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L'univers est-il stupide ou intelligent ?

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Francis-Charles

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)

 

Il y a 2 heures, Francis-Charles a dit :

On peut le concevoir ainsi, mais on pourrait citer des tas d'exemples où les conséquences résultent d'une suite logique des choses, non due au hasard. Si ma montre indique 15h et que la minute suivante elle indique 15h01, est-ce un hasard ?

L'éternelle question qui demeure sans réponse...

Non mais là ça déraille sec. ;) Il est évident que de nombreux événements ne sont pas liés au hasard . Si je commence à peindre pa voiture en rouge, elle sera rouge..etc...

Nous n'avons jamais dit que TOUS les événements étaient le fruit du hasard.

Il y a 2 heures, Francis-Charles a dit :

Bel exposé, mais le hasard est-il précis avant qu'il ne se réalise ?

Ni précis ni imprécis, il est l'acte, il est l'événement ...

il y a 8 minutes, Blaquière a dit :

Si on fait abstraction du temps, oui ! Puisqu'  "il n'y a plus d'avant"ni "plus d'après"-air connu : "à St germain des prés..."

;)

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a une heure, saxopap a dit :

ahahah oui sympa ton idée. ( confondre etc...)

Mais depuis ÉTIENNE KLEIN, je ne le vois plus que comme un acte de pure création . Je trouve cette définition la plus top du monde.  Avant y'avait rien, apres y'a un truc.  le Hasard 

ahahah. évidement qu'il n'a rien fait, pourtant le truc qui se produit apres ( pas tous les trucs évidement ) se produit par hasard.  ( ça ne vaut que pour les événements soumis au hasard)

 

ooh non pardon. Tu inities un acte...la suite logique, un peu de hasard certe, mais si prévisible 

ouiiii ahahaa.  pile sur l'événement , qui dit mieux? lol

.....hmmmm...aie aie..;) t'es dur avec moi là.  hmmm heuuuuu, à voila j'ai trouvé: Un seul événement, UN seul hasard.       viens pas nous trublionner avec un autre hasard.  ;)

Nan, je crois pas. Le hasard, acte de pure création, n'est ni récent, ni ancien. Le temps ne joue aucun rôle, l'événement soumis au hasard peut survenir à tout moment. OU jamais, ou infiniment tard. En revanche oui, le hasard EST une nécessité . 

-évidence: oui je crois, il est évident qu'il surgira, (tôt ou tard !! ;)

T'es dur ! faut pas trop éplucher ce que je dis : je dis beaucoup de conneries : j'ai une idée et je la suis tant que ça craque pas !

Pour ce qui est d la création... j suis sceptique. Il faudrait deux mots...  la création ex-nihilo (comme on dit chez nous... (!) mais la création que je connais et essaie de pratiquer, c'est souvent... toujours (?) un réagencement de ce qui existe déjà... Je crains que les scientifiques qui parlent de création, ce soit pour se la jouer un peu artiste... (Sans rien toucher à rien) alors qu'un artiste, c'est un bricoleur... (et c'est pour ça qu'à mon avis "l'art conceptuel" est une imposture.)

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 481 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Le temps ne permet aucune datation absolue dans l'univers mais ne permet que des datations particulières pour chaque référentiel.

Si on fait abstraction du temps psychologique qui est affaire de perception subjective pour un temps objectif tel qu'il est mesuré en physique, on entre dans un monde vertigineux.

Finalement, notre seule approche tangible du temps est la mesure du nombre d'événements périodiques en lui.

Par exemple la minute et ses 60 tic tac ou encore les vibrations des horloges atomiques comme une horloge au césium.

Chaque référentiel pris isolément mesurera toujours le même nombre de secondes en 1 minute.

Et pourtant, rapportés les uns aux autres une minute d'événements périodiques dans mon référentiel pourra correspondre à un même volume d'événements périodiques ne correspondant qu'à un centième de seconde pour un autre référentiel ou encore à un siècle pour un autre.

