Les plus pauvres sont de plus en plus pauvres.

Effectivement je n'ai pas la même vision des choses. Mais je comprends qu'aujourd'hui le superflu est devenu essentiel, même si ça me fait grincer des dents. Tout le monde doit partir en vacances, en week-end, aller au ciné, au restaurant, en soirée, inviter et être invité, aller au parc d'attraction, faire du cheval, aller à la piscine, au concert, et que sais-je encore, sinon, on vit pas bien, on est "pauvre".

Pour moi le logement correct et la nourriture correcte sont les essentiels. La voiture est essentielle si elle est nécessaire pour aller travailler. Le tél et l'internet sont devenus nécessaires. 

C'est sûr que lorsqu'on ne s'est pas penché sur d'autres contrées, où les minima sociaux ne font même pas partie du vocable, on se sent toujours très pauvre face à la merco qui double.

T'es pauvre quand t'as perdu ou jamais trouvé ta boussole, que tu subis, que tu ne vis pas selon tes prores aspirations profondes,  et ça , que tu sois plein aux as ou sans le sou.

il y a 36 minutes, hybridex a dit :

Je crois qu'il faudrait distinguer un état de misère et un état de pauvreté.

Pour moi on est dans la misère quand on ne peut pas assurer correctement sa survie, on ne peut pas se loger, ou pas manger à sa faim, pas se soigner, pas se chauffer.

Et on est plus ou moins pauvre si on ne peut pas atteindre le standard de vie moyen de la population qui comporte

- un logement décent correctement chauffé

- l'accès aux soins

- une nourriture variée avec quelques extras pour se faire plaisir

- le téléphone, l'ordinateur et l'accès internet, un budget culture, sorties et loisirs, un budget fringues qui autorise quelques fantaisies

- des départs en vacances

- un budget équipement du logement qui permet de disposer des meubles et équipement ménager sans se priver sur les autres budgets

- un budget déplacements, voiture à la campagne, autres transports éventuellement suffisants en ville.

Tout ça, c'est ce à quoi  peut accéder une majorité de la population française depuis une trentaine d'années. Quand on ne peut pas l'avoir on est au moins un peu pauvre.

On n'est pas pour autant malheureux, mais c'est un autre sujet.

Tu crois pas que tu en demandes trop ? Le but c'est de concurrencer les travailleurs dont le salaire est de 300 euros par mois, sans couverture sociale. Tu veux faire plonger la France ?

Il faut se serrer la ceinture merde à la fin.

à l’instant, ping a dit :

T'es pauvre quand t'as perdu ou jamais trouvé ta boussole, que tu subis, que tu ne vis pas selon tes prores aspirations profondes,  et ça , que tu sois plein aux as ou sans le sou.

Vi, c'est très joli, ça, Monsieur Ping.
Mais tu en connais beaucoup des personnes qui vivent selon "leurs aspirations profondes"?
Sans forcément détester son job il reste très souvent alimentaire, il ne faut pas se leurrer.

il y a 27 minutes, January a dit :

Effectivement je n'ai pas la même vision des choses. Mais je comprends qu'aujourd'hui le superflu est devenu essentiel, même si ça me fait grincer des dents. Tout le monde doit partir en vacances, en week-end, aller au ciné, au restaurant, en soirée, inviter et être invité, aller au parc d'attraction, faire du cheval, aller à la piscine, au concert, et que sais-je encore, sinon, on vit pas bien, on est "pauvre".

Pour moi le logement correct et la nourriture correcte sont les essentiels. La voiture est essentielle si elle est nécessaire pour aller travailler. Le tél et l'internet sont devenus nécessaires. 

 

À mon sens tu oublies un facteur important dans tous ça, certes il y a beaucoup de choses superflues dont on peut se passer, mais une relative stabilité, une fois qu'on a une famille, c'est très important. 

Les placements des gosses à la ddass, même pour des durées limitées (une période de 6 mois où on aurait plus de quoi nourrir et loger sa famille par exemple ),  ça peut faire beaucoup de dégâts. 

On ne parle pas non plus de l'éducation, mais l'éducation coûte cher, et pourtant elle doit être béton. 

à l’instant, Out of Paprika a dit :

Vi, c'est très joli, ça, Monsieur Ping.
Mais tu en connais beaucoup des personnes qui vivent selon "leurs aspirations profondes"?
Sans forcément détester son job il reste très souvent alimentaire, il ne faut pas se leurrer.

Ben justement, c'est toute la question. Se resigner, rester en rade...ou pas. Si tu perds tes rêves et tes aspirations, alors tu ne deviens qu'un être qui fonctionne au lieu d'être. Bien sûr qu'on arrive pas toujours à ses fins, que le voyage est difficile parfois, mais se resigner, perdre ou ranger sa boussole et rester à l'arrêt c'est la pauvreté qui me ferait le plus peur perso.

il y a 14 minutes, zebusoif a dit :

À mon sens tu oublies un facteur important dans tous ça, certes il y a beaucoup de choses superflues dont on peut se passer, mais une relative stabilité, une fois qu'on a une famille, c'est très important. 

