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L'univers est-il stupide ou intelligent ?

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Francis-Charles

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Membre, Posté(e)
g.champion Membre 700 messages
Baby Forumeur‚
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il y a 3 minutes, InstantEternité a dit :

la tranche d'âge

comme on dit, je suis à la retraite, mais je ne sais pas de quoi je suis en retrait !

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Membre, 43ans Posté(e)
InstantEternité Membre 1 134 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
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il y a 3 minutes, g.champion a dit :

 

comme on dit, je suis à la retraite, mais je ne sais pas de quoi je suis en retrait !

Bienvenu au club ! (pas celui des retraités) mais celui des gens qui prennent du recul !!! :) 

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Membre, Posté(e)
g.champion Membre 700 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

 

il y a 5 minutes, InstantEternité a dit :

Bienvenu au club !

merci pour votre sympathique accueil !

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 323 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 5 heures, g.champion a dit :

en quoi pourrait donc consister le progrès de l'univers, si par hasard, cette phrase est vraie ?

En effet , on peut se demander si cette phrase est vraie lorsque on cause de progrès de l ' univers alors que cela pourrait être l ' inverse ...

Comme quoi entre des phrases toutes jolies , il y va ,  de ce que l ' on veut bien croire , comprendre , entendre sans véritable objectivité , à force de vouloir sublimer un univers qui ne fait pas de cadeau ...

Si l ' univers était cela , un truc insensible à ce qui s ' y passe toute porte de sortie est bonne à prendre sauf que nous y sommes peut être pour quelque chose à d ' autres niveaux de compréhension ...

A savoir que l ' univers n ' est pas , ne peut exister sans notre implication ...

Il s ' agit donc de tout point de vue pouvant s ' y référer comme une vérité à notre entendement ...

Le mot progrès ne convient peut être  pas d ' autant que cela peut laissé sous entendre ceci cela dans la croyance ou l ' interprétation d ' un mot ...

En fait tout reste â inventer .Sans doute alors peut -on parler de progrès sur notre façon de voir les choses ...

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 323 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 5 heures, g.champion a dit :

en quoi pourrait donc consister le progrès de l'univers, si par hasard, cette phrase est vraie ?

Re 

Votre remarque est excellente car il est curieux de parler de progrès de l ' univers car il est tout aussi vrai que rien ne s ' y soit passé ou s ' y passe ...

D ' autant que le mot progrès existe , s ' entend par rapport à quelque chose ...

Ce mot progrès est donc je pense hors propos ou employé à tort ...

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 323 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 20 heures, Francis-Charles a dit :

L'univers nous appartient dans la proportion où nous lui appartenons.

Jean Giono

Pour faire plus court et plus simple l ' univers c ' est nous , ce qui a déjâ été expliqué mais si vous vous sentez plus en phase avec des paroles  énigmatiques qui disent tout et rien c ' est tout aussi normal ...

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 323 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 11 heures, InstantEternité a dit :

Excellent ! C'est exactement ça : N'en faire plus qu'un avec l'univers ! Celui qui arrive à ne faire plus qu'un avec l'univers, qui arrive à faire de son existence partie intégrante de l'univers, celui-là atteint la sérénité suprême, le Nirvana ! L'univers lui appartiendra désormais !!!

Sauf que c ' est une erreur de raisonnement ...

A vous de savoir pourquoi ...

Cependant rien ne vous empêche de le croire , de le penser ainsi d ' autant que Francis Charles est à la recherche de ce que il veut bien croire , comprendre , entendre , c ' est de son niveau ...

Cependant il n ' y a pas de sot " niveau " ...

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Membre, 43ans Posté(e)
InstantEternité Membre 1 134 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
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il y a 7 minutes, lumic a dit :

Re 

Votre remarque est excellente car il est curieux de parler de progrès de l ' univers car il est tout aussi vrai que rien ne s ' y soit passé ou s ' y passe ...

D ' autant que le mot progrès existe , s ' entend par rapport à quelque chose ...

Ce mot progrès est donc je pense hors propos ou employé à tort ...

De la naissance des étoiles à la noirceur d'un trou noir avalant être et non-être dans son champ finissant par créer une nouvelle dimension spatio-temporel en passant par des galaxies en nombres croissant, pour finir avec l'humain sur sa petite planète traversant l'âge de la pierre vers l'ère de l'internet...

-> Oui l'univers est sans aucun doute en constant progrès !

"Si ton œil était plus aigu tu verrais tout en mouvement". Nietzsche

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Membre, 43ans Posté(e)
InstantEternité Membre 1 134 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, lumic a dit :

Sauf que c ' est une erreur de raisonnement ...

A vous de savoir pourquoi ...

Cependant rien ne vous empêche de le croire , de le penser ainsi d ' autant que Francis Charles est à la recherche de ce que il veut bien croire , comprendre , entendre , c ' est de son niveau ...

Cependant il n ' y a pas de sot " niveau " ...

Je vous renvoie à la définition du Dionysiaque :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dionysiaque_(philosophie)

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 323 messages
Maitre des forums‚
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il y a 8 minutes, InstantEternité a dit :

De la naissance des étoiles à la noirceur d'un trou noir avalant être et non-être dans son champ finissant par créer une nouvelle dimension spatio-temporel en passant par des galaxies en nombres croissant, pour finir avec l'humain sur sa petite planète traversant l'âge de la pierre vers l'ère de l'internet...

