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L'univers est-il stupide ou intelligent ?

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Francis-Charles

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a une heure, cheuwing a dit :

pourquoi ne le fais tu pas maintenant  ?

Rappel :

- Cependant, j’ai ramené de mon séjour aux États-Unis une certaine méfiance vis-à-vis de la chimiothérapie.

- On a dit que grâce aux chimiothérapies, on obtenait 75% de guérison pour la leucémie aiguë des enfants. Mais à quoi cela correspond-il en réalité, et ce pourcentage est-il exact si l’on tient compte des séquelles, des rechutes, etc. ?

- À New York, j’avais travaillé sur la chimiothérapie et j’ai traité des enfants leucémiques. Mais j’en avais conclu que la chimiothérapie ne marchait pas comme on le croyait. En fait, j’ai bientôt compris que les biologistes se moquaient complètement des antigènes et des tumeurs, alors que Monod lui-même faisait grand bruit autour de son obsession, l’allostérie.

Les propos émanent de Georges Mathé, non de moi.

 

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a une heure, zenalpha a dit :

Francis Charles est convaincu, Maroudiji l'est également , c'est leur droit.

Je suis en tout cas convaincu que notre monde actuel n'est pas né d'un Rien absolu, et même s'il résulte d'un vide quantique, ce vide ne correspond pas à "rien", car le vide quantique est rempli d'énergie.

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a une heure, cheuwing a dit :

et elles consistent en quoi ces avancées ? on en est où depuis 1950 ?

parce que pendant ce temps là, voyager a quitté le système solaire, internet a changer la perception du monde, la technologie solaire s’améliore, les quantas sont de plus en plus maitrisé

et en télékinésie , s'en est où ?

Documente-toi à ce sujet.

il y a une heure, cheuwing a dit :

ce n'est pas un argument et pourquoi ces médiums ne diffusent ils pas leur savoir ?

Tu n'as jamais lu le livre d'un médium ? Je suppose que non, puisqu'ils sont tous égaux à Uri Geler.

il y a une heure, cheuwing a dit :

2 n'est pas suffisant pour établir une réponse satisfaisante, il faut établir une étude sur 1000 sujets

C'est sûr qu'une étude sur 999 ou 1001 sujets pourraient donner des statistiques différentes...


 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Francis-Charles a dit :

Rappel :

- Cependant, j’ai ramené de mon séjour aux États-Unis une certaine méfiance vis-à-vis de la chimiothérapie.

- On a dit que grâce aux chimiothérapies, on obtenait 75% de guérison pour la leucémie aiguë des enfants. Mais à quoi cela correspond-il en réalité, et ce pourcentage est-il exact si l’on tient compte des séquelles, des rechutes, etc. ?

- À New York, j’avais travaillé sur la chimiothérapie et j’ai traité des enfants leucémiques. Mais j’en avais conclu que la chimiothérapie ne marchait pas comme on le croyait. En fait, j’ai bientôt compris que les biologistes se moquaient complètement des antigènes et des tumeurs, alors que Monod lui-même faisait grand bruit autour de son obsession, l’allostérie.

Les propos émanent de Georges Mathé, non de moi.

 

tu aurais pu mettre entre guillemet ou être plus explicite, mais purtquoi juste des extraits et non l'article en entier ?

je vais cité la source qui n'est pas de l'express mais d'ici

http://www.histcnrs.fr/histrecmedcopie/entretiens/mathe/mathe.html

En cas d'usage de ces textes en vue de citations,
merci de bien vouloir mentionner leur source (site histrecmed), ses auteurs et leurs dates de réalisation

 

voilà les propos en enitier

"il  fallait d'abord aller voir où en étaient les Américains. Je suis donc allé au Memorial Hospital de New York chez Burchenal et Karnovsky où je suis resté un an et où j'ai d'ailleurs fait de la clinique pour découvrir que s'ils en savaient moins que nous sur la pratique, en revanche ils l'emporteraient sur le plan scientifique parce que, grâce à la bombe d'Hiroshima, ils avaient pu étudier les effets des radiations sur les cancers "

 

sinon plus loin

"On a dit que grâce aux chimiothérapies, il y avait 75% de guérison pour la leucémie aiguë des enfants. Mais à quoi cela correspond-il en réalité si l'on tient compte des séquelles, des rechutes, etc.? "

......

