La question des migrations en Europe ?

Le 21/12/2017 à 17:44, Arn a dit :

 

La plupart des choses de chaque culture sont acceptables car non dangereuses. Beaucoup de femmes africaines se battent contre l'excision car l'excision du clitoris c'est grave pour la vie d'une femme.

http://www.lavoixdunord.fr/283077/article/2017-12-18/la-region-cesse-de-soutenir-pastel-fm-accusee-de-proselytisme

L’élu souligne aussi que la radio a été partenaire d’une conférence donnée par Tariq Ramadan à Villeneuve-d’Ascq, en avril dernier. «  Sans préjuger du contenu de cette conférence, je vous rappelle que Tariq Ramadan a récemment déclaré que l’excision faisait «partie de nos traditions», appelant la communauté musulmane « à en discuter». Il y a là matière à méditer sur la conformité de ces propos avec les valeurs républicaines, et à la ligne éditoriale annoncée sur votre site  : «radio non commerciale, indépendante, laïque, attachée aux droits de l’Homme et attentive à l’environnement». »

http://www.lavoixdunord.fr/150184/article/2017-04-19/ces-deux-conferences-du-controverse-tariq-ramadan-qui-derangent-la-veille-de-la

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C'est aussi un sujet de discussion en France

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.lavoixdunord.fr/283077/article/2017-12-18/la-region-cesse-de-soutenir-pastel-fm-accusee-de-proselytisme

 

L’élu souligne aussi que la radio a été partenaire d’une conférence donnée par Tariq Ramadan à Villeneuve-d’Ascq, en avril dernier. «  Sans préjuger du contenu de cette conférence, je vous rappelle que Tariq Ramadan a récemment déclaré que l’excision faisait «partie de nos traditions», appelant la communauté musulmane « à en discuter». Il y a là matière à méditer sur la conformité de ces propos avec les valeurs républicaines, et à la ligne éditoriale annoncée sur votre site  : «radio non commerciale, indépendante, laïque, attachée aux droits de l’Homme et attentive à l’environnement». »

http://www.lavoixdunord.fr/150184/article/2017-04-19/ces-deux-conferences-du-controverse-tariq-ramadan-qui-derangent-la-veille-de-la

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C'est aussi un sujet de discussion en France

 

Il n' y a pourtant rien à discuter. Les lois existent et elles s'appliquent même si ce délit est commis à l'étranger et quelle que soit la nationalité de la victime.

http://www.egalite-femmes-hommes.gouv.fr/lutte-contre-les-violences-les-mutilations-sexuelles-feminines/

http://femmes.gouv.fr/lutte-contre-les-mutilations-sexuelles-feminines-la-france-poursuit-sa-mobilisation-2/

Il y a 7 heures, Lionel59 a dit :

Il n' y a pourtant rien à discuter. Les lois existent et elles s'appliquent même si ce délit est commis à l'étranger et quelle que soit la nationalité de la victime.

http://www.egalite-femmes-hommes.gouv.fr/lutte-contre-les-violences-les-mutilations-sexuelles-feminines/

http://femmes.gouv.fr/lutte-contre-les-mutilations-sexuelles-feminines-la-france-poursuit-sa-mobilisation-2/

 

 

Tariq discute aussi moratoire lapidation alors meme qu'évidemment ce n'est pas autorisé par la loi , il est évidemment question de problématiques extra européennes .

Le 18/01/2018 à 16:14, Lionel59 a dit :

Il n' y a pourtant rien à discuter. Les lois existent et elles s'appliquent même si ce délit est commis à l'étranger et quelle que soit la nationalité de la victime.

http://www.egalite-femmes-hommes.gouv.fr/lutte-contre-les-violences-les-mutilations-sexuelles-feminines/

http://femmes.gouv.fr/lutte-contre-les-mutilations-sexuelles-feminines-la-france-poursuit-sa-mobilisation-2/

 

 

Les lois n'ont une légitimité que si elles s'appuient sur un consensus moral. Quel légitimité aujourd'hui pour interdire la polygamie, les mariages arrangés, la laïcité, les lois sur l'égalité homme femme dans certains quartiers en majorité musulmane ou toutes ces notions sont aberrantes ?

il y a 27 minutes, Constantinople a dit :

Les lois n'ont une légitimité que si elles s'appuient sur un consensus moral. Quel légitimité aujourd'hui pour interdire la polygamie, les mariages arrangés, la laïcité, les lois sur l'égalité homme femme dans certains quartiers en majorité musulmane ou toutes ces notions sont aberrantes ?

