Le communisme n'est toujours pas mort

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

C'est vrai , de quoi mettre des crevettes dans la salade de quinoa et ne pas voir de souci à ce que des cadres du parti touchant 8000 euros en couple bénéficient du parc social . Que de chemin parcouru à train de sénateur depuis l'OCI !

 

Tout ça pour ça... des cadres du parti accèdent enfin au confort bourgeois...

Merki Merluke... 

Le 03/11/2017 à 00:50, PLS maker a dit :

Je n'ai jamais dit que cette vision de l'histoire était pertinente. 

Elle est effectivement très perfectible. 

En revanche, elle a donné, avec le marxisme en général, des outils d'analyse de l'économie et de la société qui n'ont pas démérité. La preuve, ils renaissent de leurs cendres dans bien des débats. 

Le champ d'expérimentation du marxisme a été vaste ... Dans les faits comme dans les sciences sociales, tout ce qui n'est pas marxisme est dogmatisme et révisionnisme ...Usurpant le statut de science!!! ... Proclamée Vérité absolue !!!...  avec cette vision classiquement manichéenne, binaire, basique, aberrante et fanatique que les marxistes ont de la société... Une "science" auto-proclamée qui considère les hommes comme des souries de laboratoire avec ses lots à éliminer.

Le Capital & co,des pavés indigestes, à la prose scientiste prétentieuse pour finalement n'engendrer que des étagères vides dans les magasins.

Je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus pour mesurer l'inanité de ce discours ?? .. Mais bon! tant que tout cela n'occupe plus que quelques cénacles universitaires fossilisés.

Il y a 4 heures, versys a dit :

Tout ça pour ça... des cadres du parti accèdent enfin au confort bourgeois...

Merki Merluke... 

...et le tout sans payer les charges sociales ... des fois que ça engraisserait les caisses de solidarité prolétariennes

il y a 41 minutes, Garlaban a dit :

Le champ d'expérimentation du marxisme a été vaste ... Dans les faits comme dans les sciences sociales, tout ce qui n'est pas marxisme est dogmatisme et révisionnisme ...Usurpant le statut de science!!! ... Proclamée Vérité absolue !!!...  avec cette vision classiquement manichéenne, binaire, basique, aberrante et fanatique que les marxistes ont de la société... Une "science" auto-proclamée qui considère les hommes comme des souries de laboratoire avec ses lots à éliminer.

Le Capital & co,des pavés indigestes, à la prose scientiste prétentieuse pour finalement n'engendrer que des étagères vides dans les magasins.

Je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus pour mesurer l'inanité de ce discours ?? .. Mais bon! tant que tout cela n'occupe plus que quelques cénacles universitaires fossilisés.

Certes.

Je vais même jusqu'à proclamer que Engels est le père fondateur de la pseudo science. 

Cependant comme @PLS maker le rappelle, la contribution du Capital à la science économique est incontestable.

Par ailleurs il y a des fait contemporains qui interpellent : la finance folle, la planche à billet où pour cette fois on n'a pas assisté au ruissellement (la pognon arrive sur les riches - physiques ou moraux - puis ça ruisselle vers le bas). On assiste à une reprise d'activité sans reprise d'emploi ou presque. L'inflation ne repart pas ou peu (les banquiers centraux en sont même surpris) car l'inflation salariale ne redémarre pas. Une part de plus en plus grande de la richesse mondiale est concentrée par 1% des plus riches. Bref il y a quelques chose qui déconne quelque part. 

Il faut donc bien des gens pour raller contre. Sinon on laisse faire des libéraux comme moi qui ne font que réaliser le mandat qui leur est donné (comme pour la plupart des cadres en fait) : maximiser le résultat d'entreprises voir réaliser avec succès des spéculations financières.

Il y a 2 heures, Henry Martin a dit :

Certes.

Je vais même jusqu'à proclamer que Engels est le père fondateur de la pseudo science. 

Cependant comme @PLS maker le rappelle, la contribution du Capital à la science économique est incontestable.

