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Un nouveau visage de la Syrie qui se dessine ?

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'moiselle jeanne

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, pila a dit :

Qui a foutu la merde en Syrie ? Al Assad, refusant d'écouter le Peuple dans la rue. Al Assad; soutenu par Poutine; qui essaie de garder encore quelques alliées de jadis; au temps où l'URSS contrôlait des peuples !

L'URSS était un bureau central de communistes qui empoisonnaient la vie des autres. Maintenant; en Russie; ils font des économies : il n'y a plus que le salaire de Poutine à verser.

La Syrie a plus de ressources que le Sahel. Les gens reviendront; quand leur pseudo-chef populaire sera exilé dans une villa cossue de Crimée.

Poussée par qui cette révolte et pour quoi?

Mais les américains ont encore perdu.

https://blogs.mediapart.fr/danyves/blog/210817/les-dessous-de-la-disparition-de-la-guerre-secrete-de-la-cia-en-syrie-un-milliard

Rien d'humanitaire ou partant d'un bon sentiment, géopolitique simplement.

 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 823 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 20 minutes, PASCOU a dit :

Poussée par qui cette révolte et pour quoi?

Mais les américains ont encore perdu.

https://blogs.mediapart.fr/danyves/blog/210817/les-dessous-de-la-disparition-de-la-guerre-secrete-de-la-cia-en-syrie-un-milliard

Rien d'humanitaire ou partant d'un bon sentiment, géopolitique simplement.

 

" Mais les américains ont encore perdu. "

Obama n'a pas voulu suivre Hollande contre Assad, conclusion peu d'intervention, c'était un choix et il ne s'agit donc pas d'une défaite.

Peut-être que les USA ont eu peur de voir se reproduire le bordel libyen après la disparition de Kadhafi, maintenant il y a un autre bordel et bien plus de morts en Syrie qu'en Libye...

Tôt ou tard la situation syrienne va de nouveau exploser !

Ils font de l'humanitaire les russes ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

" Mais les américains ont encore perdu. "

Obama n'a pas voulu suivre Hollande contre Assad, conclusion peu d'intervention, c'était un choix et il ne s'agit donc pas d'une défaite.

Peut-être que les USA ont eu peur de voir se reproduire le bordel libyen après la disparition de Kadhafi, maintenant il y a un autre bordel et bien plus de morts en Syrie qu'en Libye...

Tôt ou tard la situation syrienne va de nouveau exploser !

Ils font de l'humanitaire les russes ?

Non les russes ne font pas d'humanitaire, mais ils font la guerre si ils y vont.

Les américains on ne sait pas ce qu'ils font et les résultats sont toujours nuls, Irak et son mensonge, Lybie une faillite, syrie idem..

Ils laissent le chaos derrière eux c'est tout .

Moi je ne crois pas que la situation va exploser, sauf par des pressions extérieures encore.

 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 823 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Non les russes ne font pas d'humanitaire, mais ils font la guerre si ils y vont.

Les américains on ne sait pas ce qu'ils font et les résultats sont toujours nuls, Irak et son mensonge, Lybie une faillite, syrie idem..

Ils laissent le chaos derrière eux c'est tout .

Moi je ne crois pas que la situation va exploser, sauf par des pressions extérieures encore.

 

Ah bon, parce que ce n'est pas le chaos en Syrie et au Yémen où pourtant les US ne sont pas  ?

Si cela va exploser car un dictateur même soutenu par les russes (qui sont dirigés aussi par un petit dictateur) ne tiendra pas indéfiniment, il se fera descendre par son propre peuple.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Ah bon, parce que ce n'est pas le chaos en Syrie et au Yémen où pourtant les US ne sont pas  ?

Si cela va exploser car un dictateur même soutenu par les russes (qui sont dirigés aussi par un petit dictateur) ne tiendra pas indéfiniment, il se fera descendre par son propre peuple.

Tu ne sais pas lire ou quoi?

Lis le lien que j'ai mis et tu verras si les américains n'ont pas foutu la merde en aidant les rebelles qui étaient pour une part des terroristes, qui ont armés les djihadistes indirectement etc..;formés les hommes à la guerre juste pour leurs intérêts et renverser un gouvernement qui les dérangeait.

ce n'est pas nouveau ce genre de méthode de la CIA.