Notre république est indivisible (article premier de la Constitution). Les lois votées par nos parlementaires élus s’appliquent à l’ensemble du territoire et elles font rarement l’unanimité. Je ne vois donc pas où est le problème. Si ces lois dérangent certains, personne ne les retient.

il y a 31 minutes, Constantinople a dit :

Les lois n'ont une légitimité que si elles s'appuient sur un consensus moral. Quel légitimité aujourd'hui pour interdire la polygamie, les mariages arrangés, la laïcité, les lois sur l'égalité homme femme dans certains quartiers en majorité musulmane ou toutes ces notions sont aberrantes ?

C'est tout à fait vrai.

Ces communautées veulent garder leurs traditions et surtout ne pas vivre à l'occidentale.

L'homme est supérieur à la femme, il peut avoir plusieurs femmes, marier ses filles comme lui le veut ....

Pour nous occidentaux c'est différent, nous sommes plus libérés sur la place des femmes dans la vie familliale et dans l'économie.

il y a 13 minutes, italove a dit :

C'est tout à fait vrai.

Ces communautées veulent garder leurs traditions et surtout ne pas vivre à l'occidentale.

L'homme est supérieur à la femme, il peut avoir plusieurs femmes, marier ses filles comme lui le veut ....

Pour nous occidentaux c'est différent, nous sommes plus libérés sur la place des femmes dans la vie familliale et dans l'économie.

75% des musulmans interrogés considèrent qu'il est normal que la polygamie soit interdite en France.
59% pensent qu'une femme doit pouvoir choisir librement d'avorter.
ENQUETE IFOP - SEPTEMBRE 2016

il y a 23 minutes, Lionel59 a dit :

Notre république est indivisible (article premier de la Constitution). Les lois votées par nos parlementaires élus s’appliquent à l’ensemble du territoire et elles font rarement l’unanimité. Je ne vois donc pas où est le problème. Si ces lois dérangent certains, personne ne les retient.

Le problème est que ça à beau être écrit, ce n'est pas vrai. Personne ne les retiens mais ils ne partent pas, au contraire, il en vient de plus en plus. A partir de là votre observation "ce sont les lois et point barre" est nulle et non avenue.

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

75% des musulmans interrogés considèrent qu'il est normal que la polygamie soit interdite en France.
59% pensent qu'une femme doit pouvoir choisir librement d'avorter.
ENQUETE IFOP - SEPTEMBRE 2016

Dans les faits, l'avortement ne se pratiquement quasiment pas chez les familles musulmanes, et elles sont très tolérantes avec le mariage polygame.

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

75% des musulmans interrogés considèrent qu'il est normal que la polygamie soit interdite en France.
59% pensent qu'une femme doit pouvoir choisir librement d'avorter.
ENQUETE IFOP - SEPTEMBRE 2016

oui, mais d'autres ne veulent pas obéir aux lois de la France.

C'est eux qui font du tord à leur communauté.

A vouloir importer des coutumes du moyen age, il faut savoir évoluer de nos jours comme les 75%.

il y a 3 minutes, Constantinople a dit :

Dans les faits, l'avortement ne se pratiquement quasiment pas chez les familles musulmanes, et elles sont très tolérantes avec le mariage polygame.

Je cite mes sources, merci donc donc de citer les vôtres.
Sinon votre propos ne relèverait que de l'affirmation péremptoire, donc sans aucune valeur.

il y a 19 minutes, Constantinople a dit :

Le problème est que ça à beau être écrit, ce n'est pas vrai. Personne ne les retiens mais ils ne partent pas, au contraire, il en vient de plus en plus. A partir de là votre observation "ce sont les lois et point barre" est nulle et non avenue.

Mais qu'on fasse appliquer les lois et ça réglera le problème.On est, parait-il, dans un Etat de droit, si nos politiques oublient cela, changeons les, c'est notre seul moyen légal d'action.

https://www.immigration.interieur.gouv.fr/Immigration/L-immigration-familiale/L-etat-de-polygamie-et-le-droit-au-sejour

il y a 1 minute, italove a dit :

oui, mais d'autres ne veulent pas obéir aux lois de la France.

C'est eux qui font du tord à leur communauté.

A vouloir importer des coutumes du moyen age, il faut savoir évoluer de nos jours comme les 75%.