Par ailleurs il y a des fait contemporains qui interpellent : la finance folle, la planche à billet où pour cette fois on n'a pas assisté au ruissellement (la pognon arrive sur les riches - physiques ou moraux - puis ça ruisselle vers le bas). On assiste à une reprise d'activité sans reprise d'emploi ou presque. L'inflation ne repart pas ou peu (les banquiers centraux en sont même surpris) car l'inflation salariale ne redémarre pas. Une part de plus en plus grande de la richesse mondiale est concentrée par 1% des plus riches. Bref il y a quelques chose qui déconne quelque part. 

Il faut donc bien des gens pour raller contre. Sinon on laisse faire des libéraux comme moi qui ne font que réaliser le mandat qui leur est donné (comme pour la plupart des cadres en fait) : maximiser le résultat d'entreprises voir réaliser avec succès des spéculations financières.

Dans un système libéral et une démocratie parlementaire, ils ont tout loisir de le faire. Le contraire n'a jamais été possible.

Le marxisme ne tolère que lui-même. Se protège contre toute critique désagréable (y compris envers les autres socialistes). Il ne réfute pas l'adversaire, il se contente de le traiter de bourgeois

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Le champ d'expérimentation du marxisme a été vaste ...   avec cette vision classiquement manichéenne, binaire, basique, aberrante et fanatique que les marxistes ont de la société...

Je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus pour mesurer l'inanité de ce discours ?? .. Mais bon! tant que tout cela n'occupe plus que quelques cénacles universitaires fossilisés.

 

En matière de vision binaire vous n'êtes pas en reste !

Mais effectivement, le champ d'expérimentation du marxisme est large, il a même permis à la Chine de devenir la 2me puissance mondiale.

J'ai vécu 12 mois en situation communiste : mon service militaire. Sous l'uniforme, nous étions tous égaux. Du fils de patron au petit ouvrier. Parfois chiant; mais pas inintéressant. Y'a même un sous-off que j'avais ramené chez lui un soir en auto et qui m'a invité à prendre l'apéro.

il y a 19 minutes, Garlaban a dit :

Dans un système libéral et une démocratie parlementaire, ils ont tout loisir de le faire. Le contraire n'a jamais été possible.

 

Dans le système libéral c'est la finance qui gouverne et impose ses choix et non les citoyens, où avez vous vu le contraire ?

il y a 21 minutes, bibifricotin a dit :

En matière de vision binaire vous n'êtes pas en reste !

Mais effectivement, le champ d'expérimentation du marxisme est large, il a même permis à la Chine de devenir la 2me puissance mondiale.

... ou alors la démonstration par Deng Xiaping que le stade suprême du communisme c'est le capitalisme.

il y a 20 minutes, bibifricotin a dit :

Dans le système libéral c'est la finance qui gouverne et impose ses choix et non les citoyens, où avez vous vu le contraire ?

Vous pouvez vous contorsionner de douleurs libérales autant que vous le voulez, il n'en reste pas moins que vous vous exprimez aujourd'hui comme bon vous semble. Les médias vont même jusqu'à inviter régulièrement des Alain Badiou, des trotskystes bon-teint & co

Il n'y a pas si longtemps en URSS, les opposants à la vérité absolue marxiste étaient envoyés à l'asile psychiatrique.

Angela Davis est arrêtée et condamnée à mort en  octobre 1970 

Aux cotés de Malcom X et Martin Luther King, Angela Davis est une grande figure du mouvement Noir américain. Elle adhère au Parti Communiste vers 18 ans. Militante révolutionnaire, se battant pour l’égalité des noirs et des blancs mais également pour l’émancipation des travailleurs, elle comprend très vite que seule l’unité des mouvement sociaux et politiques entre blanc et noir, homme et femme permettra de combattre la classe dirigeante. C’est cette compréhension qu’elle paiera en étant condamnée à mort en 1972. C’est une mobilisation d’une ampleur internationale qui permit sa libération.

Aujourd’hui, elle est toujours militante des luttes sociales et politiques aux États-Unis. 