Les placements des gosses à la ddass, même pour des durées limitées (une période de 6 mois où on aurait plus de quoi nourrir et loger sa famille par exemple ),  ça peut faire beaucoup de dégâts. 

On ne parle pas non plus de l'éducation, mais l'éducation coûte cher, et pourtant elle doit être béton. 

Pour l'instant on parle depuis plusieurs pages d'une personne avec un smic... On n'a pas parlé de famille, ni de couple..

il y a 1 minute, January a dit :

Pour l'instant on parle depuis plusieurs pages d'une personne avec un smic... On n'a pas parlé de famille, ni de couple..

Ok, alors une personne seule qui se bat pour joindre les deux bouts, comment elle fera le jour où elle aura une famille ?

Je ne suis pas sur que ceux qui disent bien qu' avec 1000 € mois on vit bien, soient dans cette situation.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Ok, alors une personne seule qui se bat pour joindre les deux bouts, comment elle fera le jour où elle aura une famille ?

Pourquoi imaginer que forcément, monsieur qui bosse au smic se bat pour joindre les deux bouts (déjà on a vu que c'était pas vrai partout), et imaginer forcément que le jour où il se met en couple c'est la cata, le jour où il a un enfant il le place faute de moyens ?

M'enfin... Extrêmes non porteurs quoi..

à l’instant, January a dit :

Pourquoi imaginer que forcément, monsieur qui bosse au smic se bat pour joindre les deux bouts (déjà on a vu que c'était pas vrai partout), et imaginer forcément que le jour où il se met en couple c'est la cata, le jour où il a un enfant il le place faute de moyens ?

M'enfin... Extrêmes non porteurs quoi..

J'extrapole juste. Vu comme les choses vont, bientôt un SMIC ça ne sera pas suffisant pour une personne seule 

à l’instant, zebusoif a dit :

J'extrapole juste. Vu comme les choses vont, bientôt un SMIC ça ne sera pas suffisant pour une personne seule 

Ah mais bientôt 2000 euros par mois ne seront plus suffisants pour une personne seule, si on continue d'extrapoler...

C'est pas un reproche c'est juste que bah.. voilà, moi j'en vois des vertes et des pas mûres au CCAS, en ce moment ça bat son plein avec "les feuilles d'automne" comme on les appelle (les impôts). Bah je suis désolée mais voilà, on a fait l'impasse sur les impôts, la flotte, l'électricité, parce qu'on s'est payé le mois d'août en vacances : Non. Chez moi ça c'est non. Réponse de l'intéressé : oui mais c'est pas normal les autres ils partent... 

**soupir**

il y a une heure, January a dit :

Effectivement je n'ai pas la même vision des choses. Mais je comprends qu'aujourd'hui le superflu est devenu essentiel, même si ça me fait grincer des dents. Tout le monde doit partir en vacances, en week-end, aller au ciné, au restaurant, en soirée, inviter et être invité, aller au parc d'attraction, faire du cheval, aller à la piscine, au concert, et que sais-je encore, sinon, on vit pas bien, on est "pauvre".

Pour moi le logement correct et la nourriture correcte sont les essentiels. La voiture est essentielle si elle est nécessaire pour aller travailler. Le tél et l'internet sont devenus nécessaires. 

 

Vivre ou survivre ? Besoins primaires pour assurer la SURVIE ... La question c'est pourquoi tant d'argent reste inutilisé dans des paradis fiscaux alors que tant de gens manquent du strict nécessaire ....

à l’instant, January a dit :

Ah mais bientôt 2000 euros par mois ne seront plus suffisants pour une personne seule, si on continue d'extrapoler...

C'est pas un reproche c'est juste que bah.. voilà, moi j'en vois des vertes et des pas mûres au CCAS, en ce moment ça bat son plein avec "les feuilles d'automne" comme on les appelle (les impôts). Bah je suis désolée mais voilà, on a fait l'impasse sur les impôts, la flotte, l'électricité, parce qu'on s'est payé le mois d'août en vacances : Non. Chez moi ça c'est non. Réponse de l'intéressé : oui mais c'est pas normal les autres ils partent... 

**soupir**

Le SMIC à 2000 euros ? Dans 2000 ans au rythme actuel.

Enfin ta perspective de vie c'est d'être au SMIC toute ta vie ? (En terme de pouvoir d'achat s'entend )

il y a 7 minutes, January a dit :

Ah mais bientôt 2000 euros par mois ne seront plus suffisants pour une personne seule, si on continue d'extrapoler...

C'est pas un reproche c'est juste que bah.. voilà, moi j'en vois des vertes et des pas mûres au CCAS, en ce moment ça bat son plein avec "les feuilles d'automne" comme on les appelle (les impôts). Bah je suis désolée mais voilà, on a fait l'impasse sur les impôts, la flotte, l'électricité, parce qu'on s'est payé le mois d'août en vacances : Non. Chez moi ça c'est non. Réponse de l'intéressé : oui mais c'est pas normal les autres ils partent... 

