Libertins, libertines, leur trouvez vous du charme ?

il y a 1 minute, Colybris a dit :

Hé bien, ils ont intérêts à assurer les libertins, avec toutes ces femmes qui leur cours après !  

Après les machos bad boys, maintenant les libertins! Tu as une opinion des goûts des femmes pas très flatteuse, surtout de l'estime d'elles même...

 

Si j'en parle c'est pour entendre éventuellement un autre son de cloche.

Et puis il y a la personnalité et l'instinct, lequel des deux est dominant chez une personne, ça c'est interessant.

il y a 2 minutes, swam a dit :

Si j'en parle c'est pour entendre éventuellement un autre son de cloche.

 

Et puis il y a la personnalité et l'instinct, lequel des deux est dominant chez une personne, ça c'est interessant.

La méthode swam 

Tout noir ou tout blanc.

Il peut y avoir des moments dans la vie où "l'instinct' prédomine. Mais enfin il me semble que chercher à connaître l'autre autrement que sur le plan physique, et que l'autre s'intéresse à notre personnalité est un minimum dans une relation. Sinon quel intérêt ?

il y a 35 minutes, Colybris a dit :

Hé bien, ils ont intérêts à assurer les libertins, avec toutes ces femmes qui leur cours après !  

Après les machos bad boys, maintenant les libertins! Tu as une opinion des goûts des femmes pas très flatteuse, surtout de l'estime d'elles même...

 

Ça tourne au grotesque...

Cette binarité dans le débat fait pitié. Je ne vois même pas comment on peut rétorquer quoique ce soit tellement les définitions de base sont foireuses. Avant de dire ce que j'estime être un libertin, je vais déjà commencer par ce qu'il n'est pas.

Ce  n'est pas forcément un collectionneur : il y a des collectionneurs parfaitement monogames, après évidemment quand on a une sexualité beaucoup plus permissive, ça peut chiffrer mais ce n'est pas le but, c'est pas un concours.

Ce n'est pas non plus celle de prioriser la sexualité : du moins pas plus que nombres de monogames qui vont citer le sexe comme ciment de leur couple, sans que pour autant on les définisse comme des dalleux d'ailleurs, la chance.

Ce n'est pas non plus de considérer ses conquêtes comme des objets : il faut vraiment jamais avoir connu de libertin pour la sortir celle là. Ni de baiser à tout va sans préliminaire ou je ne sais quoi, idem, c'est une totale méconnaissance des codes qui sont respectés dans ce milieu. Celui qui se croit dans un bordel et arrive en se prenant pour le roi du pétrole sans considération pour ses potentielles partenaires va se faire remettre à sa place direct et manu militari si nécessaire.

Bref ce n'est pas un espèce de marteau pilon sans émotion ni respect. Même s'il est évident qu'il y a des bouchers dans le lot, mais pas plus que dans la sexualité "classique", peut être même moins d'ailleurs. La frustration étant bien plus faible, les égoïstes y sont plutôt rares. Quand on ne manque pas d'occasion, on est moins centré sur sa petite personne.

Pour moi c'est simplement un décentrage de la sexualité qui passe du sacré vers le ludique, de l'intimité exclusive au convivial, qui n'est rien d'autre d'ailleurs que de l'intimité partagée. C'est tout. Et je ne vois pas ce qui nous ferait sombrer dans la sexualité ou autre éloge que j'ai beaucoup aimé lire tout au long du topic.

Bref, plus je lis swam, plus je suis attirée par les libertins. Ils te remercient d'avance de me jeter dans leurs bras, parce que oui ils connaissent également la politesse ces animaux.

Des bisous sans âme à vous tous. Damnons nous. 

il y a 23 minutes, cricket a dit :

Cette binarité dans le débat fait pitié. Je ne vois même pas comment on peut rétorquer quoique ce soit tellement les définitions de base sont foireuses. Avant de te dire ce que j'estime être un libertin, je vais déjà commencer par ce qu'il n'est pas

Ce  n'est pas forcément d'un collectionneur : il y a des collectionneurs parfaitement monogames, après évidemment quand on a une sexualité beaucoup plus permissive, ça peut chiffrer mais ce n'est pas le but, c'est pas un concours.

