Une crèche laïque

Il y a 5 heures, stvi a dit :

dans "sapin de noël" il y a noël ...une fête religieuse ...donc supprimons le sapin ....

ce n'est pas une si mauvaise idée que ça ...instaurer une religion unique ,et comme la crèche gauloise ,restaurer le druidisme ...Chacun prendrait le Dieu qui lui correspond ou pas ... il n'y aurait pas de prêtres ,de pasteurs ,d'imams ou de rabins mais des druides ou des druidesses ...ça nous changerait un peu ....

Pas de récupération politique des religions pour alimenter un communautarisme et une haine de l'autre  ,tout en gardant une source de spiritualité  ...

Le principe de base de la laïcité, me semble t-il, est que la puissance publique ne peut ni imposer ni interdire quelque religion que se soit. Je trouve ça très bien comme ça. Tan pis si de temps à autres on s'étripe joyeusement en paroles sur une crèche ou une croix plus ou moins à sa place, ce n'est pas bien grave.

il y a 4 minutes, hybridex a dit :

Le principe de base de la laïcité, me semble t-il, est que la puissance publique ne peut ni imposer ni interdire quelque religion que se soit. Je trouve ça très bien comme ça. Tan pis si de temps à autres on s'étripe joyeusement en paroles sur une crèche ou une croix plus ou moins à sa place, ce n'est pas bien grave.

https://labeilleetlarchitecte.wordpress.com/2013/12/09/les-fetes-de-noel-sont-elles-solubles-dans-la-laicite/

il y a 23 minutes, ouest35 a dit :

C'est déja pas mal non : "Emmanuel Macron est chanoine de la basilique romaine du Latran"

et dans certains cas .... http://www.huffingtonpost.fr/2016/07/27/messe-notre-dame-de-paris-hommage-pretre-jacques-hamel-images-video_n_11222420.html

Ce titre est porté par la présidence de la République mais ce n'est pas un comportement personnel du président.

il y a 48 minutes, Répy a dit :

Je suis agnostique donc totalement imperméable à toutes les religions.

En revanche je ne comprends pas les polémiques actuelles anti-crèche de Noël. Plus que religieux c'est un évènement culturel.

Et une grande majorité de français sont de culture chrétienne même si très peu d'entre-eux sont croyant et encore moins pratiquants

Je trouve bien plus grave que le président de la République ou des ministres aillent  fêter la fin du Ramadan des musulmans ou le Yom kippour de juifs alors qu'on ne les voit jamais aux grandes fêtes chrétiennes ( Pâques ou Noêl).

 Soit c'est l'éviction totale soit c'est un principe d'égalité stricte !

Tout à fait, c'est comme lors de l'hommage à Johnny Hallyday, Emmanuel Macron n’a pas fait de signe de croix devant le cercueil et n'a pas bénie le cercueil alors les fidèles défilent devant le cercueil, et peuvent le bénir, à l’aide d’un goupillon plongée dans de l’eau bénite. Car il a esquissé un geste en prenant le goupillon dans l’eau bénite, avant de le reposer puis de faire un signe à son épouse comme quoi qu'il ne faut pas faire ceci et de s’appuyer sur le cercueil, sans connotation religieuse. Ce qui montre bien qu'il allait le faire mais c'est interdit suite à cette loi et idem pour sa femme ce qui montre qu'il n'y a plus de liberté.

De plus Johnny Hallyday était très croyant.

Il y a 7 heures, puceau a dit :

...Et d'inclure une famille de cochons à la place

 

Le cochon est un animal comme un autre, il vit dans nos fermes et nos campagnes, il fait parti du patrimoine et de la gastronomie française. 

Vive la crèche laïque dans les lieux publics. 

il y a une heure, williams a dit :

Tout à fait, c'est comme lors de l'hommage à Johnny Hallyday, Emmanuel Macron n’a pas fait de signe de croix devant le cercueil et n'a pas bénie le cercueil alors les fidèles défilent devant le cercueil, et peuvent le bénir, à l’aide d’un goupillon plongée dans de l’eau bénite. Car il a esquissé un geste en prenant le goupillon dans l’eau bénite, avant de le reposer puis de faire un signe à son épouse comme quoi qu'il ne faut pas faire ceci et de s’appuyer sur le cercueil, sans connotation religieuse. Ce qui montre bien qu'il allait le faire mais c'est interdit suite à cette loi et idem pour sa femme ce qui montre qu'il n'y a plus de liberté.

De plus Johnny Hallyday était très croyant.

N'importe quoi! Emmanuel Macron était là en tant que Président de la République, représentant tous les Français, C'est la fonction de Président qui est soumise à des restrictions particulières. L'homme Emmanuel Macron lui a parfaitement le droit de pratiquer la religion de son choix, mais à titre personnel, pas en représentation.

Macron, c'est comme tout le monde, il doit se soumettre aux règles propres à son travail, de la même façon que quand tu bosses tu es soumis au règlement de ta boite.

Il y a 7 heures, Dan229 a dit :

Ines Presso ?

Les adultes égoïstes et polémiqueurs oublient les enfants qui adorent rêver et s'émerveiller devan un sapin et une crèche.

Mon fils à connu le sapin mais pas la crèche à ce jour il n'est pas traumatisé me semble-il !

