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L'univers est-il stupide ou intelligent ?

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Francis-Charles

Messages recommandés

Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Denis825 a dit :

mais tu pourrais être fâché et honnête envers ceux que tu cites...

Comme qui ?

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 561 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Maroudiji a dit :

Et quelle est donc cette manière qui me vaut ton opprobre ?
Elle est où l’offense que j'ai commise ? Cela va t'être plus facile que de définir l'intelligence.

je-suis-charlie-700x338.jpg

Ce que je dis : c'est que le GPS est en train de détruire l'humain et la planète.
Allez, je le répète:

le GPS est en train de détruire l'humain et la planète.

bonsoir

je pense que le GPS est un assistant qui fera de l'humain un assisté . mais qui à inventé le Gps ... l'humain    . les techniques et l'intelligence artificielle ne sont qu'au début d'une ère nouvelle .

il est possible qu'il y est confrontation entre un être artificiel et un humain un jour lointain ? et , l'humain demandera à l'être artificiel pour le essayer de le contrer : croit tu en dieu ?  et ...existe-il ?

bonne soirée

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 561 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, le merle a dit :

bonsoir

je pense que le GPS est un assistant qui fera de l'humain un assisté . mais qui à inventé le Gps ... l'humain    . les techniques et l'intelligence artificielle ne sont qu'au début d'une ère nouvelle .

il est possible qu'il y est confrontation entre un être artificiel et un humain un jour lointain ? et , l'humain demandera à l'être artificiel pour essayer de le contrer : croit tu en dieu ?  et ...existe-il ?

bonne soirée

 

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
Posté(e)
à l’instant, le merle a dit :

je pense que le GPS est un assistant qui fera de l'humain un assisté . mais qui à inventé le Gps ... l'humain    . les techniques et l'intelligence artificielle ne sont qu'au début d'une ère nouvelle .

Et il n'y a personne d'assez savant et conscient pour lui venir en aide ?!
En plus vous vous prétendez philosophes et scientifiques ?

il y a 2 minutes, Denis825 a dit :

Je ne sais pas, tu n'as pas d'exemple d'honnêteté autour de toi ? 

Si tu ne sais pas ne me dis pas comment je dois penser et parler.
C'est la moindre des choses. Michel Tournier a bien mis en scène 
dans un de ses livres ce comportement. Qui conduit au lynchage.

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Membre, 73ans Posté(e)
Denis825 Membre 823 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Maroudiji a dit :

Si tu ne sais pas ne me dis pas comment je dois penser et parler.

Je te signale que tu me posais une question et cette question était "honnête comme qui", c'est à ça que je réponds mais j,ai l'impression que quelque chose ne tourne pas rondement chez toi. Tu es fâché parce que les gens autour de toi ne sont pas honnêtes peut-être ?

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Denis825 a dit :

Je te signale que tu me posais une question et cette question était "honnête comme qui", c'est à ça que je réponds mais j,ai l'impression que quelque chose ne tourne pas rondement chez toi. Tu es fâché parce que les gens autour de toi ne sont pas honnêtes peut-être ?

Je ne me prête pas aux séances de divan. 
Parle philo et évite la psy.

Et évite les insultes.

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Membre, 73ans Posté(e)
Denis825 Membre 823 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Alors toi-même évites de me citer incorrectement ou de parler de moi... Je ne me laisserai pas mépriser par toi.

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a une heure, Maroudiji a dit :

Ce que je dis : c'est que le GPS est en train de détruire l'humain et la planète.

Comme quoi, on en apprend tous les jours...

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 501 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, azad2B a dit :

Si ondes cérébrales il y a et si ces ondes servent de vecteur à des choses dont on ignore sans doute tout, alors il me plaît à espérer que le message qu'elles pourraient véhiculer ne serait pas de même nature selon que l'on écoute les Noces de Figaro, ou que l'on remplit sa feuille d'impôt.

Pour qu'une onde transporte une information, il faut qu'elle soit modulée ( en amplitude comme en vielle radio, ou en fréquence comme la radio FM ou en phase comme pour le radar).

Les ondes cérébrales n'ont aucune de ces modulations et de plus leur fréquence est bien trop basse pour suivre la cadence de la pensée. En effet, plus l'information à transporter est riche et plus la fréquence doit être élevée. Donc les ondes cérébrales non modulées et de trop basse fréquence ne traduisent pas dans le détail ce qui se passe dans le cerveau. Elles indiquent seulement le type général de fonctionnement.