« La répression n’a jamais été aussi violente que lorsque les mobilisations s’opposent au capital ou à l’impérialisme qui est l’une de ses facettes. » Angela Davis.

« Cette lutte est donc sans trêve ? Je dirais que nos luttes mûrissent,
qu’elles produisent de nouvelles idées, font surgir de nouvelles questions et
ouvrent de nouvelles voies à notre quête de liberté.
Comme Nelson Mandela, il nous faut être prêts à accepter ce long chemin vers la liberté »

Angela Davis

Angela Davis, figure du Mouvement noir de libération des années 1970, féministe, qui fut deux fois candidate à la vice-présidence des États-Unis pour le Parti communiste, était à la Marche des Femmes, organisée à Washington en janvier 2017 « Les prochains 1 459 jours de l’administration Trump seront 1 459 jours de résistance », a-t-elle lancé. 

https://www.humanite.fr/angela-davis-repond-au-racisme-de-trump-aucun-etre-humain-nest-illegal-630877  Lire ici son discours ... 

Extrait :  "On ne peut pas nous faire oublier que les vies des Noirs comptent réellement. L’histoire même de ce pays est ancrée dans celles de l’esclavagisme et du colonialisme — ce qui implique, qu’on le veuille ou non, que les États-Unis sont une histoire d’immigration et d’esclavage. Propager la xénophobie, crier au meurtre et au viol et construire des murs n’effaceront pas l’Histoire. Aucun être humain n’est illégal. La lutte pour la planète — contre le dérèglement climatique, pour garantir l’accessibilité à l’eau des terres sioux de Standing Rock, de Flint, du Michigan, de la Cisjordanie et de Gaza, pour sauver notre faune, notre flore et l’air — est le cœur de la lutte pour la justice sociale....

Il y a 15 heures, Garlaban a dit :

Il n'y a pas si longtemps en URSS, les opposants à la vérité absolue marxiste étaient envoyés à l'asile psychiatrique.

C'est vrai, pour s'opposer à la "bonne parole" du régime communiste, il fallait être dénué du "sens commun", une pathologie que les médecins soviétiques soignaient à merveille.

Les cliniques spécialisées dans ce domaine étaient souvent construites en Sibérie, région ou les protocoles de soin s'avèraient les plus efficaces.

il y a une heure, versys a dit :

C'est vrai, pour s'opposer à la "bonne parole" du régime communiste, il fallait être dénué du "sens commun", une pathologie que les médecins soviétiques soignaient à merveille.

Les cliniques spécialisées dans ce domaine étaient souvent construites en Sibérie, région ou les protocoles de soin s'avèraient les plus efficaces.

soyons juste, Versys, les goulag furent mis à l'honneur par le tsar Nicolas 2. (cela ne lui a pas porté chance!) et Poutine fait de même... c'est un sport fort couru en ex URSS et en ex "tsarisme de toutes les Russies." 

Il y a 16 heures, Garlaban a dit :

Vous pouvez vous contorsionner de douleurs libérales autant que vous le voulez, il n'en reste pas moins que vous vous exprimez aujourd'hui comme bon vous semble. Les médias vont même jusqu'à inviter régulièrement des Alain Badiou, des trotskystes bon-teint & co

Il n'y a pas si longtemps en URSS, les opposants à la vérité absolue marxiste étaient envoyés à l'asile psychiatrique.

 

Effectivement, nous pouvons nous exprimer comme bon nous semble, puisque notre parole tombe dans le vide ou pire, elle est récupérée dans les discours pour nous séduire, mais contre dite dans les actes.

Concernant l'URSS quelle est la différence avec la Russie d'aujourd'hui ?

il y a 7 minutes, bibifricotin a dit :

Effectivement, nous pouvons nous exprimer comme bon nous semble, puisque notre parole tombe dans le vide ou pire, elle est récupérée dans les discours pour nous séduire, mais contre dite dans les actes.

Concernant l'URSS quelle est la différence avec la Russie d'aujourd'hui ?