Il y a d'autres dictateurs dans le monde, ils y vont?

La Corée du nord se fout de leur figure, ils y vont?

Ils ont pour l'instant échoué.

C'était juste de l'ingérence en syrie.

 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 823 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Tu ne sais pas lire ou quoi?

Lis le lien que j'ai mis et tu verras si les américains n'ont pas foutu la merde en aidant les rebelles qui étaient pour une part des terroristes, qui ont armés les djihadistes indirectement etc..;formés les hommes à la guerre juste pour leurs intérêts et renverser un gouvernement qui les dérangeait.

ce n'est pas nouveau ce genre de méthode de la CIA.

Il y a d'autres dictateurs dans le monde, ils y vont?

La Corée du nord se fout de leur figure, ils y vont?

Ils ont pour l'instant échoué.

C'était juste de l'ingérence en syrie.

 

Tu peux mettre tous les liens que tu veux, moi je peux en faire autant qui t'affirmeront le contraire....

"...les rebelles qui étaient pour une part des terroristes..."

Des rebelles contre une dictature, de combien de morts est responsables Assad ?

"...qui ont armés les djihadistes indirectement etc.."

Très bien, sauf que le Heztbollah islamiste qui a aidé Assad et qui est armé par un pays connu pour sa grande démocratie, je parle de l'Iran, est aussi un mouvement classé terroriste !!!

Alors quoi, il y aurait des islamistes terroristes mieux que d'autres en particulier ceux qui aident le dictateur Assad  ?

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Alors quoi, il y aurait des islamistes terroristes mieux que d'autres en particulier ceux qui aident le dictateur Assad  ?

 lorsqu'on parle islamistes ,il faut préciser si ce sont des islamistes sunnites ou chiites ...

là on est en train d'opposer les Russes et les Américains ,alors qu'ils  qu'ils n'interviennent qu'en fonction de leur zone d'influence ...

le dictateur Assad n'est perçu comme tel que par les sunnites ,pour les autres il est le sauveur ...tout est relatif ...

maintenant je trouve le rôle de la Turquie particulièrement trouble et dangereux  dans cette affaire ,ils attendent patiemment de tirer les marrons sunnites du feu ,et faire payer aux kurdes leur engagement anti islamistes sunnite et leur  alliance avec les Américains  ....

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 823 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, stvi a dit :

 lorsqu'on parle islamistes ,il faut préciser si ce sont des islamistes sunnites ou chiites ...

là on est en train d'opposer les Russes et les Américains ,alors qu'ils  qu'ils n'interviennent qu'en fonction de leur zone d'influence ...

le dictateur Assad n'est perçu comme tel que par les sunnites ,pour les autres il est le sauveur ...tout est relatif ...

maintenant je trouve le rôle de la Turquie particulièrement trouble et dangereux  dans cette affaire ,ils attendent patiemment de tirer les marrons sunnites du feu ,et faire payer aux kurdes leur engagement anti islamistes sunnite et leur  alliance avec les Américains  ....

Terroriste sunnites ou chiites  où est la différence, tous massacrent !

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Terroriste sunnites ou chiites  où est la différence, tous massacrent !

dans l'absolu oui , mais après les zones d'influences perdurent ,  Assad n'aura jamais la main sur la partie sunnite de la Syrie et inversement  ...Il faudra un genre d'état fédéral ,et le plan Américain consistant à instaurer un sunniland risque bien de voir le jour ...Reste à savoir qui va profiter de l'aubaine territoire  ,l'Arabie Saoudite ou la Turquie ? ....Pour l'instant le sultan Erdogan est bien placé ...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Tu peux mettre tous les liens que tu veux, moi je peux en faire autant qui t'affirmeront le contraire....

"...les rebelles qui étaient pour une part des terroristes..."

Des rebelles contre une dictature, de combien de morts est responsables Assad ?

"...qui ont armés les djihadistes indirectement etc.."

Très bien, sauf que le Heztbollah islamiste qui a aidé Assad et qui est armé par un pays connu pour sa grande démocratie, je parle de l'Iran, est aussi un mouvement classé terroriste !!!

