur un temps suffisamment long pour pouvoir être considéré comme une « maladie », alors que certaines manifestations sont compulsives et brèves. À cet égard, la Cour de cassation souligne bien que l’épisode délirant du meurtrier de Sarah Halimi a été « bref », mais bien « psychotique », donc d’ordre psychiatrique (ce qui n’était pas le cas de l’homme ayant défenestré un chien à Marseille). Faudra-t-il considérer à l’avenir que les « fous » sous l’emprise de drogue auront moins de droits que les « fous »sobres ? C’est la question de fond posée par l’annonce présidentielle, qui risquerait toutefois de contrevenir au principe juridique fondamental selon lequel « on ne juge pas les fous ».

 

==============================
 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 726 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Oui je sais tout ça Droit de Réponse. Mais je ne l'ai jamais vu, le point névralgique des décisions a toujours été : pathologie ou pas. Et là il n'y en a pas. Zagury a tout tenté pour l'altération, et non, tant pis. Mais pour moi et beaucoup d'autres j'en suis sûre, il avait raison. 

Comme j'ai expliqué plus tôt néanmoins, attention à la "fausse bonne idée". S'il est jugé affublé d'une altération, si les expertises psychologiques révèlent de multiples carences par exemple, la peine de prison ne sera pas à la mesure espérée. Alors qu'interné, il peut rester là des années et des années (voir Dupuy par exemple).  

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 997 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

On va arrêter les conneries sur ce sujet avec la prise de cannabis ? 

Parce qu un des psychiatres à dit qu il avait déjà ces bouffées délirantes et que la prise de cannabis n a fait qu amplifier 

Un blog de spécialiste qui explique clairement car depuis un moment à part des relais indignés de journalistes relayant que la parole du côté de la  victime, personne ne s'est vraiment renseigné sur le plaidoyer

https://www.actu-juridique.fr/penal/affaire-halimi-ce-nest-pas-le-cannabis-qui-est-en-cause-mais-labolition-totale-du-discernement/amp/

 

 

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 115 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 4 minutes, cheuwing a dit :

On va arrêter les conneries sur ce sujet avec la prise de cannabis ? 

Parce qu un des psychiatres à dit qu il avait déjà ces bouffées délirantes et que la prise de cannabis n a fait qu amplifier 

 

« n’a fait qu’amplifier «  jusqu’où, au deuxième coup , troisième ? Jusqu’à la defenestration comme dans le cas du chien balance à Marseille , mais où il ne s’agissait là que d’une altération ?

Arrêtons les conneries avec la prise de cannabis ?

Non si elle a amplifié selon un des experts , alors elle peut bien être une des causes ayant conduit à la barbarie . 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 997 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

 

« n’a fait qu’amplifier «  jusqu’où, au deuxième coup , troisième ? Jusqu’à la defenestration comme dans le cas du chien balance à Marseille , mais où il ne s’agissait là que d’une altération ?

 

Je t invite à lire le lien que j ai mis juste au dessus venant d un avocat avant que tu t embarques à raconter des conneries en relayant des politiques et des philosophes qui n ont pas saisi le résultat d audience et qui jouent les indignés 

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