Faudrait-il aussi faire le pèlerinage à la Mecque ou un autre à Lourdes, après tout lancer des cailloux sur satan ou voir le cortèges des chaises ça peut aussi amuser les gosses

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Mon fils à connu le sapin mais pas la crèche à ce jour il n'est pas traumatisé me semble-il !

Faudrait-il aussi faire le pèlerinage à la Mecque ou un autre à Lourdes, après tout lancer des cailloux sur satan ou voir le cortège des chaises roulantes ça peut aussi amuser les gosses

Il y a quand même une grosse différence entre regarder une crèche sous un sapin illuminé en attendant le Père Noël avec ses cadeaux et se faire chier à l'église ou lancer des cailloux en bramant à l'infini : allah u akbar.

J'aime bien l'idée d'une crèche laïque.

Il y a 1 heure, Vintage a dit :

J'aime bien l'idée d'une crèche laïque.

la copie ne vaut jamais l'original !

Même si la légende de la crèche qui hébergea la naissance de Jésus n'est pas fondée, elle reste un symbole d'humilité. et les rois mages de trois régions différentes viennent offrir des présents dans un symbole de partage non raciste !

Il y a 4 heures, hybridex a dit :

N'importe quoi! Emmanuel Macron était là en tant que Président de la République, représentant tous les Français, C'est la fonction de Président qui est soumise à des restrictions particulières. L'homme Emmanuel Macron lui a parfaitement le droit de pratiquer la religion de son choix, mais à titre personnel, pas en représentation.

Macron, c'est comme tout le monde, il doit se soumettre aux règles propres à son travail, de la même façon que quand tu bosses tu es soumis au règlement de ta boite.

 Charles de Gaulle, Georges Pompidou, Valéry Giscard d’Estaing n’ont jamais refusé de faire le signe de croix, signe de leur foi, lorsqu’ils occupaient la plus haute charge de l’État. Sarkozy a bien fait le signe de croix quand il était président de la république. Et dans une cérémonie religieuse israélite, nos politiques portent la kippa, ou se déchaussent dans une mosquée donc ils pratiquent la religion à ce moment là.

Puis la femme de Macron n'est pas présidente donc je ne vois pas pourquoi elle ne pourrait pas le faire comme E. Macron lui dit rien que par ce qu'elle est la femme du président. De passer d'un simple citoyen à un président cela ne devrait rien changer pour la pratique de la religion puisque tout le monde en France est libre.

Il y a 5 heures, Répy a dit :

Je trouve bien plus grave que le président de la République ou des ministres aillent  fêter la fin du Ramadan des musulmans ou le Yom kippour de juifs alors qu'on ne les voit jamais aux grandes fêtes chrétiennes ( Pâques ou Noêl).

Je suis d'accord avec toi  un président de la République ne devrait pas se mêler de religion. D'aucune religion. Ou alors s'il accepte d'honorer les unes par sa présence, il ne faut pas qu'il omette de le faire aussi pour les autres dans un souci d'égalité, mais alors dans ce cas il n'est pas sorti de l'auberge : tous vont compter sur lui, les protestants, les orthodoxes, les bouddhistes, les hindouistes, les vaudouistes, les animistes, les témoins de Jéhova (une fois que la brèche est ouverte hein) et ça n'aura plus de fin. Autant ne fréquenter aucune et laisser ces choses à la vie privée des croyants, comme ça c'est simple.

Il y a 2 heures, Vintage a dit :

J'aime bien l'idée d'une crèche laïque.

Moi aussi ça me plaît. Certains pensent que ça ne peut plus être une crèche s'il n'y a pas de connotation religieuse, mais on peut conserver l'esprit de noël avec des concepts pas si éloignés des grandes religions monothéistes, à savoir : la paix, la joie, le renouveau, la générosité... Par exemple : une crèche qui aurait pour place centrale, non pas la Sainte Famille, mais une colombe de la paix.

il y a 30 minutes, sovenka a dit :

 

Moi aussi ça me plaît. Certains pensent que ça ne peut plus être une crèche s'il n'y a pas de connotation religieuse, mais on peut conserver l'esprit de noël avec des concepts pas si éloignés des grandes religions monothéistes, à savoir : la paix, la joie, le renouveau, la générosité... Par exemple : une crèche qui aurait pour place centrale, non pas la Sainte Famille, mais une colombe de la paix.

Pourquoi pas? Mais alors pourquoi vouloir l'appeler "crèche"?

On manquerait d'imagination à ce point, qu'on n'arriverait pas à lui trouver une appellation plus adéquate?

parce que "crèche laique"...ça fait un peu...comment dire..oxymore, non?

il y a 14 minutes, chanou 34 a dit :

parce que "crèche laique"...ça fait un peu...comment dire..oxymore, non?

Assez souvent les occis sont morts !

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Pourquoi pas? Mais alors pourquoi vouloir l'appeler "crèche"?

Crèche laïque : on saurait tout de suite ce que ça désigne. En plus, le mot crèche en lui-même est la mangeoire* où est né Jésus, et cela n'a pas empêché de l'étendre à toute la scène, même si elle sa surface est plusieurs mètres carrés avec toutes sortes de santons. A moins que quelqu'un trouve un mot plus adéquat...

C'est moche ...