Doit-on se mettre à genoux devant les riches ?

Mon œil, le pauvre veut aussi être calife à la place du calife. Elvis Presley qui était très pauvre dans l'enfance s'achetait Cadillacs et palais de 28 pièces quand le succès est venu et avait sa petite cour autour de lui.

Dès que la noblesse française a été décapitée Napoléon n'a eu de cesse de les replacer par la noblesse d'empire, des gens parvenus,dont la célèbre blanchisseuse, madame sans gêne.

à l’instant, querida13 a dit :

Mon œil, le pauvre veut aussi être calife à la place du calife. Elvis Presley qui était très pauvre dans l'enfance s'achetait Cadillacs et palais de 28 pièces quand le succès est venu et avait sa petite cour autour de lui.

Qu'est ce que vient foutre Elvis Presley la dedans ?

Il y a 2 heures, Etoile noire a dit :

Je m'en fiche complètement de ta vie de bisounours, il y a au moins ça de vrai dans ton discours. Le reste n'est que pur produit de ton imagination, calme toi, tu frôles l'hystérie.

Défendre des multinationales, des stars du show business, ou des pdg sans scrupules au détriment de ceux qui sont dans la galère, c'est incompréhensible à mes yeux. Leur reprocher d'utiliser le système D pour survivre, c'est tout petit. Dire à quelqu'un qui n'a peut-être pas de travail "tu n'as qu'à te lever le matin" comme tu l'as dit tout à l'heure, c'est pire que tout. Je n'ai pas besoin de connaitre ta vie pour me faire une idée de ta profondeur après ce genre de propos.

Me lever tôt trente quatre ans et aller bosser c'est surtout ce que j'ai fait pour me sortir de la merde.C'est pas très profond, mais ça marche!Et pour bon nombre de gens qui ont réussi dans la vie aussi!

Je ne défends pas les multinationales, ni les pdg sans scrupules là tu te rêves un peu la nuit et c'est toi qui joue des ressorts des purs produits de ton imagination!

En revanche oui, j'ai bien dit que certaines réussites étaient imposées à 70% de leurs revenus ce qui me semble énorme!Et si Depardieu, Johnny, Pagny et tant d'autres se barrent, c'est compréhensible.

il y a 2 minutes, querida13 a dit :

Me lever tôt trente quatre ans et aller bosser c'est surtout ce que j'ai fait pour me sortir de la merde.C'est pas très profond, mais ça marche!Et pour bon nombre de gens qui ont réussi dans la vie aussi!

 

Une chose est sûre, c'est pas le pauvre qui te remettra une médaille pour ton vécu ^^

Si tu vois ou je veux en venir, le shrek des marais qui vit aux milieux des choux et des marmottes lol

il y a 19 minutes, querida13 a dit :

 

Mon œil, le pauvre veut aussi être calife à la place du calife. Elvis Presley qui était très pauvre dans l'enfance s'achetait Cadillacs et palais de 28 pièces quand le succès est venu et avait sa petite cour autour de lui.

Dès que la noblesse française a été décapitée Napoléon n'a eu de cesse de les replacer par la noblesse d'empire, des gens parvenus,dont la célèbre blanchisseuse, madame sans gêne.

 

Mais vous savez bien quérida que le "peuple" a toujours aimé les Princes et les princesses des contes ... s'en mettre plein les mirettes devant l'assiette vide ça nourrit . Le rêve passe et on est content du fouet du Prince et de la piécette de la Princesse. Ceux qui ne sont rien admirent ceux qui ont tout .

il y a 1 minute, querida13 a dit :

Me lever tôt trente quatre ans et aller bosser c'est surtout ce que j'ai fait pour me sortir de la merde.C'est pas très profond, mais ça marche!Et pour bon nombre de gens qui ont réussi dans la vie aussi!

Je ne défends pas les multinationales, ni les pdg sans scrupules là tu te rêves un peu la nuit et c'est toi qui joue des ressorts des purs produits de ton imagination!

En revanche oui, j'ai bien dit que certaines réussites étaient imposées à 70% de leurs revenus ce qui me semble énorme!Et si Depardieu, Johnny, Pagny et tant d'autres se barrent, c'est compréhensible.

Et bien bravo d'avoir tenu la marée et d'avoir travaillé autant d'années, sans doute pour un salaire dérisoire. C'est sincère.

Mais tu ne peux pas en vouloir à ceux qui n'ont pas la chance d'avoir une situation professionnelle (même si pour certains jobs ce n'est pas ce qu'on peut appeler de la chance), et tu dois les traiter avec davantage de respect.

