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Quelle est l'origine de la reproduction sexuée?


Invité Quasi-Modo

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Invité Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

Tout est dans la question, je n'ai pas non plus fait de recherches approfondies pour l'instant mais une rapide recherche sur le sujet ne m'a apporté que très peu d'éléments de réponse.

Quelle est l'explication scientifique que donne la théorie de l'évolution sur l'existence (la génèse) de la reproduction sexuée depuis des êtres à la reproduction asexuée?

A+

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Invité Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

PS : Personnellement je penche pour la coévolution de deux êtres dont l'un parasitait l'autre (comme la femme parasite l'homme :sleep: :smile2:) mais ça n'explique pas comment ils auraient appris à échanger du matériel génétique, dommage! :D

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Invité Colybris
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Invité Colybris
Invité Colybris Invités 0 message
Posté(e)
il y a 34 minutes, Quasi-Modo a dit :

PS : Personnellement je penche pour la coévolution de deux êtres dont l'un parasitait l'autre (comme la femme parasite l'homme :sleep: :smile2:) mais ça n'explique pas comment ils auraient appris à échanger du matériel génétique, dommage! :D

 
:sleep:
 
 
Sinon :

L'origine et l'évolution de la reproduction sexuée - iPubli-Inserm

www.ipubli.inserm.fr › bitstream › handle

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 940 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

Si @uno passe par là , il pourra y répondre

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 23 824 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Socrate avait une explication, reprise par Diderot dans "Les Bijoux Indiscrets", sauf erreur. Au début des temps existaient des êtres formés d'une boule avec 4 jambes, 4 bras, 2 têtes et 2 sexes différents ou similaires. Ces êtres étaient très puissants et portaient tort aux dieux, qui se sont vengés : ils les ont séparés en deux êtres autonomes. Ce qui fait qu'ils recherchent, tout au long de leur vie, l'autre moitié pour reformer le tout.

Plus scientifiquement, je suppose que les êtres qui avaient les deux sexes et qui pratiquaient la parthénogénèse, se sont trouvés, un jour, avec une seule catégorie de sexe. Reste la cas de l'escargot.

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Invité Colybris
Invités, Posté(e)
Invité Colybris
Invité Colybris Invités 0 message
Posté(e)

Je suppose que cela favorise l'échange de gènes, la transmission de caracterisques/mutations pour mieux s'adapter au milieu...

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, Colybris a dit :
 
:sleep:
 
Sinon :

L'origine et l'évolution de la reproduction sexuée - iPubli-Inserm

www.ipubli.inserm.fr › bitstream › handle

 

Merci pour la référence, l'article a l'air de couvrir le sujet de façon intéressante et complète ;)

Je le lirai dès que j'ai le temps devant moi.

Toutefois si certains ont envie de vulgariser le sujet ici même je ne suis pas fermé non plus :p

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 16 913 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Quasi-Modo a dit :

Quelle est l'explication scientifique que donne la théorie de l'évolution sur l'existence (la génèse) de la reproduction sexuée

Je ni connais rien dans le domaine de la génétique, mais la reproduction sexuée est la combinaison la plus appropriée au brassage génétique assurant simultanément, la défense, la réparation, face aux agressions virales, microbiennes, bactériennes auxquelles sont confrontés tous les organismes vivants au cours de leur existence.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

je pense qu'au départ , il y avait une sorte d 'hermaphrodisme , une auto fécondation . la Nature , par la force des choses , aurait créé , le Mâle , qui pouvait apporter d'autres gênes  , ce qui permettait un plus grand " mélange " de possibilités ?

et voila les scènes de ménages en perspectives :mur::D

bonne journée

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Membre, 107ans Posté(e)
bondgers Membre 1 508 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)

Je pense qu'on peut déjà dire que le 1er organisme sexué n'était encore ni animal ni végétal, mais sans doute un ancêtre commun des animaux et des végétaux, vu que les 2 sont sexués

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 617 messages
scientifique,
Posté(e)

la reproduction par clônage a des avantages et ds inconvénients. avantage : transmission fidèle du génome. Inconvénient, si le biotope vient à changer, les individus ne sont plus adaptés à l'optimum et peuvent même disparaître ainsi que toute l'espèce. Avec la reproduction sexuée, chaque génération produit des inaptes mais aussi des super adaptés à l'environnement. Ce sont ces derniers qui vont prospérer

Donc la reproduction sexuée est la plus efficace pour qu'une espèce occupe tous les biotopes possibles et ait donc le maximum de chance de survivre à toutes sortes d'agressions.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Il semblerait que la reproduction sexuée aie déjà existé très tôt dans l'évolution, les protistes (organismes unicellulaires) étant déjà concernés par la question! En lisant le début de l'article donné par Colybris je réalise qu'il y a tout de même peu de certitudes dans ce domaine, même si nous avons des modèles explicatifs relativement satisfaisants intellectuellement parlant.