Ce n'est pas non plus celle de prioriser la sexualité : du moins pas plus que nombres de monogames qui vont citer le sexe comme ciment de leur couple, sans que pour autant on les définissent comme des dalleux d'ailleurs, la chance.

Ce n'est pas non plus de considérer ses conquêtes comme des objets : il faut vraiment jamais avoir connu de libertin pour la sortir celle là. Ni de baiser à tout va sans préliminaire ou je ne sais quoi, idem, c'est une totale méconnaissance des codes qui sont respectés dans ce milieu. Celui qui se croit dans un bordel et arrive en se prenant pour le roi du pétrole sans considération pour ses potentielles partenaires va se faire remettre à sa place direct et manu militari si necessaire.

Bref ce n'est pas un espèce de marteau pilon sans émotion ni respect. Même s'il est évident qu'il y a des bouchers dans le lot, mais pas plus que dans la sexualité "classique", peut être même moins d'ailleurs. La frustration étant bien plus faible, les égoïstes y sont plutôt rares. Quand on ne manque pas d'occasion, on est moins centré sur sa petite personne.

Pour moi c'est simplement un décentrage de la sexualité qui passe du sacré vers le ludique, de l'intimité exclusive au convivial, qui n'est rien d'autre d'ailleurs que de l'intimité partagée. C'est tout. Et je ne vois pas ce qui nous ferait sombrer dans la sexualité ou autre éloge que j'ai beaucoup aimé lire tout au long du topic.

Bref, plus je lis swam, plus je suis attirée par les libertins. Ils te remercient d'avance de me jeter dans leurs bras, parce que oui ils connaissent également la politesse ces animaux.

Des bisous sans âme à vous tous. Damnons nous. 

Merci !

Toi je t'aime 

Non, mais et l'autre qui nous parle de zoophilie, de MST, de gosses... toujours, de Rocco...

Et swam, j'avoue, depuis que j'ai lu ton sujet sur celle qui s'est tuée en montrant ses nichons, j'ai beaucoup, beaucoup de mal à te considérer comme un romantique, une âme élevée, ouverte d'esprit, aimante et charitable, bien au contraire ! Je voulais pas y répondre à chaud, tellement ça m'a énervé sur le coup, et là, j'aurais pu être vraiment dure, "méchante"...

Bouh, ce vil "tout sexuel", comme si c'était pas aussi (surtout ?) la connerie et la défonce (alcool et autres drogues) les autres responsables ! Parce qu'elle avait pas l'air très fraîche la pauvre fille, et la copine qui conduisait était alcoolisée... 

Qui la pleurera, et son âme perdue et souillée, blabla ?!

Son fils, peut-être qui était en vacances avec elle à ce moment, ses parents et sa copine qui demandent de ne pas la juger uniquement sur ses derniers instants ?!

Non parce qu'on est tous parfaits, on fait jamais de conneries, on prend jamais de risques mal calculés et inconscients, c'est vrai. Elle, ça lui a coûté la vie, tant pis pour elle. En plus, la vidéo, je l'ai vu en entier, j'ai trouvé ça très très choquant, cette seconde où elle plane (dans tous les sens du terme) et l'instant d'après où elle hurle, se prend le panneau (avec le bruit qui va avec) et valdingue par la fenêtre. On voit pas la chute, mais rien que ça 

Pardon du hs, mais ça va un peu avec le sujet, le "tout sexuel", comme si on ne pouvait se passer de sexe, qu'on n'avait pas nos périodes d'abstinence, qu'on passait nos journées à forniquer et à baiser avec le(a) premier(e) venu(e) (et autres joyeusetés citées par la querida, entre autre) pour satisfaire toutes nos pulsions... 

Les libertins sont des porcs.

il y a 21 minutes, doug1991 a dit :

Les libertins sont des porcs.

 

Ouais !!

#balancetesporcs !

Sinon, à la rigueur des bonobos là oui, je comprends, mais comparer aux porcs et à leur sexualité... 