"Bref, j'ai été obligé de dresser mes propres courbes pour comparer au cas par cas les effets des chimiothérapies et ceux des immunothérapies dont, comme vous le savez, je préconise le recours depuis toujours. Il y a aussi de très belles statistiques japonaises à ce sujet. En chimiothérapie, vous avez une courbe qui révèle le risque de réveil de la maladie à la fin du traitement. Pas avec l'immunothérapie. Bien sur, ici la courbe se termine en asymptote, mais il n'y a pas de repris "

 

donc ce que tu as raconté au dessus faisait référence aux données passés, on a pas la de temporalité mais on peut comprendre que ce pont se passe dans ses débuts dans la recherche, tu as coupé des morceaux de l'entretien pour déformer l'ensemble, ça s'appelle la mise en situation, très important en science historique

ensuite

 

"A New York, j'avais travaillé sur la chimiothérapie et j'ai traité des enfants leucémiques. Mais j'en avais conclu que la chimiothérapie de marchait pas comme on le croyait. J'ai imaginé qu'il y avait une chance pour qu'une cyto-ablation marche mieux, en utilisant les ressources de la radiothérapie. Il me semblait que l'irradiation de la moelle pouvait détruire suffisamment de cellules pour faciliter sa greffe. Je me suis lancée dans cette recherche quand je suis revenu chez Jean Bernard. J'ai très rapidement vu que l'on pouvait guérir beaucoup plus de cellules de souris leucémiques irradiées à la dose nécessaire que par greffe isogénique, c'est-à-dire à partir d'un jumeau semblable"

et oui à NY en 1950  pas aujourd'hui

c'est grâce à ce monsieur que l'on pratique aujourd'hui l'utilisation des rayons pour brulé, je suis sur que tu es ravi de l'importance de ce monsieur

allez je vais te donner un scoop , il y a eu un scandale à Epinal à l'hopital quelques années plus tôt , des personnes sont mortes dû à une mauvaise connaissance de la machine

de plus dans ta citation la fin a été tronquée

au final tu utilises des citation venant du cheminement d'un médecin afin d'améliorer ce pour quoi tu essayes de contre argumenter

alors là je dis champion

maintenant le comique c'est fini, déplace ce sujet de section

@pascalin je vies de démontrer encore la malhonnêteté de notre interlocuteur

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Francis-Charles a dit :

Documente-toi à ce sujet.

 

mais fournit les , c'est dur ?

il y a 1 minute, Francis-Charles a dit :

Tu n'as jamais lu le livre d'un médium ? Je suppose que non, puisqu'ils sont tous égaux à Uri Geler.

je ne demande pas des livres mais des éudes de recherche, on est dans la section science ou littérature ?

 

il y a 1 minute, Francis-Charles a dit :

C'est sûr qu'une étude sur 999 ou 1001 sujets pourraient donner des statistiques différentes...


 

largement mieux que 2, par exemple si tu utilises une pile et tires à pile ou face .

tu conviendras que tu obtiendras souvent 2 fois face ou 2 fois pile d'affilés

maintenant je t'invite à faire de même sur 1000, après c'est tout un ensemble sur les statistiques

vu que tu maitrises le sujet sur les mathématiques grâce à ta connaissance de la représentation algébrique en 11 dimensions, je n'ai pas besoin de t'expliquer

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, zenalpha a dit :

La croyance aux médiums est irrationnelle dans la mesure où étant réservée à une foi préalable en son efficacité, on ne tente pas de la démontrer rationnellement mais de tirer des extrapolations de signes sur lesquels tirer ses propres conclusions 

Les méthodes de démonstration sont irrationnelles et ne se partagent pas

Je ne partage pas cette "croyance"... Par le fait que j'ai expérimenté la médiumnité de façon concrète ainsi que des anticipations totalement imprévisibles par personne interposée.

La foi ne jouait aucun rôle dans ses prévisions. Je pouvais y croire ou ne pas y croire, cela n'aurait rien changé aux faits anticipés qui se sont révélés exacts de façon précise.

Ce que je constate et ce que j'ai toujours constaté, c'est que des gens qui n'ont aucune expérience en ce domaine se permettent d'émettre des avis totalement subjectifs, et la plupart du temps complètement erronés, quant à l'existence d'une sorte de sixième sens prémonitoire dont quelques rares personnes sont dotées.