Le Parti communiste de la fédération de Russie est le deuxième parti du pays depuis près de 25 ans. Aujourd'hui, il est le premier parti d'opposition au régime de Vladimir Poutine.  Le parti a d'emblée pesé dans le paysage politique russe. Pas très lourd au départ avec 12% des voix aux élections législatives de 1993, mais 22 % en 1995 et même 24% en 1999.  Le Parti communiste a réalisé un score de 13% aux législatives de 2016, soit 42 députés à la Douma . 

http://www.francetvinfo.fr/replay-radio/c-est-comment-ailleurs/c-est-comment-ailleurs-le-parti-communiste-en-russie_2163426.html

Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

Effectivement, nous pouvons nous exprimer comme bon nous semble, puisque notre parole tombe dans le vide ou pire, elle est récupérée dans les discours pour nous séduire, mais contre dite dans les actes.

Concernant l'URSS quelle est la différence avec la Russie d'aujourd'hui ?

Voici une photo que j'ai prise l'année dernière sur la Place Rouge à Moscou ...Une poignée de vieux nostalgiques du marxisme-léninisme pas du tout représentatifs de la Russie d'aujourd'hui. Les touristes russes et étrangers tout surpris, amusés les prenaient en photos comme on photographie des peintures fossiles à Lascaux. La Russie n'a plus rien à voir avec le monde totalitaire communiste, bien que des médias occidentaux se complaisent dans cette comparaison. Ce n'est peut être pas le paradis sur terre mais ce n'est certainement plus l'enfer.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

soyons juste, Versys, les goulag furent mis à l'honneur par le tsar Nicolas 2. (cela ne lui a pas porté chance!) et Poutine fait de même... c'est un sport fort couru en ex URSS et en ex "tsarisme de toutes les Russies." 

"Soyons juste" ...consiste à comparer ce qui peut l'être et non à tout mettre dans le même sac à travers une appellation.

Sous les tsars, des aristocrates décembristes à Lénine, Trotski, Staline, les opposants / déportés pouvaient partir en avec leur famille, lire, correspondre, nager (Lénine en parle), habiter une datcha individuelle, repartir avec des tonnes de bouquins (toujours Lénine), oeuvrer pour les populations locales (Décembristes), voir s'évader avec facilité.. Rien à voir avec l'inhumain et pléthorique système concentrationnaire soviétique d'esclavage et d'élimination sociale qui aura été à plusieurs endroits jusqu'au cannibalisme (Nazino, Kolyma...).

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

"Soyons juste" ...consiste à comparer ce qui peut l'être et non à tout mettre dans le même sac à travers une appellation.

Sous les tsars, des aristocrates décembristes à Lénine, Trotski, Staline, les opposants / déportés pouvaient partir en avec leur famille, lire, correspondre, nager (Lénine en parle), habiter une datcha individuelle, repartir avec des tonnes de bouquins (toujours Lénine), oeuvrer pour les populations locales (Décembristes), voir s'évader avec facilité.. Rien à voir avec l'inhumain et pléthorique système concentrationnaire soviétique d'esclavage et d'élimination sociale qui aura été à plusieurs endroits jusqu'au cannibalisme (Nazino, Kolyma...).

ce n'est pas l'atrocité que je soulève là, c'est le fait que si un "sujet" du tsar n'est pas en accord avec ce qui est décrété, se retrouve en partance pour la Sibérie, voir Dostoievski aussi... Staline et ses amis ont pris le train en marche et en faisant en sorte que ceux qui partaient, n'avaient que peu de chance de revenir... c'était une condamnation à mort par délégation. je ne suis pas dupe... ce que je condamne est que le tsar usât de cet exil pour faire taire des intellectuels et des artistes... cela ne lui a pas porté chance. il a ouvert la porte à l'abominable.    

Le 04/11/2017 à 16:24, Garlaban a dit :

Dans un système libéral et une démocratie parlementaire, ils ont tout loisir de le faire. Le contraire n'a jamais été possible.

