Comment être féministe et musulmane ?

il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

On a surtout les interlocuteurs ou les représentants qui ont été choisis par les autorités en vogue en fonction des besoins et tendances du moment. Je pense que c'est loin d'être un hasard si c'est un représentant de l'ex-UMP qui a choisi de jouer la carte des communautarismes. Rappelons-nous son discours à Latran, celui auprès des juifs de France aussi, et enfin son discours vis-à-vis du CFCM. Quand les valeurs s'opposent il ne reste plus que le libéralisme et le fric comme socle commun, et je parie que c'était là en partie son calcul.

Tu ne savais pas que le "Nerf de la Guerre" étais le FRIC?

Le Liberalisme  la Liberté l'Humanisme ..........ou tous ses intentions "Républicaines et Démocratiques" ne sont que l'arbre qui veut cacher la foret ou se cache les vrais truants

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

moi je m'en fout que le type soit invité au FN ou par Soral, tous ces clivages de merde je les laisse à Valls, Fourest, et tous ceux qui se sentent des les suivre. Bechikh n'est pas Soral ni le FN, et il peut faire des erreurs après tout. Il y aurait d'autres problèmes avec lui, notamment sa proximité supposée avec les frères musulmans.

D'autres part, bien que je sois très moyennement nationaliste, et ne partage pas les idées de la Manif pour Tous, je trouve naturel pour des populations récemment arrivées de se tourner vers le nationalisme au début. C'est même ce que des gens comme toi semblent demander, mais lorsque ça arrive comme ici ce n'est jamais assez bien. Vous crachez tous dans la soupe, parce que très franchement vous avez là un type qui se plie en quatre pour les gens comme vous. Pour un musulman de dire que la France est "ontologiquement catholique" ce n'est pas se plier en quatre ?

"... dire que la France est "ontologiquement catholique" ce n'est pas se plier en quatre ? "

Il n'y a même pas 50% de catholiques dans ce pays, c'est donc ta France catholique ?

La vérité vraie c'est que quasiment 100% des français ont été cathodique

Ça paraît plat aujourd'hui cet écran mais je voulais éclairer cette culture commune pour en faire un tube

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

En  faisant de Marseille une ville culturelle où aujourd'hui les touristes affluent, en rénovant, en construisant pour les riches mais aussi moins riches, c'est une façon d'enrichir la ville et de trouver les moyens de s'attaquer aux quartiers nord.

"Même les transports méprisent les quartiers nord alors qu'au contraire ces quartiers devraient être les premiers desservis."

Bien sûr, si ces transports n'étaient pas systématiquement caillassés, vandalisés, il y en aurait plus !

Même chose pour les petits commerces.

Et que dire du racket des entrepreneurs qui doivent payer les délinquants des quartiers nord pour bénéficier d'une "protection de chantiers", sinon le matériel lourd part en fumée et quand on sait combien coute une grue ou un camion, on imagine qu'à la sortie du fait du racket et matériel démolis, le prix de vente en tient compte ! 

Il faut TOUT dire !

Cette manie de toujours rendre les pauvres responsables de leur sort, alors qu'ils étaient condamnés dès le départ dans ces quartiers dortoirs épouvantables et si loin du centre-ville.

Moi j'y ai vécu pendant 20 ans, à Marseille, et je peux en parler. Je n'en reviens pas encore du mépris qu'on peut se prendre en pleine gueule quand on est au chômdu, là-bas. Je galèrerais encore si je n'avais pas eu quelques heureux coups du sort dans ma vie, pour m'extirper de tout ça.

La voie de l’article consistant à mettre de côté les paroles datées du prophète ne paraissent pas sérieuses sauf s’il s’agit des Hadiths. L’emancipation Proposée par le voile est une blague puisqu’on s’aliene . Le fétichisme ne peut être émancipateur. Reste la réforme de l’Islam , remettre en cause le Coran fax de Dieu , ça parait hors de portée . Donc le plus simple ne serait il pas de se conformer à la base de la foi : agir en son âme et conscience ?