Je pourrais développer le sujet, mais ce n'est pas le but de ce topic.

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, zenalpha a dit :

Francis Charles est convaincu, Maroudiji l'est également , c'est leur droit.

C'est vraiment gentil cette considération démocratique...
Mais c'est croire que vous pouvez vous en tirer facilement.
En ce qui me concerne, votre posture, scientiste et matérialiste à souhait,
est un danger pour la vraie science. Mais les gens qui fréquentent ces forums
sur la science sont généralement ignorants des bases qui permettent aux
sciences de s'épanouir. Vous vous faites les porte-paroles des industries
sauvages qui travaillent main dans la main avec les scientifiques les plus
capables de ruiner notre monde. Croire par exemple que seule la chimio
peut guérir le cancer est un mensonge institutionnalisé. Et vous faites tout
pour convaincre la population qu'il y a un grand danger que de regarder
ailleurs, car cet ailleurs vous l'avez complétement détruit puis miné le
terrain pour qu'aucun doute ne subsiste quant à se tourner vers la chimio.

Le Journal La Croix publiait cette nouvelle ce matin :

Il n’y a plus d’herboriste diplômé en France

Citation

Marie Roubieu vient de décéder à l’âge de 97 ans.
Elle était la dernière survivante des herboristes titulaire du diplôme supprimé en 1941.
Il n’a jamais été rétabli depuis.

Et voici ce que j'écrivais il y a exactement un an :
 

Et les médecins, beaucoup sont d'une ignorance crasse, contrairement à ce que l'autre, qu'est bête comme un panier, croit. Il faudrait un peu descendre de l'estrade et arrêter de se péter les bretelles face aux dégâts que cause la médecine actuelle sur les populations, et cela même si elle soigne et qu'elle sauve des vies. Vous êtes simplement irresponsables lorsque vous feignez d'observer les magouilles qui se trament entre phamas et les toubibs. Et surtout leur incompétence. Il n'y a pas si longtemps, les médecins recevaient leurs patients en fumant dans leur bureaux. Il n'y a pas longtemps, à peine qq années, les médecins ne comprenaient même pas qu'il y avait une relation étroite avec la nourriture ou le stress et l'état de santé du patient !! Idiots comme ils sont pour la plupart, ils pensent que la médecine allopathique et la pharmacie sont les seules recours à la maladie.

Et vous les entendez se plaindre et radier les médecins et les scientifiques qui veulent changer les choses, qui veulent soigner différemment, pour continuer leur manigances et se moquer et détruire les sciences anciennes (comme ils l'ont toujours fait avec une brutalité inouïe) sous prétextes que ces idiots savent mieux.
Le lien

Modifié par Maroudiji
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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, cheuwing a dit :

non c'est pas grave, je me souviens bien du médecin qui m'a prévenu contre les effets secondaires d’endormissements ou bien lors de mon traitement à l'acnée de ne pas mélanger à d'autres médicaments

Toujours la tête dans le sable notre gars.
Combien de fois, pourtant, j'ai parlé de ça ? (je le mets en rouge cette fois)

Les erreurs médicales constitueraient la troisième cause de décès aux Etats-Unis, derrière les maladies cardio-vasculaires et les cancers.

50 000 décès en France ?

« Avec 15 millions d’hospitalisations en France en 2013, le nombre de décès liés aux erreurs médicales pourrait ainsi avoisiner les 50 000, en faisant la troisième cause de mortalité du pays après les cancers et les maladies cardio-vasculaires », indiquait Le Lien, association de défense des patients victimes d’accidents médicaux, en 2015, à partir des données de l’Organisation mondiale de la santé.