Les acteurs et chanteurs que tu cites sont des gens méprisables que je ne me gène d'ailleurs pas pour mépriser. Ils s'enrichissent sur le dos des français mais refusent de payer leur part en retour.

il y a 24 minutes, querida13 a dit :

En revanche oui, j'ai bien dit que certaines réussites étaient imposées à 70% de leurs revenus ce qui me semble énorme!

Ben 70% de beaucoup, ça veut dire qu'il leur reste 30% de beaucoup.

Et 30% de beaucoup, c'est ça qui me semble énorme !
 

il y a 24 minutes, querida13 a dit :

Et si Depardieu, Johnny, Pagny et tant d'autres se barrent, c'est compréhensible.

Ben déjà, ce qui n'est pas compréhensible, c'est qu'ils puissent gagner autant !!

il y a 55 minutes, querida13 a dit :

En revanche oui, j'ai bien dit que certaines réussites étaient imposées à 70% de leurs revenus

Quelles "certaines réussites" ?

La tranche maximale d'impôt sur le revenu est de 45%.

Mais qui te dit que j'en veux aux pauvres d'être pauvres? Quand on est pauvre, on doit se passer de tout le monde, on doit être débrouillard, savoir tirer parti de tout.Se faire prêter beaucoup de choses, Développer le sens de la solidarité entre les gens, s'en tenir aux dépenses fondamentales, tirer le diable par la queue, faire durer les choses, savoir les réparer, il faut savoir négocier, savoir faire beaucoup de choses soi-même, trouver ce qui est gratuit, donné ou pas cher. Il faut savoir gratter..s'adapter,donner le change sans pour cela avoir les moyens.Sauver les apparences...Tout un art en somme.Et il y a eu pire: autrefois pas de banque alimentaire, de dons de supermarchés ou de restos du cœur....

Mais Pheldwyn, ils gagnent autant parce qu'ils ont su rallier autour d'eux bon nombre d'admirateurs et comme la société est pyramidale, le soutien de beaucoup finit par faire le succès d'un seul.

Encore faut il être suffisamment charismatique et talentueux pour drainer à soi l'argent de milliers de gens; crois-tu que les joueurs de foot gagneraient autant s'il n'y avait pas des milliers de clampins payant leur place pour aller courir derrière une baballe?

Il y a 10 heures, Fuck Them All a dit :

Tu te répètes et je t'affirme que l'état travaille beaucoup plus pour récupérer les 80 milliards en question que les 500 millions dont je parle, et ce n'est pas une raison de laisser passer les 500 millions... Et pour te donner comme preuve que l'état travaille énormément pour récupérer la fraude fiscale de 80 milliards, depuis le scandale Jérôme Cahuzac l'état a créé le PNF (Parquet National Financier) qui consiste notamment la mise en pratique d'instruments permettant de faciliter la détection des infractions, de renforcer l’efficacité des poursuites et d’accroître le recouvrement des avoirs criminels qui en sont le produit. L'objectif est de « lutter de manière déterminée contre toutes les formes de fraudes et d’atteintes à la probité portant atteinte tant à la solidarité nationale qu’à l’exemplarité de la République » 

je doute que l'Etat mette l'énergie nécessaire à récupérer ces 80 milliards, si on veut récupérer une partie de ces 80 milliards, il faut déjà faire sauter le verrou de Bercy, c'est à dire que le ministre des finances ne puissent plus bloquer certaines enquêtes. Or ce n'est pas le cas.

Il y a 11 heures, querida13 a dit :

Mais même avoir la vie moyenne ou l'aisance d'un occidental, ça se gagne, mon bon monsieur, ça se gagne!

Lève- toi avec ta femme, comme nous  tous les jours tôt pour aller bosser en jonglant avec les horaires, les enfants, le foyer, les courses, les devoirs familiaux, les lubies des patrons qui te collent de réunions à pas d'heure ,endure cela quelques décennies et toi aussi ,tu finiras par construire ta vie à la sueur de ton front! Et n'attends pas que les riches fassent tout pour toi et résolvent tes problèmes!

oui, je me lève aussi et je bosse aussi.

Il y a 11 heures, Roger_Lococo a dit :

Je viens de regarder le test de Hare et je dois bien dire que si c'est celui que je viens de voir ça ne risque pas de dépister un psychopathe, vu qu'il ne répondra pas sincèrement au test.

ça dépend dans quelle situation, la majorité des données regroupées par Hare provient de prisonniers de droit commun, qui avaient plutôt intérêt à faire en sorte d'être classés comme psychopathes, les entretiens avec des psychiatres leur permettant de sortir de la vie monotone de la prison.