Alors quoi, il y aurait des islamistes terroristes mieux que d'autres en particulier ceux qui aident le dictateur Assad  ?

Tu vois quand tu veux tu comprends qu'il n'y a ni bon ni mechant dans cette affaire juste  de la politique.

Et des innocents..

Moi je trouve bien que la paix revienne enfin,point.

 

 

 

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Tu peux mettre tous les liens que tu veux, moi je peux en faire autant qui t'affirmeront le contraire....

"...les rebelles qui étaient pour une part des terroristes..."

Des rebelles contre une dictature, de combien de morts est responsables Assad ?

"...qui ont armés les djihadistes indirectement etc.."

Très bien, sauf que le Heztbollah islamiste qui a aidé Assad et qui est armé par un pays connu pour sa grande démocratie, je parle de l'Iran, est aussi un mouvement classé terroriste !!!

Alors quoi, il y aurait des islamistes terroristes mieux que d'autres en particulier ceux qui aident le dictateur Assad  ?

classé terroriste par qui ? trumpette ?

C'est quand même seul le Hezbollah qui est allé sur le terrain,  combattre Daech et Al-Qaïda. Personne d'autre ne l'a fait - à part les Kurdes et l'armée syrienne  qui sont Syriens.

Donc quoi qu'on en pense, c'est largement grâce à eux aussi, la défaite de Daech. Parce que des bomardements depuis le ciel, fort bien, mais ça suffit jamais, surtout dans c cas ou les "sildats" Deach sont mélangés à la population.

Alors entre le Hezbolllah et Daech, ben....

De toutes façons, Assad est ce qu'il est, tout le monde le sait. ça n'empêche qu'il represente une tranche de la population de ce pays , plus l'Etat officiel- qui a le droit d'avoir les alliés qu'ils veulent.

De toutes façons, il faudra composer et arriver à un genre de compromis - entre les factions régime et opposition.

C'est à ça que travaillent d'un côté les Occidentaux (UE US) et de l'autre Russie/Iran. La Russie et l'Iran ayant largement - ou plutôt bien plus, si je peux me permettre, que US et sa coalition-  contribué à la défaite de l'Etat islamique qui occupait tout de même 70% du territoire syrien (zéro aujourd'hui) ; ils ont donc leur mot à dire... et même bien plus que ça. Que ça plaise ou non.

Le sommet à Sotchi par Poutine /Rohani c'est pour pas se faire friler tout le processus par les Occidentaux, qui le voudraient bien. Erdogan est là parce que la Russie et l'Iran sachant que sans associer l'opposition syrienne, rien ne marchera, s'en sert pour les négos -Erdogan proche de cette opposition contrairement à eux.

Alors évidement ils voient leurs intérêts, mais l'Occident aussi, le voudrait bien. Sauf qu'en Syrie, ils ont peu brillé -leur domaine, ça a été l'Irak.

Donc il va falloir trouver un arrangement - et décider d'élections : les Syriens ont peut-être aussi leur mot à dire... ça c'est le préalable.

Les Kurdes risquent d'être les grands perdants -Erdogan lâchera jamais.

Mais dans un 1° temps, que faire de plus que de terminer avec tous ces affrontements,rétablir la paix pour laisser le temps aux Syriens de reconstruire ce pays qui est en ruine totale ?

Y a pas autre chose à faire d'abord - vu les circonstances ; ramener la paix -une cessation des conflits et affrontements larvés. Pour les Syriens mais pour toute la région ; ça n sera probablement pas du plus facile ni simple, mais quelle autre voie ?

Et quand ça ira un peu mieux, quand les gens là-bas ne seront plus totalement dépendants de la guerre et de la ruine (car faut voir l'état de ce pays, à tous niveaux) plus autonomes et plus apaisés, ils auront plus de moyens et de latitudes pour prendre vraiment eux-mêmes les choses en main. Peut-être les kurdes aussi seront moins vus comme un danger et pourront accéder à l'autonomie..

