Un sapin de Noël en hommage à la petite Maëlys incendié

Il y a 3 heures, titenath a dit :

Je te trouve un peu dur.

Bien sûr que c'était avant tout symbolique pour la mémoire d'une petite fille en période de Noël. Brûler ce sapin (même si je suis d'accord avec toi qu'un sapin dans l'absolu tout le monde s'en tamponne le coquillard), c'est quand même choquant.

Je ne pense pas que quiconque s'insurge pour le végétal. Un peu comme si tu disais que profaner une pierre tombale, ce n'est ni plus ni moins qu'abîmer un caillou. C'est toujours le côté symbolique de la chose qui prend le pas sur le reste. Et pour le coup, le symbole est fort.

Dans une moindre mesure, mais j'avais trouvé ça choquant aussi, il y a quelques années, je me promenais dans paris, à hauteur du tunnel du pont de l'Alma le 31/08, jour de l'anniversaire de la mort de Lady Di. Beaucoup de personnes étaient venues déposer des bouquets de fleurs au pied de la flamme de la Liberté en mémoire à la princesse disparue. J'ai vu une dame d'un certain âge s'approcher de ladite flamme, regarder les bouquets, en prendre un et se tirer avec. Elle a fait son marché gratos. Alors y'a pas de profanation, y'a pas de dégradation, mais une fois de plus un symbole. Venir piquer des fleurs qui ont été déposées à la mémoire de quelqu'un, ça ne se fait pas. Et peu importe qu'on apprécie la personne  ou pas, qu'on trouve ça ridicule ou pas, c'est une question de respect.

Un peu dur ?

C 'est une plaisanterie ?

À croire que vous êtes tous là , à vous la raconter , et surtout  à déblatérer n'importe quoi.

Imaginez-vous un peu tenir ce genre de propos notamment ceux d' Henri en réel devant la famille ?

Et voilà que Lady  D débarque ici.

Beaucoup sur ce fil me donnent envie de gerber.

Et cessez tous avec la religion , la religion n'a rien à voir ici.

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

Je n'ai jamais été Charlie (le mouvement, pas le journal). Mais si tu veux provoquer pour secouer les pulpes, il faut être beaucoup plus outrancier. Pour que le doute ne soit pas permis.

C’est vrai qu’en étant beaucoup plus outrancier ça lui éviterait un procès en sapinophobie

Rubrique le dessin auquel vous avez échappé: Minuit païen crémation de Winnie .

Il y a 2 heures, Out of Paprika a dit :

Tu es un peu compliqué, là. 

Si vraiment c'est un acte de vandalisme, il s'agit de profanation qui rajoute à la douleur de parents déjà bien meurtris. Je sais que tu le sais et j'ai compris ce que tu dénonces ou exprimes, mais là il n'y a pas besoin d'être superstitieux pour s'en indigner.

Rien de compliqué il me semble que c’est limpide . 

il y a 17 minutes, GasparddeBesse a dit :

Et cessez tous avec la religion , la religion n'a rien à voir ici.

 

Brûler un sapin n’a rien d’un crime .

Il y a 1 heure, Scénon a dit :

Je crois que notre @Henri sera le dernier parmi tous les membres de ce forum à approuver la destruction du sapin de Maëlys ; je suis convaincu qu'il la condamne sincèrement.

Il avoue qu'il fait de la pure provocation, et je perçois très bien où il veut en venir, même si je doute que sa démarche soit psychologiquement adroite (je pense qu'il s'en fout).

Ci-dessous l'intervention d'un iconoclaste d'un tout autre genre, tirée d'un débat en cours sur le forum Religion et Culte. Elle commente le vandalisme commis contre une crèche de Noël située au Vatican. Imaginons un instant qu'elle vise les vandales du sapin de Maëlys :

Il faut reconnaître que jusqu'ici deux intervenants ont réagi avec un émoticône consterné, mais c'est peu. Qui s'apitoie sur l'équipe des personnes qui ont monté la crèche ? Qui sur ceux qui la contemplaient avec nostalgie, plaisir ou bonne foi ?

Bien sûr, on pourrait objecter (je l'ai fait plus haut) qu'il n'est pas délicat de “profiter” de l'affaire du sapin de Maëlys pour s'attaquer à ceux qui dénoncent les superstitions, puis aussitôt en défendent ou respectent certaines. Je suis d'accord.