Pour repérer les psychopathes hors de prison c'est une autre affaire, puisqu'effectivement le test peut-être "hacké". Mais pour les psychopathes d'entrepise d'autres tests ont été mis place, notamment le "B-scan 360", qui prend l'avis des collègues et notamment des subordonnés. Cependant je ne pense pas que ce soit très utilisé, car en fait certaines entreprises, et notamment certtaines banques, recherchent des profils psychopathes. Ils veulent des "loups".

Il y a 11 heures, Constantinople a dit :

Je le répète : ça fait DES SIÈCLES que l'école gratuite existe en France et à peu prêt partout dans le monde occidental. Ce n'est pas ça qui fait qu'on se retrouve avec une économie qui ponctionne plus de la moitié des revenus de ses citoyens, et ce n'est pas à cause des riches non plus. La rente sociale est devenue une source de revenu comme une autre, se reproduire dans des logements sociaux est devenu un taff somme toute lucratif par rapport au smicard qui bosse pour à peine plus de 1000 euros. C'est ça le problème.

je suis pas sûr que ça fasse DES SIECLES, mais admettons.

Tu te plaints de te faire ponctionner la moitié de tes revenus, c'est pourtant ce qui se passera dans n'importe quel pays jouissant des services et infrastructures dont nous jouissons en France. Même si tout était privé, tu devrais payer tes assurances, tes écoles, mettre des pièces à chaque fois que tu prends une route ou que tu vas à la plage (les maîtres nageurs..). Tu devrais payer ta résidence entourée de barbelés avec ses gardes pour se protéger des chômeurs qui pour le coup n'auraient absolument rien, surtout rien à perdre.

Et pour des structures comme l'armée, je vois pas comment tu peux faire sans payer d'impôts.

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Ah bon ? Les USA et la Chine n'ont pas de partenaires ?

mais les USA et la Chine ne font pas de protectionnisme voyons

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Le protectionnisme amène à la disparation territoriale de l'investissement ? (ce n'est pas plutôt l'inverse que tu voulais dire ?)
Dans tous les cas, non, le protectionnisme ce n'est pas forcément la réservation de l'investissement au local. Déjà, "protectionnisme" en soit, ça ne veut rien dire : il faut voir ce que l'on protège.
Imposer des normes que l'on juge plus saines ou qualitatives, ou des règles qui évitent la casse sociale, c'est une forme de protectionnisme, mais ça n'interdit pas des investissements étrangers.

je vois bien ce que certains craignent ici : le retour de baton, par exemple si on fait du protectionnisme sur les smartphones, ils feront du protectionnisme sur les produits de luxe. C'est ça @AbbéCafarelli ?

Je ne prends pas ce risque à la légère, cependant, c'est peut-être un risque qu'il faut prendre. Parce que là on se fait vider, toutes nos énergies, savoir faire, sortent de France. Ce que je comprends de la la solution que vous proposez pour que les capitaux et les usines restent en France, c'est de s'aligner sur l'étranger. Mais on ne peut pas demander aux travailleurs français de concurencer frontalement des travailleurs qui bossent pour 300 euros/mois. Pas avec des loyers à 500 euros / mois. Quand Macron dit aux salariés de Whirpool que le salaire des polonais finira bien par augmenter (équilibrage du marché), il ne dit pas quand. Pendant ce temps que font ceux qui sont laissés sur le carreau, ils vivent sous les ponts ?

Il y a 7 heures, querida13 a dit :

Mais qui te dit que j'en veux aux pauvres d'être pauvres? Quand on est pauvre, on doit se passer de tout le monde, on doit être débrouillard, savoir tirer parti de tout.Se faire prêter beaucoup de choses, Développer le sens de la solidarité entre les gens, s'en tenir aux dépenses fondamentales, tirer le diable par la queue, faire durer les choses, savoir les réparer, il faut savoir négocier, savoir faire beaucoup de choses soi-même, trouver ce qui est gratuit, donné ou pas cher. Il faut savoir gratter..s'adapter,donner le change sans pour cela avoir les moyens.Sauver les apparences...Tout un art en somme.Et il y a eu pire: autrefois pas de banque alimentaire, de dons de supermarchés ou de restos du cœur....

 

Lol

Vous etes sérieux ?

Etre pauvre, c'est du boulot quoi ? ^^

C'est certain que le pauvre est plus débrouillard que le riche mais bizarrement il s'enrichit pas trop... Une idée ? ^^

Il y a 9 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Quelles "certaines réussites" ?