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 809 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 22/11/2017 à 23:48, 'moiselle jeanne a dit :

Syrie: Russie, Iran et Turquie d'accord pour réunir régime et opposition à Sotchi

Le sommet tripartite de Sotchi sur la Syrie vient de s’achever en Russie. Vladimir Poutine recevait sur les bords de la mer Noire ses homologues iranien et turc. Un sommet pour préparer « l’après-guerre civile » c’est ce qu’ont déclaré les trois chefs d’Etats, parrains du processus d’Astana.

 

Cette déclaration est un peu l’œuvre de Vladimir Poutine qui a mis tout son poids dans la balance pour convaincre Reccep Tayyip Erdogan et Hassan Rohani. Son idée : réunir ce qu’il appelle un « Congrès de dialogue national », congrès qui réunirait l’opposition et le régime à Sotchi, sur les bords de la mer Noire.

En quoi consisterait ce « Congrès de dialogue national »?

Il s’agirait de réunir toutes les composantes de l’opposition syrienne et des représentants du régime, afin de discuter de l’avenir politique de la Syrie. Concrètement, une nouvelle Constitution et l’organisation d’élections sous l’égide de l’ONU.

Le problème : c’est également le programme des négociations de Genève qui doivent débuter le 28 novembre prochain. Mais Vladimir Poutine se défend de vouloir court-circuiter Genève et les Nations unies. Il l’a répété ce soir à Sotchi : ce « Congrès de dialogue national  », s’il se tient comme prévu, ne pourra que bénéficier, selon lui, aux négociations de Genève. Il est vrai que, depuis un an, rien de concret n’est sorti du processus de Genève, alors que l’Iran, la Turquie et la Russie, dans le cadre du processus d’Astana, ont réussi à avancer notamment sur les « zones de désescalade  » qui ont permis sur le terrain de faire baisser les violences.

Le régime et l’opposition ont-ils accepté de se rendre à Sotchi pour entamer ce dialogue?

Du côté du régime, sans surprise, la réponse, est positive. Bachar el-Assad, qui a fait une visite surprise à Sotchi lundi soir, est l’obligé de Vladimir Poutine. C’est beaucoup plus compliqué du côté de l’opposition. Celle-ci se méfie de la Russie, elle se méfie de tout ce qui pourrait l’éloigner de Genève et des Nations unies. Le pari de Vladimir Poutine est donc de faire pression sur l’opposition syrienne par le biais de la Turquie

La Turquie est-elle prête justement à jouer ce rôle auprès de l’opposition?

Difficile à dire, car aujourd'hui ce qui obsède Recep Tayyip Erdogan en revanche c’est la question kurde. Le président turc ne veut surtout pas voir les Kurdes de Syrie conviés à ce futur dialogue inter-syrien, ce qui va à l'encontre des intentions de Vladimir Poutine, qui souhaite inviter les Kurdes aux négociations. C'est un point de divergence absolument crucial, les deux hommes en ont sûrement parlé aujourd’hui à Sotchi, mais bien entendu rien n’a filtré de ces discussions à l’issue de ce sommet.

 

 

http://www.rfi.fr/moyen-orient/20171122-syrie-russie-iran-turquie-accord-reunir-regime-opposition-sotchi

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 809 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

http://www.lemonde.fr/syrie/article/2017/11/23/syrie-poutine-bute-sur-la-question-kurde_5219322_1618247.html

 

Mais les conditions de son organisation ont achoppé sur le profil des participants, alors qu’aucune date n’a été fixée. C’était pourtant la deuxième tentative, après l’annonce prématurée, par Moscou, de la tenue d’un tel congrès le 18 novembre à Sotchi, associant le régime syrien et l’ensemble des forces politiques de ce pays détruit par six années de guerre. Pour Vladimir Poutine, ce projet est la « clé » du processus de négociations lancé en 2014 à Genève, sous l’égide de l’ONU, afin d’aboutir à la rédaction d’une nouvelle Constitution, puis à des élections en Syrie « sous le contrôle des Nations unies ».

Mais le président Erdogan est resté intransigeant sur son refus qu’assiste au Congrès une délégation du PYD, un parti kurde syrien lié au Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK), en guerre contre l’Etat turc. « Il est hors de question de nous trouver à la même table que des organisations terroristes » , a martelé M. Erdogan devant la presse, ajoutant : « Il n’est pas possible de discuter avec des gens qui veulent diviser ce pays et semer la terreur. »

Malgré deux heures de discussions dans un ancien sanatorium stalinien rénové en complexe luxueux,...


