#Balancetonporc : après l’affaire Weinstein, la parole se libère sur Twitter

Il y a 14 heures, Théia a dit :

On vient de le faire,  non ?

A moins que tu considères que j'aurais dû me sentir agressée et que j'aurais "tort" de ne pas l'avoir vécu comme tel ?

Pour ma part, je n'ai aucun mal à admettre et à imaginer qu'une femme puisse vivre une main aux fesses comme une agression.

 

Je pense que les circonstances jouent énormément sur la façon dont ont va réagir à une main aux fesses, sur ce que l'on va ressentir.

La Mite Railleuse ne parlait pas de "tort" il me semble. Je crois que notre éducation ( familiale et en tant que femme) joue beaucoup. Nous sommes tous éduqués de façon différente face à ce type de situation et nous avons aussi une histoire personnelle particulière, une expérience propre de ces situations qui vont jouer sur la façon de percevoir et gérer ces situations. Cependant pense que ce n'est pas parce que certaines mains aux fesses sont considérées "gérables" qu'il faille minimiser leur impact. 

Il y a 15 heures, Mite_Railleuse a dit :

Comme quoi les ressentis sont vraiment différents et très personnels. Quelqu'un qui se permet de me toucher sans mon accord, je vis ça comme une agression. Parce que c'est brutal, intrusif et d'un irrespect absolu. Et en ce qui me concerne, ça ne galvaude en rien des actes plus graves, le traumatisme et la souffrance qu'ils engendrent. Qui mieux qu'une femme martyrisée pourrait comprendre que ces attouchements que certains édulcorent, sont aussi une agression...

Je trouve le terme "édulcorer" très juste ! C'est en partie la raison qui m'a poussé à "décrire" "une main aux fesses. C'est en réalité bien plus sordide que l'effleurement ou la petite tape  suggérée...

Il y a 2 heures, Mr Wolfe a dit :

Ben voilà, le problème n'est pas près de se régler... car le refus de voir la réalité est global.

 

Une femme qui couche pour obtenir quelque chose en retour, quel que soit le milieu professionnel ça porte un nom.

Et si vous considérez que c'est le droit de toutes les femmes de se comporter ainsi, faut pas vous étonner que certains hommes considèrent que toutes les femmes sont potentiellement intéressées...

Ben non. Dans le cas où une femme utiliserait son cul comme moyen de promotion ça ne concerne qu'elle. Je ne vois pas pourquoi il faudrait alors partir du principe que toutes sont potentiellement intéressées, ça n'a pas de sens.

Moi j'ai déjà croisé des types qui aimaient se faire violenter (et c'est leur droit), donc à partir de maintenant je vais attacher et cravacher à sang tous ceux qui passent dans mon lit, sans leur demander leur consentement, et traiter de coincés du cul et d'hypocrites ceux qui trouveront mon geste déplacé, parce qu'après tout " tous les mêmes". Je sais mieux qu'eux ce qu'ils aiment, qu'ils arrêtent de jouer les mijaurées hein. 

il y a 53 minutes, Savonarol a dit :

Je revendique sans aucun problème l'époque où une main aux fesses n'étaient pas définie par le même mot qu'un carnage avec arme à feu. Je ne crois pas que la langue devrait jamais se mettre au service de l'idéologie dominante. C'est grotesque en plus d'être dangereux.

J'ai peut être manqué un épisode et j'ai la flemme de toute relire, mais de quel mot tu parles?

il y a 9 minutes, cricket a dit :

J'ai peut être manqué un épisode et j'ai la flemme de toute relire, mais de quel mot tu parles?

Savonarol parle du mot "agression".

Se faire piquer son tel est une agression, au même titre qu'une main au cul ou un carnage. Tout est question de proportion, mais le mot reste le même. 

Qu'est ce qui dérange dans le fait de ne pas accepter le manque de respect de l'intégrité physique ou morale, pour une femme comme pour un homme ?

Il y a 3 heures, micro-onde a dit :

Je cite la loi parce que dans une société civilisé c’est avec ça qu’on combat les délits à moins que quand ça vous arrange vous préféreriez la charia ou le lynchage sans autre formes de procès. 

Pour le reste je suis las de parler avec des femmes (exaspérées sûrement avec raison) qui parle de ces agressions mais en ayant perdu le sens de la mesure et aussi j’en ai marre de passer pour le méchant mâle de base tout ça parce que j’essaye juste de vous donner les armes pour vous battre en évitant les pièges de la justice dans lesquels vous pourriez tomber et aussi en nuançant des propos quelques peu misandriques. 