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Ma petite remarque est le fruit, ou la résultante d’un constat très général : la vie est quelque chose de très économe sur le plan énergétique. La moindre des cellules spécialisées - et elles le sont toutes  - d’un être supérieur réalise des prouesses que l’industrie pharmaceutique voudrait bien pouvoir approcher même de très loin.
Je ne connais rien au fonctionnement du cerveau, mais en me référant à ce principe d’économie, je me dis que si des influx nerveux associés à des traitements chimiques pour transférer des informations d’un point à un autre dans un organisme complexe suffisait, la nature aurait évité de gaspiller de l’énergie en utilisant un système rayonnant plutôt que d’utiliser quelque chose de plus localisé. Autrement dit, plutôt que de moduler un émetteur radio, elle en serait resté à de la télégraphie filaire. Si donc il y a transfert d’énergie dans l’espace, principe dispendieux par nature, c’est sans doute pour quelque chose de plus. Mais quoi ?
Bien entendu si l’on pense en terme d’ échange d’informations et compte tenu de ce que l’on connaît en matière de codage des informations, il semble bien que tes arguments « tiennent la route » Simplement parce que tu associes informations et pensée, Mais peut-être bien qu’alors tu tombes dans l’erreur de sauter trop vite du coq à l’âne. Il y a peut-être des étapes intermédiaires.
Au fait, amplitude et fréquence sont effectivement deux modes de modulations. Mais il y a aussi la modulation de phase, celle là est plus subtile et peut-être plus adaptée à un processus d’origine biologique. La phase entre deux signaux périodique peut très bien être porteuse d’info. Et la phase, l’organisme connaît très bien. Nos oreilles nous font tourner la tête simplement en remettant en phase les ondes sonores qui ont frappé nos tympans.
 

Modifié par azad2B
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 278 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 1 heure, Francis-Charles a dit :

 

Une excellente conférence

Les branes dont il fait allusion sont issues de la théorie des cordes

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Francis-Charles a dit :

Comme quoi, on en apprend tous les jours...

Je lui dis que le GPS est en train de détruire la planète
et c'est ce qu'il me répond.

La planète, vous me direz, il y a rien là de nouveau,
mais j'ajoute que les humains vont en prendre
un coup sévère et il me prend pour un rigolo.

Sorry, ils me prennent pour un rigolo.

Et ce sont nos propres enfants qui en pâtiront
les premiers, en masse, mais il y a rien là,
tant que la TV ne leur a pas mis en garde,
tout va bien, la science nous protège...

Il y a 2 heures, azad2B a dit :

Je ne connais rien au fonctionnement du cerveau, mais en me référant à ce principe d’économie,

 

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

 

il y a 38 minutes, Maroudiji a dit :

 

Rien, mais on s'en doutait un peu !

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 478 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Francis-Charles a dit :

Salut azad,

1 Difficile de répondre à cette question intéressante. Le cerveau humain (et ses capacités) progresse-t-il ou se dégrade-t-il au fil du temps ? Jusqu'à présent, l'évolution universelle a été excessivement lente si on la compare à une vie humaine. Nos connaissances augmentent, mais il faut faire la distinction entre connaissances et intelligence.

Peu de scientifiques s'intéressent aux questions qui touchent à la parapsychologie et aux pouvoirs psychiques de quelques rares individus qui sortent de la "normalité". En plus, l'intelligence est un mot qui englobe beaucoup de définitions. Certains disent, mais je suis incapable de confirmer la chose, qu'une faculté particulière de l'esprit humain pourrait résulter d'un fonctionnement périodiquement différent de la glande pinéale et du corps pituitaire. Mais cela reste bien sûr à prouver. Il n'empêche que l'on peut parfois constater l'évidence de certains phénomènes inexplicables d'un cerveau, que les esprits obtus refuseront d'admettre. Le cerveau de certaines personnes (et même d'animaux) possède parfois des propriétés particulières, dont on peut être le témoin sans pour cela pouvoir en donner une explication rationnelle.

2 La science humaine progresse régulièrement, grâce à des personnes qui s'interrogent, qui font preuve de créativité dans leurs recherches, et cela amène de nouvelles théories, de nouvelles propositions en rapport avec nos interrogations.

3 Notre monde n'est qu'un sous-produit de l'Univers. C'est en tout cas ma conception des choses. Mais pour peu qu'on se mette à observer les émanations, la constitution et le fonctionnement rigoureux ne fût-ce que de la matière, il me semble indéniable qu'on y retrouve plus d'ordre que de désordre, notamment à travers les lois physiques permanentes qui le régissent. Mais ce monde matériel, concret, serait peut-être un des plus bas échelons de l'Univers, de là ses imperfections.

 

Un "sous produit" qui nous apprend avant tout sur nous mêmes .Si nous sommes nés ignorants il se pourrait peut être aussi  que l 'univers soit aussi ignorants que nous .A se demander alors qui fait quoi .Il semblerait  que toute cause apparente soit fondamentalement inexistante puisque revenir à chercher une cause revient toujours à en chercher une autre ...