Le pluriel modifiera alors l’unité .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La voie de l’article consistant à mettre de côté les paroles datées du prophète ne paraissent pas sérieuses sauf s’il s’agit des Hadiths. L’emancipation Proposée par le voile est une blague puisqu’on s’aliene . Le fétichisme ne peut être émancipateur. Reste la réforme de l’Islam , remettre en cause le Coran fax de Dieu , ça parait hors de portée .

Ça existe encore les fax ?

Pas émancipateur le fétichisme, ça dépend...

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Ça existe encore les fax ?

Pas émancipateur le fétichisme, ça dépend...

Ce n’est en rien émancipateur Anatole , si votre horizon sexuel est strictement limité à un costume de nonne en bas résille , où est votre liberté sexuelle ?

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est en rien émancipateur Anatole , si votre horizon sexuel est strictement limité à un costume de nonne en bas résille , où est votre liberté sexuelle ?

 

Moi ce qui m'intéresse c'est le noir et blanc.

il y a 39 minutes, fx. a dit :

 

Une approche sociologique très occidento-centrée dans la forme et sur le fond du féminisme et franco-centrée de la religion , mais intéressant , merci .

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Non, c'est juste avoir une idée derrière la tête!

D'ailleurs il cherche toujours ce qu'il va dire, ça ne lui vient absolument pas "naturellement" ce qu'il pense!

oh le fourbe oh le fourbe. Avec sa "tétra-chiée de gosses" il va nous faire "Eurabia"

Il y a 8 heures, Quasi-Modo a dit :

Pourtant à travers des penseurs comme Mohammed Arkoun ou même Abdelwahab Meddeb ou leurs successeurs, nous aurions eu des interlocuteurs de choix, véritablement intelligents et cultivés, capables de présenter leurs idées clairement. Sûrement y a-t-il quelque chose de politique (exciter le communautarisme permet de conserver le libéralisme comme seul socle commun envisageable) ainsi que de malsain (chercher l'audimat) dans ces émissions où apparaissait ce cher Tariq Ramadan.

en France souvent sur des questions de société qui ont trait à l'islam, les émissions de télé n'invitent aucun musulman, aucun arabe. Je trouve ça très raciste, j'ai l'impression que certains ont du mal à envisager que les musulmans puissent avoir une parole intelligente, voir que ça leur file des boutons.

Citation

C'est une très bonne chose selon moi qu'il soit tombé sous les coups de #Balancetonporc.

#Balancetonporc est une excellente chose, pour l'instant, ça permet de faire tomber beaucoup de peronnes qui sinon sont indéboulonnables.

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

"... dire que la France est "ontologiquement catholique" ce n'est pas se plier en quatre ? "

Il n'y a même pas 50% de catholiques dans ce pays, c'est donc ta France catholique ?

oui complètement. Je ne suis moi-même pas confession catholique mais je suis catholique de culture.

Mais il est vrai que Camel Bechikh parlait d'une France religieuse catholique, car pour lui une France catholique est un meilleur terreau d'assimilation des nouveaux français originaires de pays musulmans. C'est son idée, elle est intéressante, on voit bien qu'il essaye de résoudre une équation.

Petit rappel du concept de blanchité pour éviter à @Quasi-Modo les amalgames avec les dérives de ses anciennes amitiés.

Rien à voir avec la race biologique des racistes. La « blanchité » est un concept abstrait qui a le mérite de nous éviter de prendre un substantif (« les Blancs ») pour une substance – de la même manière que parler de « racisés » nous évite de prendre pour la vérité des choses un raccourci comme « les Noirs et les Arabes ». C’est en partant de ce concept qu’on peut comprendre, non pas que la France a été blanche dans le passé, mais qu’elle est en train de le devenir, tant nos concitoyens racisés peuvent y être traités plus ou moins comme des étrangers.

https://blogs.mediapart.fr/eric-fassin/blog/291117/racisme-d-etat-22-politiques-de-l-antiracisme

Disons le tout net, il manque quelque chose sur ce topic, ce sont des musulmans qui expriment leur point de vue. 