On a une déformation de l'espace-temps par la gravité comme une déformation de l'espace-temps par l'accélération par le principe d'équivalence en RG

Et une déformation de l'espace temps par sa seule vitesse rapportée à celle d'un autre référentiel en RR

La physique est la plupart du temps un système d'equations différentielles liées à une évolution dans le temps

Et pour que les lois de la physique et la causalité entre chaque événement puise être mesurée exactement de la même manière dans chaque référentiel isolé, l'espace-temps se déforme partout par une rotation entre l'espace et le temps

La ou le temps est orthogonal à l'espace pour chaque observateur de chaque référentiel donnant une même perception du temps qui passe, le temps ne passera pourtant pas à la même vitesse dans chaque refentiel et une même quantité d'événements dans un référentiel donné  sera mesurée par des temps différents depuis les autres référentiels

Un vaisseau de 10 mètres qui passerait à a 3 mètres du sol sur terre à une vitesse proche de la lumière entrerait ainsi physiquement dans une grange de 5 mètres sans qu'il n'ait été l'objet de la moindre compression 

Cette déformation de l'espace et du temps au prix d'une rupture avec la notion de synchronicité des événements 

La causalité qui s'impose rompt donc avec une mesure unique et partageable du temps et avec la synchronisation partageable des événements 

Dire que l'univers a 13.7 milliards d'années correspond à la somme des événements périodiques tels que nous les mesurons depuis la terre avec orthogonalité de l'espace temps.

Mais un photon date le big bang à 0 seconde et tout ce qui deroulé depuis s'est instantanément déroulé pour lui...

Je ne sais pas si cette déformation du temps par rapport à nous pourrait correspondre à une déformation de l'espace pour le photon.

Un peu comme si le photon occupait tout l'espace et que le fait d'en mesurer la vitesse impliquerait l'effondrement de la fonction d'onde pour le ramener a notre propre mesure du temps 

Pourquoi pas ?

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 19/08/2018 à 18:51, Blaquière a dit :

Si on fait abstraction du temps, oui ! Puisqu'  "il n'y a plus d'avant"ni "plus d'après"-air connu : "à St germain des prés..."

Peut-on faire abstraction du temps dans notre vie de tous les jours ?

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Francis-Charles a dit :

Peut-on faire abstraction du temps dans notre vie de tous les jours ?

bien sûr que non ! On fait juste semblant.... On fait comme si la vie était mathématique et qu'on puisse faire varier les paramètres...

Modifié par Blaquière
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 481 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Francis-Charles a dit :

Peut-on faire abstraction du temps dans notre vie de tous les jours ?

Dans la vie de tous les jours, nous sommes dans le même bocal.

Mais un poisson connaît il les marées s'il se réfère à son bocal ?

 

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 19/08/2018 à 19:03, saxopap a dit :

Non mais là ça déraille sec. ;) Il est évident que de nombreux événements ne sont pas liés au hasard . Si je commence à peindre pa voiture en rouge, elle sera rouge..etc...

Nous n'avons jamais dit que TOUS les événements étaient le fruit du hasard.

Là, nous sommes d'accord. Comme je l'ai toujours dit depuis le début, le hasard et le non-hasard cohabitent en permanence.

Le 19/08/2018 à 19:04, Blaquière a dit :

Avant y'avait rien, apres y'a un truc.  le Hasard

Question de point de vue, que des centaines de millions de gens ne partagent pas.

Le 19/08/2018 à 19:04, Blaquière a dit :

Le hasard, acte de pure création, n'est ni récent, ni ancien. Le temps ne joue aucun rôle, l'événement soumis au hasard peut survenir à tout moment. OU jamais, ou infiniment tard. En revanche oui, le hasard EST une nécessité .

Le hasard, une nécessité ? Je pense qu'il s'agit plutôt d'une évidence et que l'univers contient tout en lui-même depuis toujours : le hasard et le non-hasard.

Le 19/08/2018 à 19:04, Blaquière a dit :

Je crains que les scientifiques qui parlent de création, ce soit pour se la jouer un peu artiste...

Donc Einstein, Max Planck et des tas d'autres étaient des artistes et pas des "scientifiques" selon notre vocabulaire ?