En savoir plus sur Le Monde
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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)

Puis Zenalpha me sortira son argument bazooka : "Tu utilises bien la technologie, non, comme l'ordinateur ou le smartphone ?"
Le type, on dirait vraiment qu'il ne sait pas ce qui se passe en matière de santé dans ce domaine, à cause de ces technologies.
Il n'a pas l'air de comprendre le mal diabolique qui va de pair avec cette science, le désastre qui s'abat sur nos enfants. Là,
maintenant, tout de suite. Non, il pense, comme d'ailleurs Droit-de-Réponse, qu'il n'y a rien là, le téléphone est intelligent et
il a beaucoup de mémoire, plus que les humains.
Voilà avec qui nous sommes confrontés. Et je dis tout cela depuis des années ! J'avais un fil sur Discussion.org que j'avais
intitulé Les foutaises de la science. Depuis, il est vrai, les choses commencent à bouger, un peu,* mais à entendre les intervenants
ici, j'ai l'impression de retourner dans les moments obscurantistes des derniers siècles.

*Mais si peu que c'est insignifiant par rapport à la montée vertigineuse des technologies qui ravissent le coeur des gens.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Francis-Charles a dit :

Je suis en tout cas convaincu que notre monde actuel n'est pas né d'un Rien absolu, et même s'il résulte d'un vide quantique, ce vide ne correspond pas à "rien", car le vide quantique est rempli d'énergie.

Je suis pour ma part également convaincu que l'univers n'est pas issu du néant.

Du reste, les théories scientifiques étant des références pour moi, aucune théorie ne prêtent au néant des caractéristiques qui lui permettraient de sortir du néant faute de quoi ce ne serait plus le néant...

D'ailleurs le "vide absolu" n'existe pas, le vide quantique contient par exemple le champs de Higgs qu'on ne peut ôter au vide et le concept de néant n'est utilisé nulle part...

Mais il me semble que l'objet du débat porte plutôt sur l'existence d'un code initial, d'un projet, d'un dessein intelligent, d'une intention...

Et sur ce point il n'y a qu'une intuition humaine compréhensible voire même instinctive à reproduire nos schémas 

On peut inférer, croire, en voir des manifestations...

Je comprends le point de vue.

Mais les sciences telles qu'elles fonctionnent aujourd'hui ne peuvent qu'éclairer certains sujets (non la terre n'est pas le centre de l'univers..) et poser de nouvelles questions  (ex - l'interprétation de la mécanique quantique)

La raison est un puissant outil aussi parce qu'elle connaît ses limites 

Votre réponse, vous ne la trouverez que dans votre foi personnelle 

 

Il y a 7 heures, Maroudiji a dit :

Puis Zenalpha me sortira son argument bazooka : "Tu utilises bien la technologie, non, comme l'ordinateur ou le smartphone ?"
Le type, on dirait vraiment qu'il ne sait pas ce qui se passe en matière de santé dans ce domaine, à cause de ces technologies.
Il n'a pas l'air de comprendre le mal diabolique qui va de pair avec cette science, le désastre qui s'abat sur nos enfants. Là,
maintenant, tout de suite. Non, il pense, comme d'ailleurs Droit-de-Réponse, qu'il n'y a rien là, le téléphone est intelligent et
il a beaucoup de mémoire, plus que les humains.
Voilà avec qui nous sommes confrontés. Et je dis tout cela depuis des années ! J'avais un fil sur Discussion.org que j'avais
intitulé Les foutaises de la science. Depuis, il est vrai, les choses commencent à bouger, un peu,* mais à entendre les intervenants
ici, j'ai l'impression de retourner dans les moments obscurantistes des derniers siècles.

*Mais si peu que c'est insignifiant par rapport à la montée vertigineuse des technologies qui ravissent le coeur des gens.

Je lis beaucoup de peur en vous

La peur est le chemin de la haine la colère en est le glaive

Vous devriez arrêter votre formation de padawan mon jeune apprenti

Pour le bien de la galaxie 

Que la force soit avec vous

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Francis-Charles a dit :

Je ne partage pas cette "croyance"... Par le fait que j'ai expérimenté la médiumnité de façon concrète ainsi que des anticipations totalement imprévisibles par personne interposée.

La foi ne jouait aucun rôle dans ses prévisions. Je pouvais y croire ou ne pas y croire, cela n'aurait rien changé aux faits anticipés qui se sont révélés exacts de façon précise.

Ce que je constate et ce que j'ai toujours constaté, c'est que des gens qui n'ont aucune expérience en ce domaine se permettent d'émettre des avis totalement subjectifs, et la plupart du temps complètement erronés, quant à l'existence d'une sorte de sixième sens prémonitoire dont quelques rares personnes sont dotées.

