@Pheldwyn Bon je sais je chipote.....

Suisse: 2,9 % en mai 2014

Norvège: 3,3 % en avril 2014

Japon: 3,5 % en mai 2014

Autriche: 4,7 % en mai 2014

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Non c'est accessible au plus grand nombre, monter une structure offshore légale ne coûte guère plus que des droits d'entrée sur une assurance vie , et ça se fait d'un simple clic . Maintenant pour les 46.5% de français ne payant pas l'IR évidemment c'est inutile .

 

Vous oubliez l'essentiel.

C'est légal à condition de l'avoir déclaré au Fisc, après quoi il n'y a plus aucun intérêt.

il y a 14 minutes, bibifricotin a dit :

Vous oubliez l'essentiel.

C'est légal à condition de l'avoir déclaré au Fisc, après quoi il n'y a plus aucun intérêt.

http://www.novethic.fr/actualite/entreprise-responsable/isr-rse/les-paradise-papers-ou-le-scandale-de-la-legalite-145023.html

Il y a 5 heures, Foraveur a dit :

@Pheldwyn Bon je sais je chipote.....

Suisse: 2,9 % en mai 2014

 

Norvège: 3,3 % en avril 2014

 

Japon: 3,5 % en mai 2014

 

Autriche: 4,7 % en mai 2014

 

 

 

En Norvège le chômage a grimpé à 4,8% avec une population en baisse.

Au Japon le taux de chômage s'explique par la chute du nombre de personnes en age de travailler

En Autriche le taux est de 5,3% avec une population vieillissante.

Si vous voulez comparer les taux de chômage, il faut d'abord prendre en considération le nombre d'emplois nouveaux à créer en fonction de la population active.

Ainsi si l'Allemagne avait la même démographie que la France elle aurait un taux de 11% de chômage

http://www.atlantico.fr/decryptage/et-paf-dans-pif-modele-allemand-allemagne-avait-demographie-france-elle-serait-11-chomage-nicolas-goetzmann-1877005.html

Se cacher derrière le fait que ces personnes ont trouvé des failles "légales" dans le système pour le contourner ne leur donne pas raison.

Ce n'est pas qu'une question de morale, mais je justice. D'égalité devant les principes de fonctionnement de la société.

Un type qui tue mais échappe à la justice pour faute de procédure ne rend pas le meurtre légal.

Il y a 2 heures, Mr Wolfe a dit :

Se cacher derrière le fait que ces personnes ont trouvé des failles "légales" dans le système pour le contourner ne leur donne pas raison.

Légal n'est pas à mettre entre guillemet , ca l'est ou ca ne l'est pas . S'il y a "faille" il faut y trouver une parade légale . Laquelle ? Comment ? 

"Se cacher ", "donner raison", la raison dès lors que l'on est dans la legalite est Ce optimiser son patrimoine ou payer plus d'impôts que la loi ne le demande ?

Le type qui a une assurance vie est il un salaud ? A t'ils raison a t'il tort ? La question a t'elle même un sens ?

'

Citation

Ce n'est pas qu'une question de morale, mais je justice.

La justice c'est le droit : c'est légal ou ca ne l'est pas . La ddhc est très claire tout ce qui n'est pas illegal n'est pas interdit . Vous proposez une inversion de la hiérarchie des normes ?

Tout ce qui n'est pas permis est interdit ?

Ou alors Vous Vous êtes trompé et Vous nous parlez d'une justice MORALE ?

Citation

D'égalité devant les principes de fonctionnement de la société.

47% ne paient pas l'IR , il nous faut définir le principe d'égalité de la ddhc devant l'impôt : proportionnalité des ressources , des revenus , des restes à vivre, des biens héritages compris ?

Citation

Un type qui tue mais échappe à la justice pour faute de procédure ne rend pas le meurtre légal.

Un type qui tue commet un crime , un type qui optimise légalement ses impots non . Le sophisme ne fonctionne pas .

Dialogue de sourd.

Exactement comme le dopage. Le principe est interdit... mais les contrevenants ont toujours une longueur d'avance sur ce qu'il est possible de faire en contournant les lois/connaissances.

Frauder est illégal, ce n'est pas parce que certains arrivent à contourner les lois que c'est juste. Ok ce n'est pas illégal... quand on en est à jouer sur les mots pour justifier un comportement injuste...

Et si ce n'est pas illégal rigoureusement parlant, c'est uniquement parce que les législateurs en croquent. Le système est juste fait pour que ce ne soit accessible que pour une "élite". D'ailleurs certains avocats fiscalistes sont spécialisés dans l'évasion fiscale (suivez mon regard), preuve que ce n'est pas si simple...

PS: Il n'y a que les crimes qui doivent être empêchés ou punis ? Pas les délits ?

PS2: la question n'est pas "est-ce légal"... mais "pour ou contre"... répondre à la question est aussi une option valable.

il y a 28 minutes, Mr Wolfe a dit :

Dialogue de sourd.