Mais ai-je lu, dans la discussion où est intervenu NeeD, des protestations véhémentes contre les “charognes” de la crèche vandalisée ? Et contre ceux qui prennent leur défense ?

 

Pourquoi tu cites mes propos dans ce topic ? 

Les destructions au Vatican visent symboliquement un groupe, une entité religieuse. La destruction du sapin vise un individu, les deux n'ont absolument pas la même vocation ni la même portée, alors merci de ne pas sortir mes propos de leur contexte.  

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

Je n'ai jamais été Charlie (le mouvement, pas le journal). Mais si tu veux provoquer pour secouer les pulpes, il faut être beaucoup plus outrancier. Pour que le doute ne soit pas permis.

Je suis un petit joueur...

il y a une heure, Out of Paprika a dit :

Indigné ou superstitieux?

Les deux ma capitaine...

Tu parles

Je voulais citer le "petit joueur"!

il y a 16 minutes, NeeD a dit :

Pourquoi tu cites mes propos dans ce topic ?

Je me suis expliqué là-dessus (“Imaginons un instant...”).

Ceux qui comprennent la question agitée par Henri savent pourquoi je cite votre intervention, certes tirée de son contexte, mais servant de parallèle.

Tout à fait d'accord, sinon, sur la différence caractérisant les deux événements ; je ne pense pas que quiconque les confondra.

il y a 5 minutes, Henri a dit :

Je suis un petit joueur...

Pirouette cacahouette

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Brûler un sapin n’a rien d’un crime .

 

Le sujet ce n'est pas le sapin.

M'enfin cela me paraît tellement évident , je ne pensais pas devoir le souligner.

L'on a effectivement rarement vu une enquête être ouverte ou une  plainte déposée pour un sapin brûlé.

Retourne-donc  te coucher , tu sembles fatigué.

il y a 32 minutes, GasparddeBesse a dit :

Un peu dur ?

C 'est une plaisanterie ?

À croire que vous êtes tous là , à vous la raconter , et surtout  à déblatérer n'importe quoi.

Imaginez-vous un peu tenir ce genre de propos notamment ceux d' Henri en réel devant la famille ?

Et voilà que Lady  D débarque ici.

Beaucoup sur ce fil me donnent envie de gerber.

Et cessez tous avec la religion , la religion n'a rien à voir ici.

 

il y a 40 minutes, GasparddeBesse a dit :

Ta provocation est puérile.

Je te l'accorde...

il y a 40 minutes, GasparddeBesse a dit :

Ceci dit je note ,  je cite " j'ai de la compassion pour Maëlys et sa famille.."

C'est très gentil de ta part...

il y a 40 minutes, GasparddeBesse a dit :

Quant au sapin  tu sembles  y être très attaché , tu en a été privé étant môme ?

Tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir une enfance...

il y a 40 minutes, GasparddeBesse a dit :

Et pour finir  , non non , l'on écrit pas ce que l'on veut sur le net , détrompe-toi.

Il me semble être dans les limites légales, sinon raisonnables...

C'est ubuesque 

il y a 7 minutes, Henri a dit :

Je te l'accorde...

C'est très gentil de ta part...

Tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir une enfance...

Il me semble être dans les limites légales, sinon raisonnables...

En effet la gamine dont il est question sur ce fil n'a pas eu cette chance (s'agissant de l'enfance).

il y a 17 minutes, titenath a dit :

 

Fan de Britney ?

il y a 3 minutes, GasparddeBesse a dit :

En effet la gamine dont il est question sur ce fil n'a pas eu cette chance (s'agissant de l'enfance).

Nous sommes d'accord. Il me semble alors puéril de s'indigner sur un sapin, qui a été remplacé depuis, quand rien ne ramènera cette petite fille. 

Pour être sérieux, c'est donner bien trop d'importance à la bêtise...

Il y a 2 heures, Scénon a dit :

Je crois que notre @Henri sera le dernier parmi tous les membres de ce forum à approuver la destruction du sapin de Maëlys ; je suis convaincu qu'il la condamne sincèrement.

Il avoue qu'il fait de la pure provocation, et je perçois très bien où il veut en venir, même si je doute que sa démarche soit psychologiquement adroite (je pense qu'il s'en fout).

Pour être sincère,  je suis indigné par la disparition de Maëlys. Je condamne le geste, tout en trouvant disproportionnées les réactions des superstitieux de tous poils...