Le plus problématique dans cela est du fait même que nous soyons qu 'il est impossible de dire que l 'univers aurait pu exister sans nous . Ce qui ne signifie pas pour autant que nous devions exister pour que l 'univers soit , mais pas du tout .D 'ailleurs les habitants d 'un autre monde pourrait se poser probablement ces questions ou autres  de là ou ils seraient sans jamais le savoir tout comme nous  ...

Cependant ce n 'est pas une bonne idée car si l 'univers existe de ce que il peut être au travers de nous , il est plus probable que d 'autres mondes si ils existent le soient graduellement par rapport au notre un peu comme ci nous imaginions toutes les formes de vies possibles.Au fond les réalités possibles dépendraient des unes des autres .

Pire , mieux , moins bien , affreux , moche , beau , sublime etc , tous ces états seraient coexistants comme complémentaires à un savoir qui ne se savait pas puisque il s 'agit d 'apprendre , de découvrir et de repousser les limites , l 'univers devenant alors plus accessible .

Je ne pense pas que notre monde soit un sous produit puisque il n 'est pas impossible que les résurgences puissent en exister tout comme notre monde puisse résulter de ces possibles .

Le possible l 'est -il dans la condition quasi nécessaire afin que nous apprenions ou ce savoir dans l 'état supposé d 'une condition ou d 'une autre ?

Au vu de de notre nature qui ne s 'améliore pas vraiment , il semblerait bien que notre condition n 'ait point été indispensable à l 'univers .

Par contre au vu de cet état pas forcément très intelligent , il n 'est sans doute pas difficile d 'imaginer mieux et de plus intelligent que notre espèce mais à partir de notre état .Il est donc difficile de porter un jugement sur quoi que ce soit .

Il me semble que vous parliez d 'intelligence artificielle , ce sera vraisemblablement notre seconde peau dans un monde qui n 'a déjà plus rien d 'humain .

En fait la cause humaine me parait de plus en plus illusoire ou invraisemblable dans la mesure ou elle n 'a jamais cessé le pire et les horreurs.

Avec la robotique , sans doute produirons nous autrement avec d 'autres projets de sociétés sans que l 'homme soit esclave de l 'autre ni son pire ennemie .

 

 

 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 561 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Maroudiji a dit :

Et il n'y a personne d'assez savant et conscient pour lui venir en aide ?!
En plus vous vous prétendez philosophes et scientifiques ?

Si tu ne sais pas ne me dis pas comment je dois penser et parler.
C'est la moindre des choses. Michel Tournier a bien mis en scène 
dans un de ses livres ce comportement. Qui conduit au lynchage.

bonjour

je ne prétend à rien , je constate . ont à toujours dit que l'on arrêtais pas le progrès .en plus , ces derniers temps , il accélère .le progrès plait à beaucoup de jeunes dans tous les pays du monde .et bien si , les savants nous viennent en aide puisque ce sont eux qui travaillent en recherche dans les laboratoires .

bien sur , tu n'à pas tord de t'inquiéter car tout n'est pas bon , est certaines choses peuvent-êtres potentiellement dangereuses .

bonne journée

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 501 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 14 heures, le merle a dit :

je pense que le GPS est un assistant qui fera de l'humain un assisté .

Oui c'est vrai pour le quotidien de celui qui n'a pas ou ne sait pas lire une carte ni se repérer sur le terrain. En revanche il va permettre aux avions d se poser avec une précision décimétrique par visibilité nulle ou bien encore à des secouristes, pompiers ... de trouver la victime plus rapidement...

Comme souvent toute découverte a des avantages et des inconvénients.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 278 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Répy a dit :

Oui c'est vrai pour le quotidien de celui qui n'a pas ou ne sait pas lire une carte ni se repérer sur le terrain. En revanche il va permettre aux avions d se poser avec une précision décimétrique par visibilité nulle ou bien encore à des secouristes, pompiers ... de trouver la victime plus rapidement...

Comme souvent toute découverte a des avantages et des inconvénients.

Grâce à la science, quelques gars sur la planète sont capables de la détruire, c'est vrai....

Et dans le même temps dans 150 ans on sera tous morts...

Non, ce qui serait juste, c'est de democratiser le droit d'exploser la planète par des bombes beaucoup plus accessibles et portables

Il y aurait un amour du prochain qui serait nécessaire et la foi pourrait alors se développer 

Nous serions alors plus attentifs les uns aux autres

Depuis Hiroshima les grandes nations nous ont apporté la paix en se tenant tranquilles

Si on extrapolait ce succès à l'individu je pense qu'on s'eclaterait davantage 

Imaginez vous devant l'Élysée pour manger avec Macron ou faire sauter la planète 

La science ouvre les portes

:)

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