Je suis entièrement d'accord avec vous sur ce point.

il y a une heure, Constantinople a dit :

Les lois n'ont une légitimité que si elles s'appuient sur un consensus moral. Quel légitimité aujourd'hui pour interdire la polygamie, les mariages arrangés, la laïcité, les lois sur l'égalité homme femme dans certains quartiers en majorité musulmane ou toutes ces notions sont aberrantes ?

Ce serait cela les notions à exalter ? Que l'Etat s'immisce dans les liens matrimoniaux, promeuve le salariat féminin et s'enrage à séculariser le quotidien ? 

Avec le brandissement de tels étendards, on comprend que René Guénon se soit persuadé que l'Occident était fini.

il y a 26 minutes, frunobulax a dit :

75% des musulmans interrogés considèrent qu'il est normal que la polygamie soit interdite en France.
59% pensent qu'une femme doit pouvoir choisir librement d'avorter.
ENQUETE IFOP - SEPTEMBRE 2016

25%considerent qu’il n’est pas normal d’interdire la polygamie ?

Vous roulez pour les  identitaires ? 

il y a 32 minutes, DroitDeRéponse a dit :

25%considerent qu’il n’est pas normal d’interdire la polygamie ?

Vous roulez pour les  identitaires ? 

Attaque personnelle assez mesquine voire un poil grotesque.
Une soirée un peu trop arrosée hier soir et une gueule de bois vous mettant de mauvais poil ce matin, peut être ..?

Je vous invite au passage à lire cet échange ...

il y a 54 minutes, italove a dit :

oui, mais d'autres ne veulent pas obéir aux lois de la France.

C'est eux qui font du tord à leur communauté.

A vouloir importer des coutumes du moyen age, il faut savoir évoluer de nos jours comme les 75%.

il y a 51 minutes, frunobulax a dit :

Je suis entièrement d'accord avec vous sur ce point.

il y a 17 minutes, frunobulax a dit :

Attaque personnelle assez mesquine voire un poil grotesque.
Une soirée un peu trop arrosée hier soir et une gueule de bois vous mettant de mauvais poil ce matin, peut être ..?

Je vous invite au passage à lire cet échange ...

 

 

Vous êtes gronchon ?

comme l’indique la langue je vous taquine . Taquinerie en plus non perso je vous fais remarquer que votre chiffre pourrait faire bondir .

Ceci étant reste bien 25% ça donne du grain à moudre sur les difficultés d’integration . Je n’ai pas lu l’echange , étant contrairement àvotre propos d’humeur joyeuse je vous taquinais sur ce chiffre , rien de plus , inutile de vous mettre en mode warrior

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Vous êtes gronchon ?

comme l’indique la langue je vous taquine . 

Ceci étant reste bien 25% ça donne du grain à moudre sur les difficultés d’integration .

Alors disons que c'est une "taquinerie" un poil maladroite et n'en parlons plus.

Pour ce qui est des autres 25%, ma réponse précédente est assez claire, nous sommes donc d'accord.

Au passage, merci de noter que je citais le résultat de cette enquête en réponse à un post laissant entendre que "la communauté musulmane" serait globalement en faveur de la polygamie.

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Alors disons que c'est une "taquinerie" un poil maladroite et n'en parlons plus.

Pas de souci . 

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Pour ce qui est des autres 25%, ma réponse précédente est assez claire, nous sommes donc d'accord.

Au passage, merci de noter que je citais le résultat de cette enquête en réponse à un post laissant entendre que "la communauté musulmane" serait globalement en faveur de la polygamie.

Encore une fois rien de perso je ne répondais que sur le chiffre 75% qui me paraît faible . 

Un homme peut être polygame sans être déclaré comme tel!

il y a 48 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Encore une fois rien de perso je ne répondais que sur le chiffre 75% qui me paraît faible . 

D'un autre coté, 25% des Français sont contre le droit à l'IVG sans restriction, 35% contre le mariage gay, 36% pour le rétablissement de la peine de mort, etc ..?

Au final, l'interdiction de la polygamie est un sujet qui fait (au minimum) aussi consensus chez les Français musulmans que le droit à l'IVG ou la mariage gay pour l'ensemble des Français.

Ceci dit, je ne me voile pas la face (sans mauvais jeu de mots, rire!) non plus, il y a par contre d'autres sujets qui sont plus problématiques au sein de la "communauté musulmane".
Mais c'est un autre débat.