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/syrie/article/2017/11/23/syrie-poutine-bute-sur-la-question-kurde_5219322_1618247.html#IHbzuoZpCY03XMOs.99

======================================================================

Pour ceux qui craignent les journaux aux mains des milliardaires autre son de cloche :sleep:

https://fr.sputniknews.com/international/201710311033689666-congres-syrien-kurdes-acceptent-invitation/

Congrès syrien à Sotchi: les Kurdes se déclarent partants

========================================================================

http://www.20minutes.fr/monde/2175187-20171124-syrie-opposition-accorde-envoyer-delegation-unifiee-geneve

 

L’opposition syrienne est parvenue ce vendredi à Riyad à trouver un terrain d’entente pour envoyer une délégation unifiée en vue des prochaines négociations à Genève avec le régime sous l’égide de l’ONU. « Nous nous sommes mis d’accord avec les deux autres groupes [de l’opposition] pour envoyer une délégation unifiée pour participer aux négociations directes à Genève », a annoncé à la presse Bassma Kodmani, un des membres de l’équipe de négociateurs.

 

L’annonce de l’accord intervient au deuxième jour des pourparlers organisés sous l’égide de l’Arabie saoudite , réunissant quelque 140 représentants de l’opposition avant les négociations prévues à Genève le 28 novembre avec le régime du président Bachar al-Assad. L’opposition syrienne n’avait encore jamais réussi à présenter un front commun lors des précédents rounds de négociations à Genève sous le patronage des Nations unies et de son représentant spécial pour la Syrie, Staffan de Mistura.

=============================================================================

Ceci étant la présence de l'opposition syrienne est elle vraiment nécessaire à Sotchi ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Ursidé bien léché, 73ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 036 messages
73ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)
Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

Poutine avait signifié à  l'Arabie de ne pas s'en mêler avec fermeté.....comme quoi .

T'inquiete, quand il s'agit de l'influence de l'Arabie Saoudite (c'est par là mec, oups! pardon) sur leur pré carré, ils n'écoutent personne, ni Poutine, ni personne d'autre.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, l'ours 5785 a dit :

T'inquiete, quand il s'agit de l'influence de l'Arabie Saoudite (c'est par là mec, oups! pardon) sur leur pré carré, ils n'écoutent personne, ni Poutine, ni personne d'autre.

Là, non!

Poutine n'est pas redevable donc pas un larbin.

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, pila a dit :

Qui a foutu la merde en Syrie ? Al Assad, refusant d'écouter le Peuple dans la rue. Al Assad; soutenu par Poutine; qui essaie de garder encore quelques alliées de jadis; au temps où l'URSS contrôlait des peuples !

L'URSS était un bureau central de communistes qui empoisonnaient la vie des autres. Maintenant; en Russie; ils font des économies : il n'y a plus que le salaire de Poutine à verser.

La Syrie a plus de ressources que le Sahel. Les gens reviendront; quand leur pseudo-chef populaire sera exilé dans une villa cossue de Crimée.

Non, ce" n'est pas Assad qui a fichu la merde!

On peut lui reprocher des tas de choses, mais pas ce conflit.

Croire encore que ce sont les rebelles qui ont fichu la merde, c'est croire au Père Noël dont c'est la saison, y croire toute l'année ça fait désordre.

http://www.blog.sami-aldeeb.com/2013/08/28/poutine-attaque-militaire-massive-contre-larabie-saoudite-massive-strike-against-saudi-arabia/

 

 

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.lemonde.fr/syrie/article/2017/11/23/syrie-poutine-bute-sur-la-question-kurde_5219322_1618247.html

 

Mais les conditions de son organisation ont achoppé sur le profil des participants, alors qu’aucune date n’a été fixée. C’était pourtant la deuxième tentative, après l’annonce prématurée, par Moscou, de la tenue d’un tel congrès le 18 novembre à Sotchi, associant le régime syrien et l’ensemble des forces politiques de ce pays détruit par six années de guerre. Pour Vladimir Poutine, ce projet est la « clé » du processus de négociations lancé en 2014 à Genève, sous l’égide de l’ONU, afin d’aboutir à la rédaction d’une nouvelle Constitution, puis à des élections en Syrie « sous le contrôle des Nations unies ».