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 20/08/2018 à 07:57, zenalpha a dit :

Dire que l'univers a 13.7 milliards d'années correspond à la somme des événements périodiques tels que nous les mesurons depuis la terre avec orthogonalité de l'espace temps.

On a le choix : on accepte ou non que notre univers est né il y a 13,7 milliards d'années ou que ce n'est pas le cas, et que cela ne correspond qu'à notre conception du temps.

Modifié par Francis-Charles
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 481 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Francis-Charles a dit :

On a le choix : on accepte ou non que notre univers est né il y a 13,7 milli

Non...on a pas vraiment le choix de se soustraire au temps qui passe...

C'est pas affaire de choix la relativité 

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, zenalpha a dit :

Mais un poisson connaît il les marées s'il se réfère à son bocal ?

Non, mais lequel des deux ( entre le poisson et l'être humain ) est-il capable de méditer sur les potentialités prospectives "matérielles" et "temporelles" de l'univers ?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 481 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, Francis-Charles a dit :

Non, mais lequel des deux ( entre le poisson et l'être humain ) est-il capable de méditer sur les potentialités prospectives "matérielles" et "temporelles" de l'univers ?

La méditation a des vertus mais je ne suis pas certain que cela ait été dans les méthodes d'Einstein.

Et même si on médite ses conclusions le poisson rouge comme l'homme tomberont a la même vitesse dans le vide si on les lache, conformément a newton et conformément à Einstein

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, zenalpha a dit :

1 La méditation a des vertus mais je ne suis pas certain que cela ait été dans les méthodes d'Einstein.

2 Et même si on médite ses conclusions le poisson rouge comme l'homme tomberont a la même vitesse dans le vide si on les lache, conformément a newton et conformément à Einstein

1 Les théories d'Einstein résultent de ses pensées, de ses analyses, de ses cogitations et méditations sur les sujets qui le préoccupaient.

2 Bien entendu... Même si l'objet est soumis à son poids, à la résistance de l'air et à la force de Coriolis.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 481 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, Francis-Charles a dit :

1 Les théories d'Einstein résultent de ses pensées, de ses analyses, de ses cogitations et méditations sur les sujets qui le préoccupaient.

2 Bien entendu... Même si l'objet est soumis à son poids, à la résistance de l'air et à la force de Coriolis.

Alors disons que malgré la puissante capacité intuitive et deductive de l'homme, nous n'avons pas davantage de prise qu'un poisson rouge pour nous soustraire aux conséquences du temps qui passe.

Ce n'est qu'un choix conventionnel d'unité de mesure du temps que ces 13,7 milliards d'années mais ce temps passé n'est pas un choix de l'homme pas plus qu'un choix du poisson rouge selon la relativité générale 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 19/08/2018 à 19:04, Blaquière a dit :

Je crains que les scientifiques qui parlent de création, ce soit pour se la jouer un peu artiste...

 

Citation

Francis-Charles :

Donc Einstein, Max Planck et des tas d'autres étaient des artistes et pas des "scientifiques" selon notre vocabulaire ?

 

Ce raisonnement m'échappe totalement...

Si des scientifiques parlent de création pour se la jouer artiste (et donc sans l'être") le fait qu'Einstein et Planck ne parlent pas de création ne dit rien ni sur leur qualité d'artiste ni de scientifique, il me semble.

Peut-on conclure de ce que les hommes sont mortels et que le chat n'est pas un homme, que le chat est immortel ?

 

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, zenalpha a dit :

Alors disons que malgré la puissante capacité intuitive et deductive de l'homme, nous n'avons pas davantage de prise qu'un poisson rouge pour nous soustraire aux conséquences du temps qui passe.

Ce n'est qu'un choix conventionnel d'unité de mesure du temps que ces 13,7 milliards d'années mais ce temps passé n'est pas un choix de l'homme pas plus qu'un choix du poisson rouge selon la relativité générale

1 Effectivement, mais l'espace-temps qui conditionne notamment la durée de vie de toutes les créatures terrestres concerne notre monde physique, matériel. Au-delà de celui-ci, il n'est pas interdit d'imaginer un espace-temps plus relatif, et même un non-espace-temps dans les sphères ou les plans les plus élevés.