Le marxisme ne tolère que lui-même. Se protège contre toute critique désagréable (y compris envers les autres socialistes). Il ne réfute pas l'adversaire, il se contente de le traiter de bourgeois

9 jeunes Coréens (du SUD)  sur 10 souhaitent quitter le pays. Et beaucoup franchissent le pas. Destination l’Europe, l’Amérique ou l’Australie. Des médecins deviennent ouvriers agricoles, pour pouvoir bénéficier d’une carte verte et d’un environnement plus paisible pour leur famille. Des ingénieurs apprennent la soudure, pour un visa d’ouvrier vers l’Amérique.

https://info.arte.tv/fr/coree-du-sud-une-jeunesse-en-fuite

Les partis de gauche, les syndicats, les militants de défense des droits de l'Homme dénonçaient en 2012 l'arrivée à la présidence de Park Geun-Hye, mêlant libéralisme économique, nationalisme anti-communiste (mais pro-américain) et autoritarisme politique. Une « dame de fer » made in Korea.

Les opposants à cette dérive autoritaire du régime sud-coréen soulignaient que Park Geun-Hye était aussi la fille du dictateur Park Chung-Hee. Le président à la plus grande longévité qui imposa un régime brutal, en emprisonnant les étudiants et ouvrier, en réprimant brutalement toute opposition.

Park Chung-Hee avait fait passer en 1972 une nouvelle Constitution qui lui accordait – au nom de l' « état d'urgence » face au péril communiste – les pleins pouvoirs, restreignant les libertés fondamentales, sanctionnant le tout par un referendum fantoche. 93 % de oui !

Sa fille a visiblement gardé un héritage vivace de cet héritage. Depuis deux ans, elle multiplie les attaques par la voie judiciaire contre l'opposition de gauche, le mouvement syndical. Cette fois, un cap est franchi avec l'interdiction du principal parti d'opposition, le Parti progressiste unifié.

il y a 15 minutes, LouiseAragon a dit :

 

9 jeunes Coréens (du SUD)  sur 10 souhaitent quitter le pays. Et beaucoup franchissent le pas. Destination l’Europe, l’Amérique ou l’Australie. Des médecins deviennent ouvriers agricoles, pour pouvoir bénéficier d’une carte verte et d’un environnement plus paisible pour leur famille. Des ingénieurs apprennent la soudure, pour un visa d’ouvrier vers l’Amérique.

https://info.arte.tv/fr/coree-du-sud-une-jeunesse-en-fuite

Les partis de gauche, les syndicats, les militants de défense des droits de l'Homme dénonçaient en 2012 l'arrivée à la présidence de Park Geun-Hye, mêlant libéralisme économique, nationalisme anti-communiste (mais pro-américain) et autoritarisme politique. Une « dame de fer » made in Korea.

Les opposants à cette dérive autoritaire du régime sud-coréen soulignaient que Park Geun-Hye était aussi la fille du dictateur Park Chung-Hee. Le président à la plus grande longévité qui imposa un régime brutal, en emprisonnant les étudiants et ouvrier, en réprimant brutalement toute opposition.

Park Chung-Hee avait fait passer en 1972 une nouvelle Constitution qui lui accordait – au nom de l' « état d'urgence » face au péril communiste – les pleins pouvoirs, restreignant les libertés fondamentales, sanctionnant le tout par un referendum fantoche. 93 % de oui !

Sa fille a visiblement gardé un héritage vivace de cet héritage. Depuis deux ans, elle multiplie les attaques par la voie judiciaire contre l'opposition de gauche, le mouvement syndical. Cette fois, un cap est franchi avec l'interdiction du principal parti d'opposition, le Parti progressiste unifié.

 

" 9 jeunes Coréens (du SUD)  sur 10 souhaitent quitter le pays. Et beaucoup franchissent le pas. Destination l’Europe, l’Amérique ou l’Australie. Des médecins deviennent ouvriers agricoles, pour pouvoir bénéficier d’une carte verte et d’un environnement plus paisible pour leur famille. Des ingénieurs apprennent la soudure, pour un visa d’ouvrier vers l’Amérique. "

Curieux, pourquoi ne vont-ils pas en Corée du Nord communiste, c'est juste à côté ?