Exactement comme le dopage. Le principe est interdit... mais les contrevenants ont toujours une longueur d'avance sur ce qu'il est possible de faire en contournant les lois/connaissances.

Frauder est illégal, ce n'est pas parce que certains arrivent à contourner les lois que c'est juste. Ok ce n'est pas illégal... quand on en est à jouer sur les mots pour justifier un comportement injuste...

C'est dommage d'en arriver à mentir , je n'ai en rien justifier moralement un comportement . Mais ce qui est légal est légal . Si ca ne l'est pas , simple ca tombe sous le coup de la loi . Faire passer pour illegal ce qui ne l'est pas est par contre immoral . 

Citation

Et si ce n'est pas illégal rigoureusement parlant, c'est uniquement parce que les législateurs en croquent.

Ben voyons , preuve que la majorité des députés en croque ?

La diffamation est immorale .

Citation

Le système est juste fait pour que ce ne soit accessible que pour une "élite"

Nombre de francais ont une assurance vie et optimisent fiscalement .

Citation

. D'ailleurs certains avocats fiscalistes sont spécialisés dans l'évasion fiscale (suivez mon regard), preuve que ce n'est pas si simple...

L'evasion fiscale est illégale , vous mélangez tout .

Citation

PS: Il n'y a que les crimes qui doivent être empêchés ou punis ? Pas les délits ?

PS2: la question n'est pas "est-ce légal"... mais "pour ou contre"... répondre à la question est aussi une option valable.

Pour ou contre l'évasion fiscale ou l'optimiSation legale de son patrimoine ?

Votre question n'est pas claire et entretient une confusion contraire à la ddhc .

un investisseur étranger ayant des revenus en France doit il payer l'impôt en France ou dans son pays ou doit Il payer deux fois ? 

Les francais détenteurs d'un PEA ou assurance vie investis en Irlande devraient ils payer l'impôt en Irlande alors qu'ils étaient exonérés d'IR en France jusqu'à il y a peu ? ( meme s'ils paient l'impôt via l'impôt sur les sociétés )

Je ne mélange rien. La question est simple : " L'évasion fiscale, pour ou contre".

- venir mettre en comparaison un couple qui se défiscalise avec une assurance vie est ahurissant. Qui mélange tout ?

- nier que les politiques ne font rien pour réellement empêcher l'évasion fiscale est soit de la naïveté soit de la malhonnêteté. Depuis le temps, ils auraient largement pu faire le nécessaire si il y avait eu la volonté.

https://www.humanite.fr/videos/evasion-fiscale-que-change-le-vote-du-parlement-europeen-647335

14 DÉC 2017: Le point des avancées et des reculs avec Eva Joly, député européenne, membre de la Commission d'enquête sur les Panama Papers. 

Sur la chaîne: https://www.humanite.fr/videos/evasion-fiscale-que-change-le-vote-du-parlement-europeen-647335

vidéo https://www.humanite.fr/videos/evasion-fiscale-quoi-sert-leurope-647253

13 DÉC 2017 Un an et demi après le scandale des Panama Papers, deux députés européens évaluent les mesures votées cette semaine par le Parlement européen. Avec Emmanuel Maurel (S et D) et Miguel Viegas (GUE-GVN). Débat animé par Jean-Jacques Régibier, journaliste.

Quelles propositions et quelles sanctions peut-on envisager ?

il y a 47 minutes, DroitDeRéponse a dit :

. Mais ce qui est légal est légal . Si ca ne l'est pas , simple ca tombe sous le coup de la loi . Faire passer pour illegal ce qui ne l'est pas est par contre immoral . 

 

A votre age vous devriez savoir  que les lois sont faites pour être contournées, de plus elles sont établies avec des failles intentionnelles qui permettent  l'évitement.

Il y a 2 heures, Mr Wolfe a dit :

Je ne mélange rien. La question est simple : " L'évasion fiscale, pour ou contre".

Vous pensez avoir beaucoup de Pour ?

Etant contre ce qui est illegal je suis donc contre

Il y a 2 heures, Mr Wolfe a dit :

- venir mettre en comparaison un couple qui se défiscalise avec une assurance vie est ahurissant. Qui mélange tout ?

PEA et assurance vie sont des outils de défiscalisation . Pendant très longtemps les revenus générés étaient d'ailleurs totalement defiscalises . Le PEA passe encore mais les supports assurance vie dynamique ne sont pas investis en France et l'obligataire profite de la dette des états . Le tout en super optimisation fiscale .

Il y a 2 heures, Mr Wolfe a dit :

- nier que les politiques ne font rien pour réellement empêcher l'évasion fiscale est soit de la naïveté soit de la malhonnêteté.

C'est un argument ?

Le fisc n'a jamais autant redressé renseignez vous avant de salir la majorite des representants du peuple .

Il y a 2 heures, Mr Wolfe a dit :

Depuis le temps, ils auraient largement pu faire le nécessaire si il y avait eu la volonté.