Il y a 21 heures, Blaquière a dit :

Peut-on conclure de ce que les hommes sont mortels et que le chat n'est pas un homme, que le chat est immortel ?

Toute créature physique a une durée de vie limitée... ;)

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 481 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Francis-Charles a dit :

1 Effectivement, mais l'espace-temps qui conditionne notamment la durée de vie de toutes les créatures terrestres concerne notre monde physique, matériel. Au-delà de celui-ci, il n'est pas interdit d'imaginer un espace-temps plus relatif, et même un non-espace-temps dans les sphères ou les plans les plus élevés.

On peut tout imaginer.

La question est de savoir comment en évaluer la pertinence 

Quand on imagine un big bang, il y a derrière des théories et observations dont on connaît la pertinence et dont on extrapole les conséquences qu'on compare alors aux observations 

La pertinence de l'imaginaire pour nos représentations n'a pas une égale pertinence 

Les expériences de pensée en physique allient situation imaginaire pour les confronter aux connaissances établies 

Mais oui on peut tout imaginer 

J'aime bien évaluer la valeur signifiante 

Par exemple j'aime la rationalité d'un asimov dans la richesse de l'imaginaire 

Sur quelle base echanger sur du pur imaginaire ?

Tu as une représentation, j'ai une représentation mais plus de méthodes commune de partage d'expérience 

C'est la foi quelque part

Qu'est ce qui est supérieur dans une foi que dans une autre ?

Je ne sais pas ce qu'est un plan supérieur dans ton imaginaire 

Comment le discuter ?

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Francis-Charles a dit :

 

Toute créature physique a une durée de vie limitée... ;)

ça, ça s'appelle botter en touche ! :)

Pour moi, il n'était question que de la validité du raisonnement, pas d'une réalité ou d'un vérité hypothétiques...

 

(ça fait 4 ou 5 hures qu j'aurais dû envoyer ça, mais j'ai été totalement débordé jusqu'à maintenant... je ne sais plus si ça a du sens, j'envoie quand même ! Bonne soirée à tous...)

Modifié par Blaquière
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 481 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a une vertu à la pure imagination, c'est peut-être elle qui est à l'origine de l'expansion de Sapiens à partir de mythes universels

Le livre fétiche de @maroudiji

 

Modifié par zenalpha
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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 22/08/2018 à 14:29, zenalpha a dit :

1 On peut tout imaginer.

La question est de savoir comment en évaluer la pertinence 

2 Quand on imagine un big bang, il y a derrière des théories et observations dont on connaît la pertinence et dont on extrapole les conséquences qu'on compare alors aux observations 

La pertinence de l'imaginaire pour nos représentations n'a pas une égale pertinence 

Les expériences de pensée en physique allient situation imaginaire pour les confronter aux connaissances établies 

Mais oui on peut tout imaginer 

J'aime bien évaluer la valeur signifiante 

Par exemple j'aime la rationalité d'un asimov dans la richesse de l'imaginaire 

Sur quelle base echanger sur du pur imaginaire ?

Tu as une représentation, j'ai une représentation mais plus de méthodes commune de partage d'expérience 

C'est la foi quelque part

3 Qu'est ce qui est supérieur dans une foi que dans une autre ?

Je ne sais pas ce qu'est un plan supérieur dans ton imaginaire 

Comment le discuter ?

1 On peut tout imaginer, mais un esprit sain, raisonnable, sensé, instruit et compétent dans les matières qui le concernent, aura - en principe - plus de chances de cerner par l'imagination des hypothèses valables.

2 L'être humain se braque principalement sur les observations et les analyses du monde visible, ce qui est normal, mais ce qui limite d'office sa perception de réalités qui lui échappent certainement.

3 Une foi peut être supérieure à une autre dans certains de ses aspects ( notamment historiques ) si ceux-ci ont été reconnus par des personnes objectives et non soumises d'office aux croyances évaluées.