-> Oui l'univers est sans aucun doute en constant progrès !

"Si ton œil était plus aigu tu verrais tout en mouvement". Nietzsche

Ben non car il est et fut tout aussi préfèrable que rien ne s ' y passe et si il s ' y passe quelque chose la question ne porte pas sur  un progrès qui lui même pose question quant à savoir si ce mot est bien approprié ...

Il ne l ' est pas puisque tout point de vue est contestable ...

Modifié par lumic
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Membre, 43ans Posté(e)
InstantEternité Membre 1 134 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
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il y a 4 minutes, lumic a dit :

Ben non car il est et fut tout aussi préfèrable que rien ne s ' y passe et si il s ' y passe quelque chose la question ne porte pas sur  un progrès qui lui même pose question quant à savoir si ce mot est bien approprié ...

Il ne l ' est pas puisque tout point de vue est contestable ...

Le seul point où je suis d'accord avec vous c'est que le bien suprême : "c'est de ne pas être né, de ne pas être, de n'être rien" !

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 323 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, InstantEternité a dit :

Le seul point où je suis d'accord avec vous c'est que le bien suprême : "c'est de ne pas être né, de ne pas être, de n'être rien" !

Peut être que oui mais là aussi il existe quelques interprétations diverses quant au pourquoi de l ' existence qui trop souvent est assimilée il me semble à une épreuve des âmes ...

Il est par exemple dans certaines croyances le souhait de ne pas renaître comme ci au fond la vie était une succession d ' épreuves alors que nous avons tous la " chance " exceptionnelle d ' être née ...

En fait si nous ne sommes rien de tout ce qui existe ,  nous sommes , existons , croyons existons dans ce que j ' appelle l ' illusion des choses , là où une certaine vérité dévoile ce que nous sommes , ce pourquoi nous apprenons ...

En fait la faculté de savoir , de connaissance est peut être inhérente à l ' existence , au fait d ' être ...

Ce serait en tout cas assez logique , d ' une logique qui finalement est et existe , s ' impose le plus naturellement en une certaine connaissance de cause sachant que nous serions causalité à l ' univers ...

Sur ce point je m ' en suis déjà expliqué , à savoir que la notion de causalité est sans doute ce que l ' esprit est ce que il peut être à nos sens , à notre façon de voir les choses dans la découverte de celles ci ...

La causalité serait ce que l ' évènement puisse être et se savoir entre l ' objet et son observation ...

A mon avis toute chose dépend de son observation ou sorte de réciprocité utile entre esprit et matérialisation  ...

En fait tout serait affaire de point de vue pouvant se rattacher â ceci cela , ce pourquoi pour moi il n ' y a rien , ce que je qualifierais de suprême en nous mêmes et la façon de le savoir au travers d ' une causalité qui serait ce en quoi nous apprenons ...

Sinon il serait inutile que la vie soit si il n ' y avait rien que nous puissions apprendre , savoir ...

 

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Membre, Posté(e)
g.champion Membre 700 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 21/07/2019 à 15:43, lumic a dit :

l ' univers n ' est pas , ne peut exister sans notre implication ...

ce que nous nommons univers, n'est-ce pas ce qui contient ? la question que se posent souvent les enfants, c'est qu'est-ce qu'il sera une fois que nous n'y serons plus !

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
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il y a une heure, g.champion a dit :

ce que nous nommons univers, n'est-ce pas ce qui contient ? la question que se posent souvent les enfants, c'est qu'est-ce qu'il sera une fois que nous n'y serons plus !

Ce qu'il restera ? Peut-être tout sauf nous...

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 323 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, g.champion a dit :

ce que nous nommons univers, n'est-ce pas ce qui contient ? la question que se posent souvent les enfants, c'est qu'est-ce qu'il sera une fois que nous n'y serons plus !

L ' univers est effectivement ce que il contient ...

D ' ailleurs , si on se pose certaines questions , elles le sont tout autant dans un certain point de vue"  actuel "  à sa connaissance ...

 

Il y a 14 heures, g.champion a dit :

ce que nous nommons univers, n'est-ce pas ce qui contient ? la question que se posent souvent les enfants, c'est qu'est-ce qu'il sera une fois que nous n'y serons plus !

L ' univers est effectivement ce que il contient ...

D ' ailleurs , si on se pose certaines questions , elles le sont tout autant dans un certain point de vue"  actuel "  à sa connaissance ...

 

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Membre, Posté(e)
g.champion Membre 700 messages
Baby Forumeur‚
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Il y a 19 heures, lumic a dit :

L ' univers est effectivement ce que il contient ...

l'univers est contenant ou contenu ? Si c'est contenant, cela peut être un sujet stupide ou intelligent. S'il n'est que contenu, il peut n'être qu'un chaos de parties diverses tourbillonnant comme une feuille morte emportée par le vent

Modifié par g.champion
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Membre, 43ans Posté(e)
InstantEternité Membre 1 134 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Francis-Charles a dit :

Si l'éclat des étoiles doublait, l'univers serait à jamais ténébreux.

Johann Wolfgang von Goethe

Comme quoi l'excès dans rien n'est bon... même pas dans celui de la bonté !

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  • Waouh 1
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