Malheureusement j'ai d'autres chat(tes*) à fouetter ce week-end! ;)

*Ne soyons pas sexistes il n'y a pas que les mâles qui méritent le fouet :p

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu as des cellules qui prennent dans l'environnement sans transformation alors que d'autres oui. Déjà là il y a une différence.

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Membre, Posté(e)
Garalacass Membre 1 029 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 24/11/2017 à 05:08, Quasi-Modo a dit :

PS : Personnellement je penche pour la coévolution de deux êtres dont l'un parasitait l'autre (comme la femme parasite l'homme :sleep: :smile2:) mais ça n'explique pas comment ils auraient appris à échanger du matériel génétique, dommage! :D

La réponse à ta question,

C'est Gouyon!

Je l'ai regardé deux fois la conférence et je la regarderai encore. A la fois divertissant et instructif.

Bon visionnage :)

 

 

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Membre, Posté(e)
Garalacass Membre 1 029 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 24/11/2017 à 05:08, Quasi-Modo a dit :

PS : Personnellement je penche pour la coévolution de deux êtres dont l'un parasitait l'autre (comme la femme parasite l'homme :sleep: :smile2:) mais ça n'explique pas comment ils auraient appris à échanger du matériel génétique, dommage! :D

http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/f/focus-entretien-avec-pierre-henri-gouyona-pourquoi-le-sexe-n-a-t-il-pas-disparua-21196.php

j'ai relevé pour toi cette phrase qui ne manque pas d'intérêt :

Sur le plan évolutif, le mâle est donc un parasite de la femelle : il se contente d'injecter ses gènes dans un autre organisme, qui se charge de les reproduire.

:o°

Ne me remercie pas, c'était de bon coeur :)

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'efficience de la reproduction sexuée est un fait acquis sur lequel on ne revient pas. La question est par quel miracle ça apparaît ?

Peut être que la diploïdie c'est une mitose qui a mal tourné.

Partant d'une bestiole ayant ces processus instables, on observe le contraire : des fusions de cellules. On a donc des n et des 2n (chromosomes) qui se baladent. Les 2n sont à tolérance de panne en quelque sorte. Ils finissent pas être franchement différents tout en cohabitant. On trouve des champignons ou les 2 branches (2n et n) se ressemblent fortement. Plus tard des pluricellulaires voient les 2n évoluer en organismes complexex, les n n'étant plus que les cellules germinales.

Ce n'est qu'un modèle élémentaire. Il existe aussi des échanges de matériel génétique entre monocellulaires. 

 

 

 

 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 63ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
63ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

La diploïdie est facile à obtenir avec de la Colchicine

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 617 messages
scientifique,
Posté(e)

La reproduction sexuée doit être très ancienne puisque déjà il arrive à deux bactéries qui sont côte à côte d'échanger du matériel génétique en réalisant un pont temporaire entre elles-deux. pourtant les bactéries se multiplient essentiellement par clonage.

Cette solution a dû se généraliser quand il a fallu à la vie se doter de gênes de résistance à des facteurs changeants dans l'environnement : l'acidité des océans augmentée par les éruptions volcaniques, l'agression des divers stress oxydatifs....

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Invité Isadora.
Invités, Posté(e)
Invité Isadora.
Invité Isadora. Invités 0 message
Posté(e)

J'ai posé ta question à quelqu'un qui s'y connaissait un peu et cette personne m'a renvoyée à ça https://www.amazon.fr/toujours-voulu-savoir-jamais-demander/dp/2849904988

Je ne t'explique pas trop pourquoi mais si ça peut t'intéresser, alors le livre devrait t'intéresser encore plus. 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 23 heures, Garalacass a dit :

http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/f/focus-entretien-avec-pierre-henri-gouyona-pourquoi-le-sexe-n-a-t-il-pas-disparua-21196.php

j'ai relevé pour toi cette phrase qui ne manque pas d'intérêt :

Sur le plan évolutif, le mâle est donc un parasite de la femelle : il se contente d'injecter ses gènes dans un autre organisme, qui se charge de les reproduire.

:o°

Ne me remercie pas, c'était de bon coeur :)

Oui mais on est des gentils parasites ... :sorry: :cray:

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