4 Les plans supérieurs n'existent pas que dans mon imaginaire, et je vais soumettre l'extrait suivant sur les différents plans vibratoires envisagés par certains mouvements religieux, ésotériques, théosophiques... On peut leur accorder un certain intérêt, une base de réflexion ou non, libre à chacun d'en retirer ce qu'il veut.

Source : https://www.lamagieestenvous.com/differents-plans-vibratoires/

"

Il me semblait important aujourd’hui d’aborder les plans vibratoires, car c’est une notion que j’utilise très souvent dans les articles en parlant du bas astral et des plans supérieurs. C’est un raccourci que je fais afin de synthétiser mais tous ces plans vibratoires ne se limitent pas seulement à deux. Connaître les plans et leur fonctionnement, et surtout comprendre comment ils interagissent entre eux, vous aidera à vous resituer dans l’univers car tout est basé sur l’énergie et son taux vibratoire. Il y a différents points de vue concernant la répartition des plans, c’est le fruit des différentes cultures et croyances, un peu comme toujours d’ailleurs en ésotérisme, mais en revanche il y a une seule logique commune à tous les concepts, il s’agit du principe d’interpénétration.

La représentation religieuse d’un enfer sous terre et d’un paradis dans les cieux est de l’ordre du symbolique. Les plans vibratoires ne sont pas un immeuble de plusieurs étages dans lequel les habitants se promènent avec des passe-droits. Les démons ne sont pas dans la cave et les archanges à l’avant dernier étage! Nous parlons d’énergie universelle et de fréquence vibratoire, donc tous les plans sont imbriqués les uns dans les autres. Par exemple, aujourd’hui, nous sommes bombardés d’ondes, 4G, wifi, satellite, radio… Toutes ses ondes se propagent autour de nous sans que nous ne puissions les voir, pourtant elles émettent des informations à différentes fréquences. C’est exactement la même chose avec les plans vibratoires.

Dans l’univers tout se compose et se décompose de la même manière puisque tout ce qui est en haut est en bas et inversement. Si l’on regarde attentivement, nous retrouvons dans le corps humain la quasi-totalité des éléments qui constituent notre planète. Cette corrélation s’étend aussi aux corps subtils et aux plans vibratoires. C’est donc tout naturellement que l’homme est relié aux divers plans de l’univers qui sont en général nommés plans supérieurs, au-delà, monde invisible, 4ème dimension… Ce que nous appelons « plans » sont en réalité les corps subtils de la Terre. Ceci est valable pour toutes les planètes et les différents règnes de la nature qui la composent. Concrètement, que la « planète » soit solide ou gazeuse, que ce soit une étoile ou bien encore un satellite, qu’il y ait ou non une source de vie identifiée, c’est toujours le même principe qui s’applique.

Tout comme les corps subtils sont des enveloppes d’énergie qui nous recouvrent, les plans vibratoires sont des sphères d’énergie qui entourent les corps célestes.

Ainsi nos corps énergétiques nous permettent d’être rattachés aux différents plans. Notre corps éthérique correspond au plan éthérique de la planète, notre corps astral au plan astral et ainsi de suite… Chaque plan fournit l’énergie correspondante au corps du même nom.

Le plan physique

Le plan physique est celui dans lequel nous évoluons et c’est aussi celui qui présente un taux vibratoire le plus bas. Les enjeux se déroulent selon la densité de la matière.

Le plan éthérique

Le corps éthérique nous permet de capter l’énergie diffusée par le plan éthérique de la Terre, il en est de même pour l’intégralité des règnes de la nature. Chaque plan éthérique de chaque planète sont connectés grâce à des rayons d’énergies plus ou moins intenses, un peu comme un quadrillage, c’est ainsi qu’elle se diffuse et qu’elle permet la vie.

Le plan astral

Le plan astral est découpé en 7 sous-plans, c’est ceux que nous nommons la plupart du temps le bas astral, qui est le 7ème sous-plan, et les plans supérieurs. Le premier sous-plan étant le plan vibratoire le plus élevé.

Le plan causal

Le plan causal se nomme aussi le plan mental supérieur, c’est le domaine de l’Ego.