Mais bon être misogyne de nos jours c’est grave mais misandrique apparemment ça passe crème  

Je suis déçue...Il me semble que c'est vous qui avez lancé le sujet, non ?

J'aimerais savoir qui a tenu des propos misandriques ici Micro Ondes !? Il y a eu des quiproquos, des échanges un peu vifs mais je n'ai pas lu de propos misandriques (si ce n'est a 2 occasions des "tous les hommes sont des porcs ou des pervers en puissance" ce qui ne reflète pas du tout les propos de la majorité des femmes qui ont participé à la discussion. Le sujet est extrêmement sensible et révolte de nombreuses femmes qui le prenne à cœur car elles y sont quotidiennement confronté pour certaines mais, s'il vous plaît ! Ne réduisez pas toutes ces interventions à des propos sans aucune mesure. Peut-être n'imaginiez-vous pas l'ampleur de la situation et a quel point cela touche les femmes dans leur vie quotidienne, moi même j'ai été horrifié de la quantité de témoignages, de leur nature, par l'âge des victimes lors de leur première agression ? Les femmes elles-même, je crois, ne découvrent pas mais réalisent l'ampleur de la situation. Alors oui dans ces situations ce sont souvent "les tripes " qui parlent.

Alors oui vous avez été un peu "malmené" au cours de vos posts alors que vos intentions étaient bonnes. Vous avez un peu fait les frais de la colère et révolte contenue de certaines femmes mais de la à dire qu'il s'agit de misandrie ... Ces même femmes qui ont posté sur le forum on également été bousculées par certaines interventions ( d'hommes ou de femmes) il me semble ...

Si ces femmes ont "la haine" ce ne sont pas des hommes mais de leur harceleur, agresseur, violeur...c'est bien différent.

Vous avez lancé le post et je vous en remercie ! C'est rassurant de voir que des hommes se sentent concernés par le sujet mais ne gâchez pas tout en réduisant cela a de simples propos misandriques et misogynes ! Cela reviendrait à balayer tout ce que l'on a pu dire et je trouverais cela bien dommage.

J'apprécierais pour ma part que davantage d'hommes sur le forum s'offusquent des propos de Mr Wolfes par exemple ... je rêves sans doute...

Il y a 3 heures, Mr Wolfe a dit :

Le harcèlement de toute sorte doit être banni et puni. C'est clair.

 

Demander aux hommes de prendre vraiment conscience du problème c'est très bien.

Il faudrait aussi que les femmes reconnaissent que certaines d'entre elles utilisent des moyens extra-professionnels pour booster leur carrière, et fasse aussi le ménage. Car ça existe aussi vraiment.

Au moins, là il n'y aura plus d’ambiguïté et on pourra avancer.

À la différence que ces femmes qui selon vous utilisent des moyens extra pro pour booster leur carrière (je suppose, corrigez moi si je me trompe, que vous faites allusion a des femmes qui couchent pour une promotion), n'ont aucun moyen de pression, ne sont pas coupables de harcèlement ou d'agression...c'est là TOUTE la différence. Il y a dans ce cas consentement mutuel ! Il n'y a aucune ambiguïté...

Le harcèlement sexuel à l'encontre d'un homme est bien sûr tout aussi inacceptable ! 

il y a 33 minutes, January a dit :

Savonarol parle du mot "agression".

Ok, merci. 

Quelqu'un lui dit qu'on parle aussi d'agression verbale? 

Je n'ai jamais vu personne crier au scandale quand la modération évoque le terme d' "attaque personnelle" pour désigner les provocations verbales et insultes. Alors qu'olala le mot "attaque" peut aussi bien évoquer des bombardements. Idem pour l'expression "règlement de compte". Et oui les mots ont plusieurs sens, c'est incroyable. Et les attaques/agressions ont aussi plusieurs degrés de gravité. D'ailleurs @Savonarol quel mot tu utiliserais pour désigner une main au cul? Je propose "dérapage accidentel" pour pas que l'agresseur le séducteur se sente stigmatisé. 

