La question des migrations en Europe ?

il y a 9 minutes, Arn a dit :

Non tu fais totalement erreur par rapport à condition, et je sais que l'exploitation des ressources terrestres en Afrique, ou au Moyen-Orient, ont été à l'origine de guerre souvent pour des raisons d'argent des multinationales. J'aimerais que tu me cites un seul message ou je dis du bien des multinationales ici ou dans d'autres sujets.

 

Comme tu le dis de façon judicieuse de mon point de vue, la colonisation n'a pas vraiment pris fin, et si on confond colonisation et capitalisme (il y a des points communs mais ce sont des choses différentes) on pourrait même dire qu'il y a de plus en plus de pays je dirais même la planète entière qui est sous le coup du capitalisme dérégulé par l'air Thatcher ou le américaine de l'époque.

Je dis que tu défends insidieusement ,  à ton insu ces gens !

La migration est le revers de la médaille de cette exploitation qui est le prix à payer!

C'est la même technique que au niveau européen, on exploite sans jamais redonner, et l'écart entre les riches et les pauvres s'accroit en même temps que le chômage.

La pauvreté est un levier.

Il y a 20 heures, Lionel59 a dit :

Comparer uniquement les revenus sans parler des coûts de la vie n'a pas grande signification. 

Ca fait 57 ans que ce pays est indépendant, s'ils ne sont pas capables de régler leurs problèmes, ça m'est complètement égal.

Bien entendu, qu'il faut voir le coût de la vie, je suis d'accord mais cependant il est évident que la France ou le Mali ne sont pas du tout le même plan sur l'aspect de la richesse.

En 57 ans, des pays comme pas mal de pays asiatiques, ce sont redressés plus vite que les pays d'Afrique subsaharienne, de même les pays du Maghreb se sont aussi bien redressés dans l'ensemble.

Mais si on compare les situations coloniales des pays du Maghreb, de l'Afrique Noire, ou de l'Indochine, ces situations sont différentes :

–pour le Maghreb le rapport entre l'Europe et ces pays est ancestral. Ces pays n'ont pas été traités de la même manière que l'Afrique subsaharienne, car de manière consciente ou inconsciente la plupart d'entre nous nous savons que les cultures arabes ont été des cultures très développées à certaines époques. Les pays du Maghreb ont un sens.

–À l'opposé la colonisation de l'Afrique subsaharienne a été beaucoup plus longue (cinq siècles si on considère que cela débuté avec l'esclavage donc vers le XVe siècle) et par ailleurs très peu d'infrastructures dans ces pays et très peu d'éducation aussi du fait de la colonisation. Les cultures africaines ont été totalement dénigrées, méprisés, humiliés, de ces gens que nous considérons comme des barbares. Ne pas oublier les 14 millions de déportés africains liés au commerce triangulaire, auquel il faut ajouter les 14 millions de déportés Afrique liés à l'esclavage du monde arabe.

Autant il était concevable que les pays européens se relèvent vite après la guerre, car ces pays existaient déjà avant, que ces pays faisaient parti des plus riches de la planète, et qu'il disposait de techniques bien plus développées que dans les pays subsahariens. Même encore aujourd'hui, la guerre 39 45 à des influences sur notre vécu et parfois même au quotidien, je ne suis pas du tout étonné que vu l'état dans lequel nous avons laissé ces pays subsahariens quand 57 ans n'est pas pu se redresser. Auquel il faudrait ajouter toutes les corruptions et le mal fait par la Françafrique, où je dirais plutôt la France a fric.

il y a 5 minutes, Pales a dit :

La "Colonisation Economique" n'est pas le fait des Multinationales,pas plus le fait de ceux qui "Controles et Décident" des Guerres 

Mais bien de l'HOMME,qui a inventé le Libre Echange qui a entraîné de faite la  "Concurrence" des Biens et des Personnes

entres elles

Certes ils y a des "Hommes" qui manipulent des Masses et Classes d'autres Hommes mais a mon avis ce ne sont pas eux les seuls "Responsables"

Nous sommes Coupables,car Avide Cupide et Hypocrite et surtout Injuste

 

Je ne me souviens pas avoir signer un accord de libre échange!

Ceux qui l'ont fait son ceux qui en profitent et ceux que tu cites au début, grosses fortunes et multinationales.

Ce n'est pas mon boulanger.

Il y a 18 heures, Pirlouit2017 a dit :

L'Empire du Mali constituait un Etat florissant au XIVe siècle, période qui, pour l'Europe, correspond à celle médiévale. Je m'étonne de ton inculture quant à l'Histoire africaine

prend beaucoup de place polka (c'est pour déconner car ma petite chienne prend beaucoup de place dans mon lit ! Et comme si la reconnaissance vocale cela s'inscrit automatiquement, je pourrais l'effacer mais bon, il est toujours bon de déconner un peu)

en tout cas merci pour cette information que j'avais un peu oublié, même si effectivement je le savais.