Le plan mental

Le plan mental est partagé en deux parties, la première qui se trouve à la limite du plan astral où se mélange les deux plans astral et mental. La deuxième est purement mentale. C’est dans ce plan que nous retrouvons notamment les formes-pensées et les égrégores.

Le plan bouddhique

Le plan bouddhique de la Terre est une sphère qui s’étend à l’infini et qui rentre ainsi en contact avec les autres plans bouddhiques de chaque planète. Il permet à ceux qui ont la maîtrise de leur corps bouddhique de voyager ainsi de planète en planète.

L’Akasha

L’Akasha est à la fois l’origine et le climax. C’est la Source Divine Primordiale, la Matrice Divine, il est le principe de toutes choses et de toutes créations, c’est la perfection et l’équilibre. Il est ce que certains appellent dieu. "

Le 22/08/2018 à 20:53, Blaquière a dit :

Pour moi, il n'était question que de la validité du raisonnement, pas d'une réalité ou d'un vérité hypothétiques...

Toute "vérité" envisagée n'est-elle pas partielle et conditionnée de multiples façons, notamment par le mental humain ? 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 481 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Francis-Charles a dit :

1 On peut tout imaginer, mais un esprit sain, raisonnable, sensé, instruit et compétent dans les matières qui le concernent, aura - en principe - plus de chances de cerner par l'imagination des hypothèses valables.

2 L'être humain se braque principalement sur les observations et les analyses du monde visible, ce qui est normal, mais ce qui limite d'office sa perception de réalités qui lui échappent certainement.

3 Une foi peut être supérieure à une autre dans certains de ses aspects ( notamment historiques ) si ceux-ci ont été reconnus par des personnes objectives et non soumises d'office aux croyances évaluées.

4 Les plans supérieurs n'existent pas que dans mon imaginaire, et je vais soumettre l'extrait suivant sur les différents plans vibratoires envisagés par certains mouvements religieux, ésotériques, théosophiques... On peut leur accorder un certain intérêt, une base de réflexion ou non, libre à chacun d'en retirer ce qu'il veut.

Source : https://www.lamagieestenvous.com/differents-plans-vibratoires/

"

Il me semblait important aujourd’hui d’aborder les plans vibratoires, car c’est une notion que j’utilise très souvent dans les articles en parlant du bas astral et des plans supérieurs. C’est un raccourci que je fais afin de synthétiser mais tous ces plans vibratoires ne se limitent pas seulement à deux. Connaître les plans et leur fonctionnement, et surtout comprendre comment ils interagissent entre eux, vous aidera à vous resituer dans l’univers car tout est basé sur l’énergie et son taux vibratoire. Il y a différents points de vue concernant la répartition des plans, c’est le fruit des différentes cultures et croyances, un peu comme toujours d’ailleurs en ésotérisme, mais en revanche il y a une seule logique commune à tous les concepts, il s’agit du principe d’interpénétration.

La représentation religieuse d’un enfer sous terre et d’un paradis dans les cieux est de l’ordre du symbolique. Les plans vibratoires ne sont pas un immeuble de plusieurs étages dans lequel les habitants se promènent avec des passe-droits. Les démons ne sont pas dans la cave et les archanges à l’avant dernier étage! Nous parlons d’énergie universelle et de fréquence vibratoire, donc tous les plans sont imbriqués les uns dans les autres. Par exemple, aujourd’hui, nous sommes bombardés d’ondes, 4G, wifi, satellite, radio… Toutes ses ondes se propagent autour de nous sans que nous ne puissions les voir, pourtant elles émettent des informations à différentes fréquences. C’est exactement la même chose avec les plans vibratoires.