Je pourrais développer le sujet, mais ce n'est pas le but de ce topic.

C'est vrai, ce n'est pas le topic

Potentiellement, on peut tout imaginer...

Il y a malheureusement une vilaine démarche qui consiste à mettre en cause les méthodes qui ont conduit au savoir par des croyances en des manifestations qui echapperaient à ces méthodes. 

Possiblement, la science n'expliquera peut-être pas tout

Mais dans ce qu'elle explique, elle n'a aucune concurrence 

D'ailleurs on voit que la recherche de légitimité d'un questionnement vient se faire ici

Pourquoi convenir des limites des sciences pour venir en chercher une caution ?

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, cheuwing a dit :

mais n'importe quoi c'est hallucinant le nombre de contre vérités,

les médecins ne demandent pas quel type d'anesthésie le patient choisi, on n'est pas dans un magasin

ils font même signer un formulaire de consentement éclairé qui informe de ce qui vas se passer durant l'intervention ainsi que des risques possibles

tu tiens des propos plus que honteux de désinformation

C'est pourtant ce que j'ai vécu, mais quoi que je dise, tu diras que c'est faux.
Pour ceux qui voudront bien tenter de me croire, j'ai été opéré en Belgique, et je n'ai reçu aucune information médicale de l'opération ni avant ni après (verbale ou écrite). Ne sachant que choisir, j'ai opté pour une anesthésie locale plutôt que générale. Au début de l'opération, le chirurgien principal m'a juste demandé si tout allait bien, j'ai répondu "oui, jusqu'à présent, tout va bien". Son assistant, que je n'avais vu auparavant et dont j'ignorais le nom, ne m'a même pas dit bonjour, et il n'a pas pipé un seul mot durant l'opération. Une fois l'opération terminée, ils ont tourné le dos sans rien ajouter, et ce sont les infirmières qui ont pris le relais.

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Un chirurgien belge demande toujours si on a la frite 

Et son patron y veille 

 

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, cheuwing a dit :

tu aurais pu mettre entre guillemet ou être plus explicite, mais purtquoi juste des extraits et non l'article en entier ?

Je propose des extraits pour ne pas encombrer outre mesure mon intervention.

Il y a 15 heures, cheuwing a dit :

je vais cité la source qui n'est pas de l'express mais d'ici

Merci pour la source.

Il y a 15 heures, cheuwing a dit :

je vies de démontrer encore la malhonnêteté de notre interlocuteur

Attaque ad hominem.

Il y a 15 heures, cheuwing a dit :

je ne demande pas des livres mais des éudes de recherche, on est dans la section science ou littérature ?

Exemple :

L’Institut Métapsychique International (IMI) est une fondation reconnue d’utilité publique qui se consacre à l’étude scientifique des phénomènes dits « paranormaux » : la télépathie : La télépathie désigne un échange dinformations entre deux personnes nimpliquant aucune interaction sensorielle ou énergétique connue., la clairvoyance : Connaissance d'objets ou d'événements à distance sans lintermédiaire des sens., la précognition : La précognition est la connaissance d'un événement futur qui ne pourrait être ni prédit ni inféré par des moyens normaux. (ou prémonition) et la psychokinèse : Capacité à influencer mentalement un objet, un processus ou un système sans l'utilisation de mécanismes ou d'énergies connues. On distingue la bio-psychokinèse , la micro-psychokinèse et la macro-psychokinèse . (ou télékinésie).

Fondé en 1919, l’Institut a été l’un des premiers organismes dans le monde à étudier ces phénomènes psi. Thouless et Wiesner ont introduit en 1942 l'expression "Phénomène psi" (et non "psy"), de la lettre grecque Psi, qui se voulait un terme neutre simplement destiné à désigner le "facteur inconnu" dans les expériences de parapsychologie, en opposition avec les communications sensori-motrices habituelles. On utilise ainsi le terme psi comme signifiant de façon générale une communication anormale avec l'environnement (perceptions extra-sensorielles ou psychokinèse). On utilise fréquemment en parapsychologie les expressions de sujet psi, de perceptions psi et de phénomènes psi. avec une approche à la fois rigoureuse et ouverte, libre de tout parti pris religieux ou philosophique.