**soupir**

Je ne supporte pas ça. Sans compter les surendettements pour les cadeaux de Noël ou les séjours au ski. Pour moi c'est avant tout une question d'éducation : tu paies d'abord tes factures et tout ce qui t'assure un toit + alimentaire.
Mais c'est sûr, c'est injuste que certains se paient des séjours au soleil pendant que d'autres galèrent ; tout comme c'est injuste d'être né en Somalie quand ton semblable s'est faite adopter par Angelina Jolie.
La cohérence en fonction de sa condition de vie, quoi.

Me font rire avec leur définition de pauvre !

Pour moi un pauvre c'est une personne qui ne peut pas manger ni se chauffer ni se soigner. C'est typiquement l'exemple du petit africain dont on voit ses côtes tellement il est amaigrit et qui souffre de diverses maladies dû à la malnutrition. Bref un pauvre, c'est quelqu'un qui lutte chaque jour pour vivre !!!

En France il n'y a pas de pauvreté, elle est inexistante. Il s'agit de pauvreté de riches ! Qui veut dire une pauvreté de moins de confort.

Quand on voit les SDF dans les rues qui sont obèses, ça me donne envie de rire. Un pauvre en France a toujours la possibilité de manger et se chauffer, ainsi que se soigner sans avoir besoin de faire la manche ou de travailler.

Les SDF font la manche pour pouvoir se payer en plus un confort ou un surplus de nourriture, mais en même temps c'est exactement ce que fait le salarié qui bosse, il bosse pour se payer la même chose. C'est pour ceci que perso j'ai décidé de ne plus rien donner aux SDF, nos impôts, notre fruit du travail sert déjà à leur payer les besoins primaires essentiels à la vie. 

En sommes l'on confond pauvreté avec manque de confort, c'est tout de même gonflé !!!

Ouhla tu ne fréquentes pas beaucoup le métro, toi.... évidemment que si, il y a plein de pauvres en France, c'est même hyper cruel quand tu les vois dormir par terre tout proches des vitrines de Noël sur les Grands Boulevard!

Quand tu as quelqu'un d'hyper reconnaissant de recevoir 1/2 baguette pour manger un peu, tu vois bien que ce n'est pas pour arrondir ses fins de mois.

Je finirais bien par un "espèce d'abruti" mais on n'a pas le droit.

il y a 6 minutes, Fuck Them All a dit :

Me font rire avec leur définition de pauvre !

Pour moi un pauvre c'est une personne qui ne peut pas manger ni se chauffer ni se soigner. C'est typiquement l'exemple du petit africain dont on voit ses côtes tellement il est amaigrit et qui souffre de diverses maladies dû à la malnutrition. Bref un pauvre, c'est quelqu'un qui lutte chaque jour pour vivre !!!

En France il n'y a pas de pauvreté, elle est inexistante. Il s'agit de pauvreté de riches ! Qui veut dire une pauvreté de moins de confort.

Quand on voit les SDF dans les rues qui sont obèses, ça me donne envie de rire. Un pauvre en France a toujours la possibilité de manger et se chauffer, ainsi que se soigner sans avoir besoin de faire la manche ou de travailler.

Les SDF font la manche pour pouvoir se payer en plus un confort ou un surplus de nourriture, mais en même temps c'est exactement ce que fait le salarié qui bosse, il bosse pour se payer la même chose. C'est pour ceci que perso j'ai décidé de ne plus rien donner aux SDF, nos impôts, notre fruit du travail sert déjà à leur payer les besoins primaires essentiels à la vie. 

En sommes l'on confond pauvreté avec manque de confort, c'est tout de même gonflé !!!

 

J'ai envie de te demander : quelle est ta situation sociale et financière (approximativement) ?

il y a 39 minutes, January a dit :

Ah mais bientôt 2000 euros par mois ne seront plus suffisants pour une personne seule, si on continue d'extrapoler...

C'est pas un reproche c'est juste que bah.. voilà, moi j'en vois des vertes et des pas mûres au CCAS, en ce moment ça bat son plein avec "les feuilles d'automne" comme on les appelle (les impôts). Bah je suis désolée mais voilà, on a fait l'impasse sur les impôts, la flotte, l'électricité, parce qu'on s'est payé le mois d'août en vacances : Non. Chez moi ça c'est non. Réponse de l'intéressé : oui mais c'est pas normal les autres ils partent... 

**soupir**

Je te comprends, c'est scandaleux de partir en vacance quand on n'a pas le sou ! Et c'est injuste que certains ne partent jamais en vacance !

Nous sommes forcément tenus de parler du "projet de société ", de la devise républicaine, LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE ! 

Quel projet social et politique pour la FRANCE " dont les pauvres sont encore plus pauvres" ? ** soupirs**