Dans l’univers tout se compose et se décompose de la même manière puisque tout ce qui est en haut est en bas et inversement. Si l’on regarde attentivement, nous retrouvons dans le corps humain la quasi-totalité des éléments qui constituent notre planète. Cette corrélation s’étend aussi aux corps subtils et aux plans vibratoires. C’est donc tout naturellement que l’homme est relié aux divers plans de l’univers qui sont en général nommés plans supérieurs, au-delà, monde invisible, 4ème dimension… Ce que nous appelons « plans » sont en réalité les corps subtils de la Terre. Ceci est valable pour toutes les planètes et les différents règnes de la nature qui la composent. Concrètement, que la « planète » soit solide ou gazeuse, que ce soit une étoile ou bien encore un satellite, qu’il y ait ou non une source de vie identifiée, c’est toujours le même principe qui s’applique.

Tout comme les corps subtils sont des enveloppes d’énergie qui nous recouvrent, les plans vibratoires sont des sphères d’énergie qui entourent les corps célestes.

Ainsi nos corps énergétiques nous permettent d’être rattachés aux différents plans. Notre corps éthérique correspond au plan éthérique de la planète, notre corps astral au plan astral et ainsi de suite… Chaque plan fournit l’énergie correspondante au corps du même nom.

Le plan physique

Le plan physique est celui dans lequel nous évoluons et c’est aussi celui qui présente un taux vibratoire le plus bas. Les enjeux se déroulent selon la densité de la matière.

Le plan éthérique

Le corps éthérique nous permet de capter l’énergie diffusée par le plan éthérique de la Terre, il en est de même pour l’intégralité des règnes de la nature. Chaque plan éthérique de chaque planète sont connectés grâce à des rayons d’énergies plus ou moins intenses, un peu comme un quadrillage, c’est ainsi qu’elle se diffuse et qu’elle permet la vie.

Le plan astral

Le plan astral est découpé en 7 sous-plans, c’est ceux que nous nommons la plupart du temps le bas astral, qui est le 7ème sous-plan, et les plans supérieurs. Le premier sous-plan étant le plan vibratoire le plus élevé.

Le plan causal

Le plan causal se nomme aussi le plan mental supérieur, c’est le domaine de l’Ego.

Le plan mental

Le plan mental est partagé en deux parties, la première qui se trouve à la limite du plan astral où se mélange les deux plans astral et mental. La deuxième est purement mentale. C’est dans ce plan que nous retrouvons notamment les formes-pensées et les égrégores.

Le plan bouddhique

Le plan bouddhique de la Terre est une sphère qui s’étend à l’infini et qui rentre ainsi en contact avec les autres plans bouddhiques de chaque planète. Il permet à ceux qui ont la maîtrise de leur corps bouddhique de voyager ainsi de planète en planète.

L’Akasha

L’Akasha est à la fois l’origine et le climax. C’est la Source Divine Primordiale, la Matrice Divine, il est le principe de toutes choses et de toutes créations, c’est la perfection et l’équilibre. Il est ce que certains appellent dieu. "

Merci d'avoir donné matière à compréhension...

Concernant l'imagination en physique, c'est même davantage que celà 

Il y a une énorme phase d'apprentissage consciente qui est nécessaire pour se former les images mentales du concept mathématique ou physique étudié

Et il y a une intuition innée et souvent exceptionnelle qui éclaire des lacunes et paradoxes par une approche imaginative et créative.

On ne peut imaginer un modèle partageable et verifiable sans le théoriser et sans le placer en face de vérifications voire de predictions expérimentales 

C'est ce qui manque à cette conception des plans

Le sujet n'est pas le visible à opposer à l'invisible car les concepts les plus abstraits ont envahi nos vies sans qu'ils n'aient de réalité visible voire même physique...

Le sujet est que cette imagination ne s'appuie sur aucune vérification expérimentale.

Il ne s'agit pas de dresser la liste de différents concepts pour les structurer en plans...

Un exemple : comment peut on déterminer 7 sous plan astral ?

Je prétends qu'il y en a 9 les jours fériés plus deux les années paires

Comment vas tu adhérer à l'une ou à l'autre de ces assertions 

Par quel truchement donnes tu crédit à ta connaissance ?

Le premier qui parle ? Ton plaisir du jour ?

Si nous voulons analyser ce plan astral, explique moi le protocole que tu proposes que nous suivions toi et moi pour transformer ce modèle en hypothèse qui se distingue de la pure affabulation 

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