La tranche maximale d'impôt sur le revenu est de 45%.

non, il faut totaliser les tranches

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

je doute que l'Etat mette l'énergie nécessaire à récupérer ces 80 milliards, si on veut récupérer une partie de ces 80 milliards, il faut déjà faire sauter le verrou de Bercy, c'est à dire que le ministre des finances ne puissent plus bloquer certaines enquêtes. Or ce n'est pas le cas.

Hop,hop,hop,hop...

ERRATUM

C'est bien plus de 80 milliards d'EUROS dont on parle là.

C'est une fraude sur plusieurs anées et c'est pas encore finit... L'année prochaine c'est 120 milliards à ce rythme ^^

Mais ne vous inquiétez pas et rassurez vous, l'état gère les affaires (dixit Fillon) ^^

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

Tu te plaints de te faire ponctionner la moitié de tes revenus, c'est pourtant ce qui se passera dans n'importe quel pays jouissant des services et infrastructures dont nous jouissons en France.

Non.

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

 

Même si tout était privé, tu devrais payer tes assurances, tes écoles, mettre des pièces à chaque fois que tu prends une route ou que tu vas à la plage (les maîtres nageurs..). Tu devrais payer ta résidence entourée de barbelés avec ses gardes pour se protéger des chômeurs qui pour le coup n'auraient absolument rien, surtout rien à perdre.

Y'en aurait beaucoup moins surtout, et quand on a les moyens de se payer une barraque, on est moins susceptible de faire de la merde.

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

Et pour des structures comme l'armée, je vois pas comment tu peux faire sans payer d'impôts.

 

 

Les états unis ont la meilleure armée du monde et ils paient énormément moins d’impôts qu'ici.

il y a 14 minutes, Constantinople a dit :

Non.

Y'en aurait beaucoup moins surtout, et quand on a les moyens de se payer une barraque, on est moins susceptible de faire de la merde.

Les états unis ont la meilleure armée du monde et ils paient énormément moins d’impôts qu'ici.

Peut-etre que leur armée est financée avec nos impots et ceux de diféents pays dans le monde ?

Les plus gros banquiers sont tous américains hein ^^

La réserve fédérale, qui n'est en fait qu'une réserve privée d'or, appartient aux plus riches familles de banquiers américaines , d'hommes d'affaires et politiques (bush pour ne citer qu'eux ^^). Fédérale c'est pour faire plaisir aux américains et qu'ils croient que c'est une réserve appartenant à leur pays ^^

Et parle donc du vietnam à leur si puissante armée ^^

il y a 15 minutes, Constantinople a dit :

Y'en aurait beaucoup moins surtout, et quand on a les moyens de se payer une barraque, on est moins susceptible de faire de la merde.

Tu payerais pas les allocations, mais tu payerais les marges que les sociétés privées essayent inévitablement de dégager de leurs activités. 

il y a 17 minutes, Constantinople a dit :

Les états unis ont la meilleure armée du monde et ils paient énormément moins d’impôts qu'ici.

Mais leur espérance de vie est inférieure à celle d'un pays du tiers-monde comme Cuba, leur taux d'analphabétisme supérieur. Tu te rends compte ?

Et je peux te dire que c'est pas avec l'enseignement de la physique tel qu'il est aujourd'hui aux USA qu'ils construiront une deuxième Silicon Valley. C'est ça aussi le reaganisme. 

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

Quand Macron dit aux salariés de Whirpool que le salaire des polonais finira bien par augmenter (équilibrage du marché), 

Surtout que selon cette théorie, nos salaires peuvent tout autant tendre vers le bas (c'est d'ailleurs plutôt ça la tendance)

il y a 15 minutes, Pheldwyn a dit :

Surtout que selon cette théorie, nos salaires peuvent tout autant tendre vers le bas (c'est d'ailleurs plutôt ça la tendance)

Le travail il y en a mais on n'embauche que des intérims difficiles a recruter ... vu les contrats et le salaire on comprend -

Voilà un exemple type a quelques kilomètres de chez moi ... (on forme et on vire au bout de 6 mois : un neveu travaillant chez un sous-traitant est appelé le matin pour savoir s'il travaille ce jour là ... un moi il gagne 1500 euros (heures sups) et deux autres 700 euros .... C'est ça le changement après on vous vend des voitures avec des vices de fabrication ...)

https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/automobile-psa-rennes-peine-recruter-520-interimaires-4968224

Les intérimaires ne font pas grèves ...

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

je doute que l'Etat mette l'énergie nécessaire à récupérer ces 80 milliards, si on veut récupérer une partie de ces 80 milliards, il faut déjà faire sauter le verrou de Bercy, c'est à dire que le ministre des finances ne puissent plus bloquer certaines enquêtes. Or ce n'est pas le cas.

De quelles enquêtes parle tu ?