Il y en a peut-être mais il ne s'expriment pas en leur nom. 

Il serait intéressant de connaître l'avis d'une musulmane qui se considère comme féministe. Avec tous les problèmes que pose l'anonymat de ce forum.

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

 

en France souvent sur des questions de société qui ont trait à l'islam, les émissions de télé n'invitent aucun musulman, aucun arabe. Je trouve ça très raciste, j'ai l'impression que certains ont du mal à envisager que les musulmans puissent avoir une parole intelligente, voir que ça leur file des boutons.

 

C'est parfaitement exact ! S'il est indéniable qu'il s'agisse pour certains d'une hostilité de principe (qui épargne d'autres confessions), il est également possible que pour d'autres ce soit une impossibilité d'aborder l'Islam sous un angle autre que d'Histoire des religions et non une théologie en mouvement. Or, la critique historique devient rapidement affaire d'universitaires occidentaux. Un Alfred-Louis de Prémare n'hésitait pas à décortiquer le texte coranique pour en déterminer les strates de sa composition historique, démarche qui restera parfaitement étrangère et probablement hérétique à un docteur de la foi.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Disons le tout net, il manque quelque chose sur ce topic, ce sont des musulmans qui expriment leur point de vue. 

Il y en a peut-être mais il ne s'expriment pas en leur nom. 

Il serait intéressant de connaître l'avis d'une musulmane qui se considère comme féministe. Avec tous les problèmes que pose l'anonymat de ce forum.

A l'inverse, je pense que l'anonymat est totalement indispensable sur ce forum 

Citation

#Balancetonporc est une excellente chose, pour l'instant, ça permet de faire tomber beaucoup de peronnes qui sinon sont indéboulonnables.

Ce n’est pas l’avis du « féministe de l’intérieur » ( article libération) qu’est Tariq Ramadan .

Il y a 20 heures, Pales a dit :

Tu ne pense pas que le "Problème" n'est pas l'Education des Jeunes .................Mais de ceux qui se doivent Eduquer

A savoir les Parents ,et que l'Exemplarité soit de Rigueur chez certaine personne

La Société et a l'image de ce qui se passe chez chacun de nous

L"éducation commence par celle de soit meme

Pas plus les Socialistes que les Communistes les Républicains ou les Autres,ne sont des "Exemples" pour les Jeunes pas plus d'ailleurs pour les moins jeunes ou les Vieux

L'EDUCATION n'a pas de Race pas de Religion pas de Culture ..............Elle dois être Transgénérationnelle

Nous nous devons de Savoir vivre ensemble................Apprendre le "Savoir Vivre" et le Respect 

C'est bien ce que tu dis, mais pour certaine religion et culture, l'enfant roi ne peut être éduqué, il fait ce qu'il veut et personne ne peu rien dire !

Comment veux-tu vivre ensemble lorsque tu éduque tes enfants d'une façon et d'autres familles d'une façon différente sans limites !

Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

oui complètement. Je ne suis moi-même pas confession catholique mais je suis catholique de culture.

Mais il est vrai que Camel Bechikh parlait d'une France religieuse catholique, car pour lui une France catholique est un meilleur terreau d'assimilation des nouveaux français originaires de pays musulmans. C'est son idée, elle est intéressante, on voit bien qu'il essaye de résoudre une équation.

Donc une colusion entre l'islam et le catholicisme, manquait plus que ça !

Moi j'ai été catho de naissance (merci de ne pas avoir demandé mon avis), je ne le suis plus et ma culture n'a rien de catho, c'est bizarre !