Mais le président Erdogan est resté intransigeant sur son refus qu’assiste au Congrès une délégation du PYD, un parti kurde syrien lié au Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK), en guerre contre l’Etat turc. « Il est hors de question de nous trouver à la même table que des organisations terroristes » , a martelé M. Erdogan devant la presse, ajoutant : « Il n’est pas possible de discuter avec des gens qui veulent diviser ce pays et semer la terreur. »

Malgré deux heures de discussions dans un ancien sanatorium stalinien rénové en complexe luxueux,...


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/syrie/article/2017/11/23/syrie-poutine-bute-sur-la-question-kurde_5219322_1618247.html#IHbzuoZpCY03XMOs.99

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Pour ceux qui craignent les journaux aux mains des milliardaires autre son de cloche :sleep:

https://fr.sputniknews.com/international/201710311033689666-congres-syrien-kurdes-acceptent-invitation/

Congrès syrien à Sotchi: les Kurdes se déclarent partants

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http://www.20minutes.fr/monde/2175187-20171124-syrie-opposition-accorde-envoyer-delegation-unifiee-geneve

 

L’opposition syrienne est parvenue ce vendredi à Riyad à trouver un terrain d’entente pour envoyer une délégation unifiée en vue des prochaines négociations à Genève avec le régime sous l’égide de l’ONU. « Nous nous sommes mis d’accord avec les deux autres groupes [de l’opposition] pour envoyer une délégation unifiée pour participer aux négociations directes à Genève », a annoncé à la presse Bassma Kodmani, un des membres de l’équipe de négociateurs.

 

L’annonce de l’accord intervient au deuxième jour des pourparlers organisés sous l’égide de l’Arabie saoudite , réunissant quelque 140 représentants de l’opposition avant les négociations prévues à Genève le 28 novembre avec le régime du président Bachar al-Assad. L’opposition syrienne n’avait encore jamais réussi à présenter un front commun lors des précédents rounds de négociations à Genève sous le patronage des Nations unies et de son représentant spécial pour la Syrie, Staffan de Mistura.

=============================================================================

Ceci étant la présence de l'opposition syrienne est elle vraiment nécessaire à Sotchi ?

Non!

http://www.afriquedemocratie.net/poutine-ordonne-une-attaque-militaire-massive-contre-larabie-saoudite-en-cas-dattaque-sur-la-syrie.html

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 823 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 11 heures, 'moiselle jeanne a dit :

classé terroriste par qui ? trumpette ?

C'est quand même seul le Hezbollah qui est allé sur le terrain,  combattre Daech et Al-Qaïda. Personne d'autre ne l'a fait - à part les Kurdes et l'armée syrienne  qui sont Syriens.

Donc quoi qu'on en pense, c'est largement grâce à eux aussi, la défaite de Daech. Parce que des bomardements depuis le ciel, fort bien, mais ça suffit jamais, surtout dans c cas ou les "sildats" Deach sont mélangés à la population.

Alors entre le Hezbolllah et Daech, ben....

De toutes façons, Assad est ce qu'il est, tout le monde le sait. ça n'empêche qu'il represente une tranche de la population de ce pays , plus l'Etat officiel- qui a le droit d'avoir les alliés qu'ils veulent.

De toutes façons, il faudra composer et arriver à un genre de compromis - entre les factions régime et opposition.

C'est à ça que travaillent d'un côté les Occidentaux (UE US) et de l'autre Russie/Iran. La Russie et l'Iran ayant largement - ou plutôt bien plus, si je peux me permettre, que US et sa coalition-  contribué à la défaite de l'Etat islamique qui occupait tout de même 70% du territoire syrien (zéro aujourd'hui) ; ils ont donc leur mot à dire... et même bien plus que ça. Que ça plaise ou non.