S’adressant aux chercheurs et étudiants, aux instances officielles, et au public averti, l’IMI vise à rétablir en France une tradition de réflexion et d’études scientifiques sur les phénomènes « dits » paranormaux. L’Institut est ainsi une alternative rationnelle aussi bien aux dérives de la crédulité qu’aux excès du scepticisme.

Texte corrigé. Source : http://www.metapsychique.org/

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Francis-Charles a dit :

C'est pourtant ce que j'ai vécu, mais quoi que je dise, tu diras que c'est faux.
Pour ceux qui voudront bien tenter de me croire, j'ai été opéré en Belgique, et je n'ai reçu aucune information médicale de l'opération ni avant ni après (verbale ou écrite). Ne sachant que choisir, j'ai opté pour une anesthésie locale plutôt que générale. Au début de l'opération, le chirurgien principal m'a juste demandé si tout allait bien, j'ai répondu "oui, jusqu'à présent, tout va bien". Son assistant, que je n'avais vu auparavant et dont j'ignorais le nom, ne m'a même pas dit bonjour, et il n'a pas pipé un seul mot durant l'opération. Une fois l'opération terminée, ils ont tourné le dos sans rien ajouter, et ce sont les infirmières qui ont pris le relais.

 

donc tu parles d'un exemple belge, pas de la France

 

et sinon quelque chose à dire sur Georges Mathé ? sur les progrès qu'il a emmené sur le traitement des cancers et leucémie

as-tu une étude sur la télékinésie ?

j'attends toujours ma réponse sur ce qui n'est pas sciences occidentales et qu'on utilise aujourd'hui ?

 

 

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, Francis-Charles a dit :

Attaque ad hominem.

sauf que je démontre le procédé malhonnête, moi

et ne verse pas dans l'injure gratuite qui ont tes arguments plusieurs fois

la moindre des choses serait de reconnaitre que tu as tronqué les citations et ne les a pas replacer dans son contexte

à moins que tu ne veuilles proclamer que Geroges Mathé avait raison d'améliorer les méthodes et que c'est celles que l'on utilise aujourd'hui

 

il y a 58 minutes, Francis-Charles a dit :

Exemple :

L’Institut Métapsychique International (IMI) est une fondation reconnue d’utilité publique qui se consacre à l’étude scientifique des phénomènes dits « paranormaux » : la télépathie : La télépathie désigne un échange dinformations entre deux personnes nimpliquant aucune interaction sensorielle ou énergétique connue., la clairvoyance : Connaissance d'objets ou d'événements à distance sans lintermédiaire des sens., la précognition : La précognition est la connaissance d'un événement futur qui ne pourrait être ni prédit ni inféré par des moyens normaux. (ou prémonition) et la psychokinèse : Capacité à influencer mentalement un objet, un processus ou un système sans l'utilisation de mécanismes ou d'énergies connues. On distingue la bio-psychokinèse , la micro-psychokinèse et la macro-psychokinèse . (ou télékinésie).

Fondé en 1919, l’Institut a été l’un des premiers organismes dans le monde à étudier ces phénomènes psi. Thouless et Wiesner ont introduit en 1942 l'expression "Phénomène psi" (et non "psy"), de la lettre grecque Psi, qui se voulait un terme neutre simplement destiné à désigner le "facteur inconnu" dans les expériences de parapsychologie, en opposition avec les communications sensori-motrices habituelles. On utilise ainsi le terme psi comme signifiant de façon générale une communication anormale avec l'environnement (perceptions extra-sensorielles ou psychokinèse). On utilise fréquemment en parapsychologie les expressions de sujet psi, de perceptions psi et de phénomènes psi. avec une approche à la fois rigoureuse et ouverte, libre de tout parti pris religieux ou philosophique.

S’adressant aux chercheurs et étudiants, aux instances officielles, et au public averti, l’IMI vise à rétablir en France une tradition de réflexion et d’études scientifiques sur les phénomènes « dits » paranormaux. L’Institut est ainsi une alternative rationnelle aussi bien aux dérives de la crédulité qu’aux excès du scepticisme.

Texte corrigé. Source : http://www.metapsychique.org/

 

oui et les études en elle même elles sont où ?

et en plus depuis 1919 que ça existe et on a aucune avancée de leur part

alors depuis 1919, nous avons, lancement de fusées, invention des radars, création de la télévision, création de l'informatique, découverte de l'ADN, etc

et dans les "sciences " psy on en est ou ?

quelle avancée notable a-t-on eu pour l'humanité ?