Il y a 17 heures, Pirlouit2017 a dit :

Vous ne semblez pas connaître davantage l'Histoire de l'Afrique du Sud à partir du XVIIe que celle de l'Empire du Mali au XIVe. Vous prétendez qu'il n'y a pas eu forte émigration d'Européens vers cet antipode ? La guerre des Boers ressortit d'une génération spontanée de descendants de Hollandais et de Huguenots français selon vous ? Comment sont donc traités ces descendants d'Européens dans la région aujourd'hui ? Pouvez-vous nous donner les statistiques criminelles sud-africaines et zimbabwéennes à leur encontre ? Songez-vous que ces pays auraient accueilli à bras ouverts, dans les années 1990, les Russes ruinés de l'ère Eltsine ou aujourd'hui les Grecs ? 

Oui je connais en grande partie l'histoire de l'Afrique du Sud. Mais je ne peux pas d'accord du tout quand vous parlez d'immigration massive des Européens en Afrique du Sud, aujourd'hui les Européens ou plutôt les blancs cars la majorité des blancs d'Afrique du Sud sont africains du Sud, ne représentent qu'une partie assez faible de la population totale d'Afrique du Sud, même si économiquement il reste dominant. Je ne sais pas si ces statiques ethniques existent en Afrique du Sud. Ce conseil sait que le taux de criminalité est très élevé.

Il y a 17 heures, Pirlouit2017 a dit :

 

Comment seraient accueilli ces millions de migrants, au vu de comment sont traités des descendants d'Européens qui y vivent pourtant pour certains depuis l'époque de Louis XIV ? 

D'une part je parle d'une chose réelle et vous parlez d'une hypothèse, donc nous ne sommes pas déjà dans le même modèle.

Évidemment on peut supposer une arrivée européenne massive serait mal vu, de la même façon que la création brutale de l'État d'Israël a été très mal vu au Moyen-Orient, mais la différence entre les migrants qui viennent aujourd'hui en Europe et les colonisateurs européens d'Afrique du Sud c'est que le migrant ne s'impose pas par la force, il demande l'asile (même s'il y a forcément des tricheurs) alors que le colon européen s'est imposé par la force. Le seul point commun entre ces deux choses et un déplacement de population mais la manière dont ça se passe est totalement à l'opposé l'une de l'autre.

De plus, il ne faut quand même pas oublier et vous le savez bien qu'il y a nécessairement toujours une rancœur des populations noires envers les blancs en Afrique du Sud car l'apartheid s'est arrêté il y a peu de temps. Une de mes sœurs, a vécu des harcèlements parce que elle était blanche quand elle se déplaçait pour aller à l'école. Bien sûr que je ne peux pas d'accord avec cela, mais je vous signale que c'était neuf ans après la fin de la colonisation et donc qui restaient forcément encore dans la mémoire des noirs qui en ont vécu toutes les turpitudes. Nous

il y a 24 minutes, PASCOU a dit :

Je ne me souviens pas avoir signer un accord de libre échange!

 

Oui mais comme nous tous tu en Profite bien...................De ce libre échange

il y a 2 minutes, Pales a dit :

Oui mais comme nous tous tu en Profite bien...................De ce libre échange

Et en quoi Pales?

il y a 26 minutes, PASCOU a dit :

 

Ceux qui l'ont fait son ceux qui en profitent et ceux que tu cites au début, grosses fortunes et multinationales.

 

T'en profite aussi.................Pas autant mais t'en Profite quand même d’ailleurs si tu pouvait en profiter totalement tu ne te Générais pas de la faire................Et sans scrupule

Tout le monde en a marre de cette hypocrisie qui se cache derrière les prétextes soit disant humanitaires qui sont brandis dans les médias officiels. C'est humaniste peut-être de rendre la vie impossible à ces gens dans leurs pays d'origine en intervenant à tout va à droite et à gauche? De déstabiliser et priver de leur avenir des millions de personnes qui vont de facto se tourner vers des mouvements extrêmes comme l'islamisme, avec l'excuse en or du martyr? De les traiter ensuite comme de la main d'oeuvre bon marché parce que ça arrange le MEDEF en prétendant à son corps défendant qu'on est des humanistes bourrés de bons sentiments?

il y a 30 minutes, PASCOU a dit :

 

 

 

Ce n'est pas mon boulanger.

Avoue que tu mange du Pain?.......................Donc comme ont dis tu "mange de ce pain" 

Il y a 16 heures, Pales a dit :

Si si je connait tres bien ""l'Inculture Occidentale"..................Tu le prouve par ta Réaction

Barbe a Ras le Bol,c'est plutôt Masculin, a moins que tu es la Femme a Barbe?

Perturbée quand même

L'Immigration Féminine ou Masculine est une Richesse.................Malgré tout

A défaut d'une argumentation judicieuse tu essayes de dénigrer ton interlocutrice en la désignant comme un homme ! Piteuse vengeance !