Le sommet à Sotchi par Poutine /Rohani c'est pour pas se faire friler tout le processus par les Occidentaux, qui le voudraient bien. Erdogan est là parce que la Russie et l'Iran sachant que sans associer l'opposition syrienne, rien ne marchera, s'en sert pour les négos -Erdogan proche de cette opposition contrairement à eux.

Alors évidement ils voient leurs intérêts, mais l'Occident aussi, le voudrait bien. Sauf qu'en Syrie, ils ont peu brillé -leur domaine, ça a été l'Irak.

Donc il va falloir trouver un arrangement - et décider d'élections : les Syriens ont peut-être aussi leur mot à dire... ça c'est le préalable.

Les Kurdes risquent d'être les grands perdants -Erdogan lâchera jamais.

Mais dans un 1° temps, que faire de plus que de terminer avec tous ces affrontements,rétablir la paix pour laisser le temps aux Syriens de reconstruire ce pays qui est en ruine totale ?

Y a pas autre chose à faire d'abord - vu les circonstances ; ramener la paix -une cessation des conflits et affrontements larvés. Pour les Syriens mais pour toute la région ; ça n sera probablement pas du plus facile ni simple, mais quelle autre voie ?

Et quand ça ira un peu mieux, quand les gens là-bas ne seront plus totalement dépendants de la guerre et de la ruine (car faut voir l'état de ce pays, à tous niveaux) plus autonomes et plus apaisés, ils auront plus de moyens et de latitudes pour prendre vraiment eux-mêmes les choses en main. Peut-être les kurdes aussi seront moins vus comme un danger et pourront accéder à l'autonomie..

Hetzbollah classé terroriste par la communauté internationale et forcément l'Europe.

Hetzbollah = un groupe chiite islamiste "parti de dieu" (ce qui veut tout dire), c'est aussi une milice armée qui est un pouvoir dans le pouvoir au Liban et qui pourri la vie de ce pays, le Heztbollah est à la solde de l'Iran chiite !

Le Hetzbollah chiite a combattu  Daech et Al-Qaïda, ben oui, terroristes contre terroristes.... c'est drôle !

Tu voulais peut-être que l'on expédie des soldats français en Syrie, quand on ne fait rien on hurle, quand on agit pas on hurle encore ?

Pour rappel l'aviation française est intervenue en Syrie !

 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 823 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 12 heures, PASCOU a dit :

Tu vois quand tu veux tu comprends qu'il n'y a ni bon ni mechant dans cette affaire juste  de la politique.

Et des innocents..

Moi je trouve bien que la paix revienne enfin,point.

 

 

 

Si la paix pour toi en Syrie, c'est laisser au pouvoir un criminel nommé A, soutenu par une milice islamiste terroriste (qui n'a rien à envier à Daesh) à la solde de l'Iran et une base navale russe avec laquelle Poutine tient les couille de Assad, suis pas certain que la paix sera au rendez-vous...

Il y a 13 heures, stvi a dit :

dans l'absolu oui , mais après les zones d'influences perdurent ,  Assad n'aura jamais la main sur la partie sunnite de la Syrie et inversement  ...Il faudra un genre d'état fédéral ,et le plan Américain consistant à instaurer un sunniland risque bien de voir le jour ...Reste à savoir qui va profiter de l'aubaine territoire  ,l'Arabie Saoudite ou la Turquie ? ....Pour l'instant le sultan Erdogan est bien placé ...

On verra....

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Si la paix pour toi en Syrie, c'est laisser au pouvoir un criminel nommé A, soutenu par une milice islamiste terroriste (qui n'a rien à envier à Daesh) à la solde de l'Iran et une base navale russe avec laquelle Poutine tient les couille de Assad, suis pas certain que la paix sera au rendez-vous...

Comme tu ne lis pas mes liens c'est toi qui me l'a signifier, on assiste à un véritable dialogue de sourd avec toi où tu répètes toujours les memes choses.

Les rebelles ont été instrumentalisés par le Qatar et l'Arabie soutenus par les occidentaux pour casser le monopole du gaz russe.

la syrien étant une région stratégique pour le transport du gaz.

Le comportement de Assad n'a rien à voir dans cette histoire, et dans quelques temps on avouera que les dépôts d'armes chimiques ne sont pas de son fait.