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, zenalpha a dit :

Mais il me semble que l'objet du débat porte plutôt sur l'existence d'un code initial, d'un projet, d'un dessein intelligent, d'une intention...

On peut restreindre ce "code initial" à notre univers matériel présent, pour rendre les choses plus simples.
Vu "l'échafaudage" mathématique, physique et chimique qui s'est mis en place dès le tout début de notre univers, et qui a amené par la suite toute l'évolution excessivement complexe, je pense, mais ce n'est que mon avis, qu'il y avait au minimum, un fond d'intelligence initial, que l'on retrouve toujours dans les lois persistantes de l'univers. Et si on a pu formuler ces lois, c'est uniquement parce qu'elles sont cohérentes. La loi de la gravitation universelle est toujours valable, même si depuis Newton, on lui a ajouté des annexes grâce à d'autres découvertes. Il en est de même avec la mécanique quantique. Si les recherches se poursuivent dans ce domaine, c'est parce que cette section de la physique reste terriblement intrigante, et qu'on essaie de remonter le fil d'Ariane qui nous permettra d'encore mieux admirer la "perspicacité" de la nature.

 

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La pyramide de la complexité est un schéma classifiant, sous forme de pyramide, les différentes structures connues de l'Univers, des plus simples (à la base) aux plus complexes (au sommet). Commentaires ?

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pyramide_de_la_complexité

image.png.99aa44daa8693df9cffc861d1a87f387.png

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, zenalpha a dit :

Pourquoi convenir des limites des sciences pour venir en chercher une caution ?

Il s'avère que toutes nos connaissances sont limitées, qu'elles soient d'ordre scientifique ou non. On peut néanmoins se fier à certains faits scientifiques, certaines découvertes, certaines théories confirmées.

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Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
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Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

et sinon quelque chose à dire sur Georges Mathé ? sur les progrès qu'il a emmené sur le traitement des cancers et leucémie

Pour l'instant, je n'ai rien à ajouter à ce sujet.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

as-tu une étude sur la télékinésie ?

Extrait / début d'article :

Est-il possible de déplacer des objets par la force de la pensée ?

La psychokinèse ou psychokinésie est le terme inventé par le professeur J.B. Rhine, de Duke University en Caroline du Nord. Il désigne l’action directe de la pensée ou du psychisme sur la matière, sans intermédiaire physique.

Joseph Banks Rhine (1895 – 1980) a été l’un des premiers scientifiques à utiliser des méthodes statistiques pour étudier les perceptions extra-sensorielles. Après avoir reçu la visite d’un joueur de casino prétendant être capable d’influencer les dés il décida de tenter sa première expérience sur la télékinésie. Le résultat des premières recherches a été jugé assez concluant pour tenter plus loin l’expérience. Au final, les résultats sont considérés comme statistiquement significatifs.

De nombreux autres chercheurs ont mené des études destinées à déterminer si une personne humaine pouvait agir sur le déplacement d’objets statiques ou en mouvements. Il y a par exemple : « l’effet Hutchinson ». Ce chercheur a amené toute une théorie prouvant qu’il était possible de déplacer des objets jusqu’à 50 kg. Ces théories ont été jugées peu crédibles. D’autres chercheurs ont voulu reproduire ces phénomènes mais sans résultats concluants.

Aux USA des expériences ont eu lieu sur de fines particules. Là, en revanche, des résultats étonnants ont été notés. Chaque personne, testées individuellement, a obtenu de manière répétée les mêmes résultats sur le déplacement des particules, que la personne soit proche de l’objet ou éloignée. Cette expérience est considérée comme une réelle preuve scientifique, limitant toutefois le déplacement à de très fines particules. Cette découverte est importante pour le domaine de l’informatique où l’on utilise des micros particules.

https://www.sciencehumaine.info/esoterisme/phenomenes-paranormaux/381-la-telekinesie-deplacer-des-objets-par-la-pensee

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

j'attends toujours ma réponse sur ce qui n'est pas sciences occidentales et qu'on utilise aujourd'hui ?

Le baume du tigre ? onguent de la pharmacopée chinoise...

 

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