Ah l'argument du quand on veut on peut . J'en parlerai aux olmeques .

Et donc concrètement que proposez Vous ?

Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

A votre age vous devriez savoir  que les lois sont faites pour être contournées

On n'a pas de petrole mais on a des idées . Oui et ?

Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

, de plus elles sont établies avec des failles intentionnelles qui permettent  l'évitement.

Qui fait des lois en y insérant volontairement des failles ? Tous les députés en majorite ?

Pourriez vous etre concret avec des noms et un exemple ?

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le fisc n'a jamais autant redressé renseignez vous avant de salir la majorite des representants du peuple .

D'un autre coté:

Engie épinglée dans les "Paradise Papers" : "Difficile" d'imaginer que l'Etat n'était pas au courant.
Selon les révélations des "Paradise Papers" dans Le Monde, le géant français de l'énergie Engie a élaboré en juin 2012 un montage financier et créé de fausses dettes, ce qui a lui permis de rapatrier un milliard de dollars de profits d'Australie et d'alléger ses impôts. 
Eric Vernier, directeur de l’Irsi (Institut de recherche sur l'environnement social et l'innovation), spécialiste du blanchiment de capitaux et de la fraude en entreprise, n'arrive pas à imaginer comment l'Etat français ne pouvait pas être au courant.
NOVEMBRE 2017
https://www.francetvinfo.fr/monde/paradise-papers/engie-epinglee-dans-les-paradise-papers-difficile-d-imaginer-que-l-etat-n-etait-pas-au-courant_2459444.html

A l'Assemblée, En marche protège le «verrou de Bercy»

Verrouillé… à triple tour. Le fameux «verrou de Bercy», qui permet au ministère des Finances de déterminer les dossiers de fraude fiscale qui sont transmis ou non à la justice, a été maintenu, ce mardi à l’Assemblée, dans le cadre de la discussion sur le projet de loi «rétablissant la confiance dans l’action publique». La Garde des Sceaux et la rapporteure (LREM) du texte ont seulement proposé de mettre sur pied une nouvelle mission d’information sur la pertinence de ce mécanisme qui empêche les poursuites pénales pour fraude sans le feu vert de l’administration fiscale. Mais les députés de la majorité ont refusé sa suppression et même sa levée partielle.

Qui entretient la FRAUDE et l'EVASION FISCALE ?

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

D'un autre coté:

Engie épinglée dans les "Paradise Papers" : "Difficile" d'imaginer que l'Etat n'était pas au courant.
Selon les révélations des "Paradise Papers" dans Le Monde, le géant français de l'énergie Engie a élaboré en juin 2012 un montage financier et créé de fausses dettes, ce qui a lui permis de rapatrier un milliard de dollars de profits d'Australie et d'alléger ses impôts. 
Eric Vernier, directeur de l’Irsi (Institut de recherche sur l'environnement social et l'innovation), spécialiste du blanchiment de capitaux et de la fraude en entreprise, n'arrive pas à imaginer comment l'Etat français ne pouvait pas être au courant.
NOVEMBRE 2017
https://www.francetvinfo.fr/monde/paradise-papers/engie-epinglee-dans-les-paradise-papers-difficile-d-imaginer-que-l-etat-n-etait-pas-au-courant_2459444.html

1- J'ignorais que l'état c'était les representants du peuple , majorite à l'assemblée nationale .

2- Si il y a illégalité personne n'a porté plainte ?

3- Je veux bien une preuve que Hollande et l'assemblée  savaient  . Je ne crois pas en l'omniscience de l'état actionnaire pas plus que je ne crois que Bono était au courant .

4- nous parlions faille intentionnelle . De ce que vous dites nous ne sommes pas sur une faille mais une fraude , comme wolfe Vous êtes dans la confusion .

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Qui fait des lois en y insérant volontairement des failles ? Tous les députés en majorite ?

Pourriez vous etre concret avec des noms et un exemple ?

Prenez l'exemple de la loi sur moralisation de la transparence de la vie publique et dénombrez les brèches qui permettent d'y échapper légalement. 

à l’instant, bibifricotin a dit :

Prenez l'exemple de la loi sur moralisation de la transparence de la vie publique et dénombrez les brèches qui permettent d'y échapper légalement. 

La charge appartient à qui affirme à vous relire 

Il y a 3 heures, bibifricotin a dit :

A votre age vous devriez savoir  que les lois sont faites pour être contournées, de plus elles sont établies avec des failles intentionnelles qui permettent  l'évitement.

"L'optimisation fiscale " 

 lLoptimisation fiscale est devenue le sport préféré des grandes entreprises mondiales. Un sport de combat qui fait transpirer des bataillons d'avocats, mais rapporte beaucoup à ses pratiquants, surtout les plus lourds et les plus internationaux ....

C'est un secret bien éventé qui fait régulièrement scandale et certains font semblant encore 

de ne pas savoir ... nous prendraient-ils pour des C.ns ?