Le sexe des cochons est en forme de tire-bouchon, et durant le coït, le mâle se "visse" littéralement à la femelle. Encore plus surprenant, l'orgasme du cochon dure 30 minutes ! Les contractions provoquées par l'orgasme de la femelle permettent une meilleure mobilité des spermatozoïdes, facilitant la fécondation.

@Marla: Ils sont parfaits leurs "arguments".

Et on remercie et applaudit doug1991 pour sa participation constructive. On voit effectivement de quel coté se trouve le respect des bonnes âmes qui elles ne se roulent pas dans la fange. Pfiou heureusement que vous êtes là pour élever la sexualité au niveau spirituel.

*psychologie de comptoir* Il parait qu'on projette ses propres travers sur les autres. Est ce à dire que les plus belliqueux de ce topic seraient incapables de se tenir si jamais ils lâchaient du lest sexuellement et se transformeraient en immondes connards égocentriques, ce qu'ils sont déjà dans le fond? En tout cas vu leur notion toute relative du respect ils font bien de n'imposer leur vision de la sexualité qu'à  une seule personne à la fois, c'est bien suffisant.

Il y a 2 heures, Colybris a dit :

La méthode swam 

Tout noir ou tout blanc.

Il peut y avoir des moments dans la vie où "l'instinct' prédomine. Mais enfin il me semble que chercher à connaître l'autre autrement que sur le plan physique, et que l'autre s'intéresse à notre personnalité est un minimum dans une relation. Sinon quel intérêt ?

Je ne suis jamais surpris par ce que tu dis, car tu dis ce que j'aime entendre.

Je t'ai dit que je te trouvais particulièrement bien équilibrée.

Il y a 1 heure, cricket a dit :

Pour moi c'est simplement un décentrage de la sexualité qui passe du sacré vers le ludique, de l'intimité exclusive au convivial, qui n'est rien d'autre d'ailleurs que de l'intimité partagée. C'est tout. Et je ne vois pas ce qui nous ferait sombrer dans la sexualité ou autre éloge que j'ai beaucoup aimé lire tout au long du topic.

Ton intervention est trés interessante, je n'ai cité que ce passage la.

Bien sur qu'il y a des libertins-épicuriens trés raffinés.

J'aime bien ta première phrase et la sexualité ludique je n'ai vraiment rien contre, si ce n'est avec des inconnues de passage.

Le jeu c'est quelque chose d'assez sérieux au fond, pour ma part je le réserve a une intimité déja bien installée.

Je n'arrive pas a banaliser la sexualité ( et je n'en ai aucune envie ), pour moi c'est toujours trés sérieux.

Et j'avoue sans peine que j'ai beaucoup de mal avec les personnes qui en sont capables.

il y a une heure, Marla a dit :

Qui la pleurera, et son âme perdue et souillée, blabla ?!

Aucune haine chez moi, juste de la pitié et aussi de la colère pour ce genre de bétise.

il y a 5 minutes, swam a dit :

 

Aucune haine chez moi, juste de la pitié et aussi de la colère pour ce genre de bétise.

Et un mépris abyssal...

Il y a 8 heures, querida13 a dit :

Bon, bref, Rocco Siffredi, si tu as quelque affinité avec lui, ne te déplairait pas,

Bon....Tous les goûts sont dans la nature après tout!

Je ne sais pas, je ne le connais pas vraiment malgré sa notoriété. Je ne suis pas cliente personnellement des vidéos ou photos pornographiques. Mais je n'ai rien contre lui à priori. Effectivement je juge au feeling avant tout, ce qui mine de rien peut être pas mal sélectif.

Le 04/11/2017 à 10:35, swam a dit :

Le libertin ou la libertine est une personne qui pense que pour etre heureux et épanouis dans la vie, il faut vivre a fond sa sexualité.

Apres il peut y en avoir qui n'assument pas.

Non https://fr.wikipedia.org/wiki/Libertin

Je suis super libertin, je n'ai aimé et n'aime physiquement qu'une femme .