En ce qui concerne ton inculture occidentale ( tu ne croyais pas si bien dire ), la lecture de ta  syntaxe me fait dire que nous n'avons pas dû fréquenter les mêmes écoles !

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Et en quoi Pales?

 

En Tout

Ce que ne peut pas faire certain dans ce bas monde

il y a 1 minute, Pales a dit :

Avoue que tu mange du Pain?.......................Donc comme ont dis tu "mange de ce pain" 

Pas compris....

il y a 1 minute, Pales a dit :

En Tout

Ce que ne peut pas faire certain dans ce bas monde

C'est flou, et quand c'est flou, c'est qu'il y a un loup disait la dame du partage de la misère.

il y a 1 minute, Barbara lebol a dit :

A défaut d'une argumentation judicieuse tu essayes de dénigrer ton interlocutrice en la désignant comme un homme ! Piteuse vengeance !

En ce qui concerne ton inculture occidentale ( tu ne croyais pas si bien dire ), la lecture de ta  syntaxe me fait dire que nous n'avons pas dû fréquenter les mêmes écoles !

 

Oui mais ont aurait pu........................Et crois moi je ne suis pas le Goujat que tu veut faire Croire

Je Respect la Gente Féminine crois moi................A ma manière peut mais ne te sent pas seule Victime

Le "sexisme" existe dans les deux sens..............

Moi je vais te citer un exemple .

Juin 2016 le mosanto est prolongé par l'UE surtout les Allemands.

Septembre 2016 Bayer ALLEMAGNE rachète Monsanto.'comme par hasard)

La France veut l'interdire, et il y a peu sans l'avis des français Macron cède et prolonge de 5 ans ce poison.

Ce sont ça les multinationales, plus fortes que les états,

et qui réclamait des migrants avant" l'eau de boudin" de cologne?

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Pas compris....

C'est flou, et quand c'est flou, c'est qu'il y a un loup disait la dame du partage de la misère.

Non Partage des "Richesses".........................Justement elle parlais de ces Loups que tu dénoncent précisément (Multinationale)

PS/ j'ai eu l'honneur de la Côtoyée............cette Dame 

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

Mais pourquoi ne tentent-ils pas d’améliorer leurs conditions d’existence dans leur propre pays, pourquoi n’ont-ils pas conscience que l’explosion démographique ne résoudra aucun de leurs problèmes?

La plupart des pays essaye d'améliorer leurs conditions de vie si on prend par exemple la croissance est plus importante qu'en France même si c'est loin d'être le seul critère. Mais si vous comparez le Vietnam de l'indépendance, la France juste après la guerre 39 45, où l'indépendance des pays d'Afrique subsaharienne, ces trois ensembles ne partent pas du même niveau, et les pays d'Afrique subsaharienne partent de très loin..

Quant à l'explosion démographique, il y a loin que l'Afrique, la population planétaire était de 1,7 milliards en 1910 et aujourd'hui 7 milliards c'est à peu près, et on sait que c'est l'Afrique qui aura la plus grosse explosion démographique mais il ne faut surtout pas oublier le poids démographique de l'Asie avec des pays comme la Chine ou l'Inde dont le total des deux populations représente à peu près 40 % de la population planétaire.

Vous souvenez-vous de la chanson de Dutronc 700 millions de Chinois et moi et moi et moi et moi, alors que la population chinoise aujourd'hui doit et de l'ordre de plus du double en une quarantaine d'années.

Il y a 11 heures, Vintage a dit :

Ca ne sert à rien de rejeter les musulmans, ils sont français, nés en France, c'est leur pays.

Je n'ai pas dit que je rejetais tous les musulmans ; j'ai dit que la France n'avait pas intégré la 1ère vague d'immigration musulmane et qu'il serait judicieux d'arrêter l'afflux d'immigrés musulmans !

Je ne suis pas seule à penser cela :

"Cette hostilité à la présence des étrangers en France découle d'un jugement partagé par une majorité de Français. 61% d'entre eux estiment que, "d'une manière générale, les immigrés ne font pas d'efforts pour s'intégrer en France". enquête Ipsos juillet 2017

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/immigration-islam-la-societe-francaise-se-raidit-selon-un-sondage_1923814.html

Cela signifie que Bruxelles ne tient aucun compte des aspirations des peuples et qu'il ne faut pas jouer les vierges effarouchées quand l'extrême-droite s'installe à la tête des états.

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

Pour éviter le pire chez nous, il est important de traiter le problème à la source et ça, c’est à eux de le faire. De notre coté, une politique d’immigration nulle devrait les responsabiliser un peu plus et donc, finalement, les aider.

Ce problème de migration est un problème planétaire auquel il faut ajouter l'augmentation exponentielle de la population de la planète.

De mon point de vue ce problème ne pourra se régler que sur le plan planétaire et pas dans tel ou tel endroit parce que c'est une responsabilité que nous avons aussi.