Que tu sois un admirateur de Rambo c'est ton droit.

Moi je crois que l'on ne va pas risquer une guerre mondiale pour deux trois centaines de "pecquenots" qui se révoltent, même si cette révolte peut par ailleurs être légitime.

Tu as mis tes chaussons devant la cheminée?

Sinon papa Noël ne va rien t'apporter mon Anatole, tu as écrit ta petite lettre pour ta tenue de "batman", le seul homme qui porte son slip sur son pantalon?;)

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Tu voulais peut-être que l'on expédie des soldats français en Syrie, quand on ne fait rien on hurle, quand on agit pas on hurle encore ?

Pour rappel l'aviation française est intervenue en Syrie !

 

ah mais, SVP ne renverse pas les rôles : c'est qui, qui se plaint ? c'est pas toi, peut-être ?

Je n'avais pas la moindre intention d'envoyer des soldats en Syrie, mais je félicite l’Iran de l'avoir fait, car sans lui, Daech serait toujours là.

Les Russes aussi, sans eux, que ça te plaise ou pas, Daech serait toujours là.

 

Les Occidentaux ont failli grave dans ce pays : c'est un constat pur et simple -

Au lieu de renverser Assad, ce qui était leur but, (sans savoir qui pourrait être à sa place au passage) ils n'ont réussi qu'à fournir un vivier d'armes dont les djihadistes se sont emparés. Assad n'a pas été renversé, les djihadistes ont décuplé leurs forces, et ensuite impossibilité de les combattre efficacement.

Quant aux interventions de l'aviation française, lol les résultats : quelques rares frappes timides.

La Syrie serait encore à feu et à sang et autant sous joug Daech et Al-Nosra, s'il n'y avait eu que la France et les US à intervenir là-bas. Alors qu'aujourd'hui, plus aucune ville tenue par Daech dans ce pays et Al-Nosra peau de chagrin..

Pourquoi par exemple, n'ont-ils jamais bombardé les camions et citernes de pétrole de Daech ? Pas si compliqué pourtant, pas besoin d'aller sur le terrain. C'est la 1° chose que la Russie a fait : leur route du pétrole coupée, soit leur principale source de revenus.

L'Occident s'est occupé de l'Irak, la Russie et l'Iran de la Syrie.

On peut désapprouver les méthodes - pas aimer l'Iran, ni la Russie, détester Assad -qui est sans conteste un tyran. Mais force est de constater que l'Etat islamique est vaincu , et c'est bel et bien l'Etat islamique le plus dangereux et de loin ; et pour les Syriens, et pour toute la planète.

Maintenant, des negos opposition/régime pourront être possibles , puis des élections. Et que te plaise ou pas, c'est sans aucun conteste moins pire comme situation d'être alliance de la Russie et l'Iran que sous le joug de Daech pour la population. Et c'est ensuite, quand les conflits meurtriers auront cessé, que le pays pourra se reconstruire et les Syriens reprendre du libre-arbitre, puis trouver et choisir un autre dirigeant. Pas avant !

Mais sans doute, toi Anatole, tu connais LA solution parfaite et applicable ? Que nous proposes-tu ?  Repartir là-bas une 2° fois renverser Assad ? Eradiquer au passage toute influence et présence Russie/Iran ? Tu sais bien sûr qui mettre à la tête de cet Etat ? Peut-être veut-tu postuler ?

 

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Si la paix pour toi en Syrie, c'est laisser au pouvoir un criminel nommé A, soutenu par une milice islamiste terroriste (qui n'a rien à envier à Daesh) à la solde de l'Iran et une base navale russe avec laquelle Poutine tient les couille de Assad, suis pas certain que la paix sera au rendez-vous...

Je te suggère d'aller là-bas tester ce que ça donne,  puis comparer avec le Sinaï dans les zones djihadistes allégées Daech, pour vérifier cette non-différence.  Je te signales toutefois au passage que tu auras un peu plus de risques de te faire exploser dans un attentat dans le second lieu -sans parler des exactions du quotidien chères à l'EI, assez connues pour pas avoir besoin de les décrire ici.

 

Modifié par 'moiselle jeanne
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