Est ce que tu as donc l'impression de vivre ta sexualité   de  manière déréglée et contraire aux bonnes mœurs? (c'est la définition des mots libertinage, libertin...)

il y a 28 minutes, swam a dit :

J'aime bien ta première phrase et la sexualité ludique je n'ai vraiment rien contre, si ce n'est avec des inconnues de passage.

C'est donc ta propre expérience que tu décris là :

Il y a 3 heures, swam a dit :

Et la raison de cette préfèrence doit tourner autour du fait que le libertin ne les calculent pas, il prend sans état d'ame.

il y a 21 minutes, querida13 a dit :

Est ce que tu as donc l'impression de vivre ta sexualité   de  manière déréglée et contraire aux bonnes mœurs? (c'est la définition des mots libertinage, libertin...)

Précisément ce n'est pas la définition du libertin, le libertin se fout des bonnes moeurs comme des mauvaises moeurs . La définition première et non galvaudée c'est se foutre des conventions. La convention aujourd'hui c'est de suivre l'injonction peoplesque à vivre à fond sa sexualité , ça veut dire quoi ?

Perso en vrai libertin je m'en tape. On en arrive à la bonne blague du libertin qui "se doit de" : rires .

Les bonnes moeurs ou les mauvaises dans un pieu c'est quoi ? A part l'accord de l'autre je ne vois pas .

Il y a 2 heures, swam a dit :

Bien sur qu'il y a des libertins-épicuriens trés raffinés.

Je ne parle même pas du raffinement, juste du respect, qui est un des piliers de base. Si tu poses la question des principes importants dans le libertinage à n'importe quelle personne qui a déjà fréquenté ce milieu, c'est un mot qui ressortira très rapidement dans son discours. L'essentiel c'est le consentement (et d'ailleurs la convention veut que le dernier mot revienne toujours à la dame, quelques relents sexistes sûrement dû à la crainte que madame soit poussée par monsieur), le reste n'est qu'accessoire.

Il y a 2 heures, swam a dit :

J'aime bien ta première phrase et la sexualité ludique je n'ai vraiment rien contre, si ce n'est avec des inconnues de passage.

Le jeu c'est quelque chose d'assez sérieux au fond, pour ma part je le réserve a une intimité déja bien installée.

Le jeu en plus d'être sérieux dans le fond repose surtout des règles du jeu parfaitement définies et explicitées si elles doivent être modifiées. Donc l'espèce d'image quasi chaotique du libertinage est totalement à coté de la plaque.

Je ne vois pour ma part pas l’intérêt de le réserver à une intimité déjà bien installée (dans le temps), là est la seule différence avec une sexualité plus classique. Probablement parce qu'on a pas la même vision de ce qu'est une intimité installée. Je considère qu'elle peut se créer très vite quand on est honnête dès le début et attentif à l'autre. J'ai déjà ressenti des sentiments de connexion intenses et totalement sincères avec des inconnus. Là j'ai un sourire béat et nostalgique en repensant à ce type dont je n'ai jamais connu le prénom et qui pourtant m'embrassait et me tenait la main comme si nous étions seuls au monde à cet instant, alors qu'on ne l’était même pas dans la chambre. Ou à celui qui m'a dit  je t'aime par erreur, par emballement il avait oublié que nous nous étions rencontrés qu'il n'y a que quelques heures, et la passion était si bien partagée que ça n'a pas sonné bizarre à mes oreilles. On n'est redescendu de notre nuage que par le " QUUUUOOOOIII ?! " de sa copine à coté.  

Bon ça c’était juste pour égratigner l'association "inconnu = baise sans âme" mais sinon il y a aussi les fois où c'est juste amusant, ou maladroit, ou surprenant voire un peu bizarre. Le mieux c'est quand c'est un peu de tout ça à la fois. 

Pour moi une intimité bien installée c'est lorsqu'on a suffisamment confiance pour se livrer, être transparent sans crainte, et c'est un principe qui ne s'applique pas qu'au cul. J'ai la prétention de savoir à qui l'accorder très rapidement. 

Le ‎04‎/‎11‎/‎2017 à 10:35, swam a dit :

Le libertin ou la libertine est une personne qui pense que pour etre heureux et épanouis dans la vie, il faut vivre a fond sa sexualité.