Il y a 2 heures, Scénon a dit :

Ci-dessous l'intervention d'un iconoclaste d'un tout autre genre, tirée d'un débat en cours sur le forum Religion et Culte. Elle commente le vandalisme commis contre une crèche de Noël située au Vatican. Imaginons un instant qu'elle vise les vandales du sapin de Maëlys :

Il faut reconnaître que jusqu'ici deux intervenants ont réagi avec un émoticône consterné, mais c'est peu. Qui s'apitoie sur l'équipe des personnes qui ont monté la crèche ? Qui sur ceux qui la contemplaient avec nostalgie, plaisir ou bonne foi ?

Bien sûr, on pourrait objecter (je l'ai fait plus haut) qu'il n'est pas délicat de “profiter” de l'affaire du sapin de Maëlys pour s'attaquer à ceux qui dénoncent les superstitions, puis aussitôt en défendent ou respectent certaines. Je suis d'accord.

Mais ai-je lu, dans la discussion où est intervenu NeeD, des protestations véhémentes contre les “charognes” de la crèche vandalisée ? Et contre ceux qui prennent leur défense ?

 

Je suis entièrement d'accord avec vous, le parallèle est pertinent. On dit avec justesse que raison et religion s'opposent. La preuve, souvent ceux qui attaquent la religion abdiquent tout esprit critique...

il y a 33 minutes, Henri a dit :

Pour être sincère,  je suis indigné par la disparition de Maëlys. Je condamne le geste, tout en trouvant disproportionnées les réactions des superstitieux de tous poils...

Pour ma part, je compatis évidemment à la douleur de la famille de Maëlys, tout d'abord en raison de ce qui est arrivé à la fille, mais aussi à cause de ce qui s'est passé avec le sapin.

Je persiste à penser que vous auriez mieux fait d'ouvrir un autre topic pour “revenir à la charge” au sujet de la superstition.

Vous avez raison mais vous avez tort d'avoir raison.

Je me contente juste de faire remarquer que ceux qui, dans ce topic, s'insurgent contre toute allusion au phénomène religieux, ou plutôt superstitieux (puisque vous avez clairement fait la distinction), sont ceux qui, les premiers, ont appliqué à l'affaire du sapin brûlé le mot “profanation”. Et basta en ce qui me concerne...

Il y a 2 heures, GasparddeBesse a dit :

Un peu dur ?

C 'est une plaisanterie ?

À croire que vous êtes tous là , à vous la raconter , et surtout  à déblatérer n'importe quoi.

Imaginez-vous un peu tenir ce genre de propos notamment ceux d' Henri en réel devant la famille ?

Et voilà que Lady  D débarque ici.

Beaucoup sur ce fil me donnent envie de gerber.

Et cessez tous avec la religion , la religion n'a rien à voir ici.

 

Britney Spears à part, j'aimerais bien que tu étayes un peu ce que tu dis.

Précisément sur les points suivants :

- "A vous la raconter et à déblatérer n'importe quoi". En quoi précisément ?

- "Imaginez-vous un peu tenir ce genre de propos notamment ceux d' Henri en réel devant la famille ?".  A partir du moment où c'est moi que tu cites, je suppose qu'il en est de même me concernant... Dis moi ce qui te choque parce que je ne vois pas bien.

Et pour la suite je suis plus que dubitative....

- "Et voilà que Lady Di débarque". Si tu n'es pas capable de comprendre le lien (qui n'a absolument rien à voir avec Lady Di soit dit en passant), tu peux retourner fêter Noël et cuver.

- "Beaucoup sur ce fil me donnent envie de gerber". Ah bah bienvenu alors

- "Et cessez tous avec la religion , la religion n'a rien à voir ici.", euh c'est où la religion dans ce que j'ai écrit

Il y a pas mal de malades atteints de folie douce sur ce forum. Ils faudrait qu'ils consultent.

Il y a 2 heures, GasparddeBesse a dit :

Le sujet ce n'est pas le sapin.

Quoi alors ?

Il y a 2 heures, GasparddeBesse a dit :

M'enfin cela me paraît tellement évident , je ne pensais pas devoir le souligner.

L'on a effectivement rarement vu une enquête être ouverte ou une  plainte déposée pour un sapin brûlé.

Donc pas d’enquete ?

Il y a 3 heures, GasparddeBesse a dit :

Pathétique et pitoyable .

Là il s'agit d'un fait divers suivi d'une forme de profanation.

Lol Mr Jourdain .

il y a 54 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quoi alors ?

Donc pas d’enquete ?

 

Lol Mr Jourdain .