Apres il peut y en avoir qui n'assument pas.

Tu as une définition du libertin qui t'est très personnel comme d'habitude et qui est très réducteur. J'ai eu quelques amis qui étaient des libertins : l'un était marié et insatisfait sexuellement, le libertinage lui permettait d'échapper un peu à sa vie trop bien rangée sans pour autant prendre le risque d'une liaison suivi qui aurait pu être compliqué si l'un des partenaire tombait amoureux. C'était un homme toujours dans les extrêmes. Le second était un homme qui était tombé en dépression à la suite d'une rupture sentimentale.....il refusait d'aimer de nouveau et se contentait de libertinage.  Si le premier me semblait relativement heureux, ce n'est pas le cas du second.  Je pense que souvent le sexe extrême est le substitut d'un manque. 

Il y a 23 heures, swam a dit :

Il faut savoir dépasser les définitions académiques et passe-partout en les interprétant psychologiquement, voir philosophiquement.

 

 

 

OUI........d'ailleurs c'est quelque chose que tu ne sembles pas savoir faire..........

Il y a 2 heures, cricket a dit :

Je ne parle même pas du raffinement, juste du respect, qui est un des piliers de base. Si tu poses la question des principes importants dans le libertinage à n'importe quelle personne qui a déjà fréquenté ce milieu, c'est un mot qui ressortira très rapidement dans son discours. L'essentiel c'est le consentement (et d'ailleurs la convention veut que le dernier mot revienne toujours à la dame, quelques relents sexistes sûrement dû à la crainte que madame soit poussée par monsieur), le reste n'est qu'accessoire.

Le jeu en plus d'être sérieux dans le fond repose surtout des règles du jeu parfaitement définies et explicitées si elles doivent être modifiées. Donc l'espèce d'image quasi chaotique du libertinage est totalement à coté de la plaque.

Je ne vois pour ma part pas l’intérêt de le réserver à une intimité déjà bien installée (dans le temps), là est la seule différence avec une sexualité plus classique. Probablement parce qu'on a pas la même vision de ce qu'est une intimité installée. Je considère qu'elle peut se créer très vite quand on est honnête dès le début et attentif à l'autre. J'ai déjà ressenti des sentiments de connexion intenses et totalement sincères avec des inconnus. Là j'ai un sourire béat et nostalgique en repensant à ce type dont je n'ai jamais connu le prénom et qui pourtant m'embrassait et me tenait la main comme si nous étions seuls au monde à cet instant, alors qu'on ne l’était même pas dans la chambre. Ou à celui qui m'a dit  je t'aime par erreur, par emballement il avait oublié que nous nous étions rencontrés qu'il n'y a que quelques heures, et la passion était si bien partagée que ça n'a pas sonné bizarre à mes oreilles. On n'est redescendu de notre nuage que par le " QUUUUOOOOIII ?! " de sa copine à coté.  

Bon ça c’était juste pour égratigner l'association "inconnu = baise sans âme" mais sinon il y a aussi les fois où c'est juste amusant, ou maladroit, ou surprenant voire un peu bizarre. Le mieux c'est quand c'est un peu de tout ça à la fois. 

Pour moi une intimité bien installée c'est lorsqu'on a suffisamment confiance pour se livrer, être transparent sans crainte, et c'est un principe qui ne s'applique pas qu'au cul. J'ai la prétention de savoir à qui l'accorder très rapidement. 

 

 

 

 

Je respect les libertines, et je vois pas pourquoi il pourrait en etre autrement, je peux leur trouver plein de qualités, meme largement  au dessus de la normale, je dis seulement qu'elles ne peuvent pas m'attirer, je n'aurais pas envie d'un rapprochement, autre qu'intellectuel.

Et pour l'intimité qui est deja installée, c'est pour moi quand on connait sa partenaire dans ses aspects autres que sexuels.

Je crois que c'est toi qui a donné la meilleure définition du libertin:  celui ou celle qui désacralise complétement la sexualité, qui peut la couper complétement de la spiritualité, qui n'a pas besoin de connaitre une ame pour donner et recevoir du plaisir a un corps.