En plus, c'est vraiment un faux procès parce que pour un carnage avec arme à feu c'est rarement le mot agression qui ressort. Et juridiquement c'est pas ça qui sera retenu. Sauf si tu parles d'agression à main armée éventuellement mais là c'est surtout pour un braquage, avec au pire des blessés mais pas de mort. Si c'est un "carnage" on va parler de fusillade, meurtre de masse, terrorisme... (D'ailleurs fusillade c'est pas approprié parce que ça n'indique pas qu'il y a eu des morts : manque de respect pour les victimes, décadence lexicale , blablabla ... )

Il y a 3 heures, Caravage a dit :

Je conseille à mes camarades masculins de voir une maquilleuse de théatre et de se promener en femme une bonne semaine dans les transports de n'importe quelle ville de France et de revenir parler de leur expérience, après on lira peut être moins de conneries testiculées!

Merci ! Je me retiens de répondre au message de Mr Wolfes de peur de "pêter un plomb",je bouillonne derrière mon ordi. C''est décourageant...voir déprimant...cette façon de voir est tellement encrée dans l'esprit de certains hommes...c'est pffff...je ne sais plus...

Et lire votre message me rassure un peu... et me redonne un peu de baume au cœur.

il y a 7 minutes, iMALIE a dit :

À la différence que ces femmes qui selon vous utilisent des moyens extra pro pour booster leur carrière (je suppose, corrigez moi si je me trompe, que vous faites allusion a des femmes qui couchent pour une promotion), n'ont aucun moyen de pression, ne sont pas coupables de harcèlement ou d'agression...c'est là TOUTE la différence. Il y a dans ce cas consentement mutuel ! Il n'y a aucune ambiguïté...

Le harcèlement sexuel à l'encontre d'un homme est bien sûr tout aussi inacceptable ! 

Si elles n'ont aucun moyen de pression, sauf le chantage, qui sait...elles donnent aux hommes un droit (d'essayer) à user envers d'autres femmes du même procédé..ou hommes!

Vous estimez que non, mais vous n'êtes pas un homme et pensez donc en tant que femme!

Donc, vous pouvez affirmer...que...ça n'en fait pas vérité!

il y a 11 minutes, cricket a dit :

Ok, merci. 

Quelqu'un lui dit qu'on parle aussi d'agression verbale? 

Je n'ai jamais vu personne crier au scandale quand la modération évoque le terme d' "attaque personnelle" pour désigner les provocations verbales et insultes. Alors qu'olala le mot "attaque" peut aussi bien évoquer des bombardements. Idem pour l'expression "règlement de compte". Et oui les mots ont plusieurs sens, c'est incroyable. Et les attaques/agressions ont aussi plusieurs degrés de gravité. D'ailleurs @Savonarol quel mot tu utiliserais pour désigner une main au cul? Je propose "dérapage accidentel" pour pas que l'agresseur le séducteur se sente stigmatisé. 

En plus, c'est vraiment un faux procès parce que pour un carnage avec arme à feu c'est rarement le mot agression qui ressort. Et juridiquement c'est pas ça qui sera retenu. Sauf si tu parles d'agression à main armée éventuellement mais là c'est surtout pour un braquage, avec au pire des blessés mais pas de mort. Si c'est un "carnage" on va parler de fusillade, meurtre de masse, terrorisme... (D'ailleurs fusillade c'est pas approprié parce que ça n'indique pas qu'il y a eu des morts, manque de respect pour les victimes, décadence lexicale , blablabla ... )

Clair net et précis ! J'aurais du en faire autant par ce que parler de nuance et de ressenti n'a fait que donner l'impression qu'être choquée par une main aux fesses était puéril et n'était qu'une vue de l'esprit sortie tout droit du petit cerveau sensible d'une faible femme. Et qui plus est était une insulte aux "vraies" victimes. Je n'aurais pas du le suivre sur ce terrain. Merci !

Il y a 3 heures, Mr Wolfe a dit :

 

Le rapport est ce que cela implique au niveau du comportement des hommes qui ont le pouvoir...

C'est pourtant évident...

Et désolé, c'est bien parce que certaines carrières ont été "boostées" de manière anormales que le problème est si important.

Si personne n'acceptait de coucher pour booster sa carrière, les choses seraient plus claires.

Vous prenez le problème complètement à l'envers.

On pourrait aussi dire qu'il serait temps que les hommes se respectent un peu en s'abstenant de réclamer des faveurs sexuelles a des femmes en contre partie de promotions... A oui ! C'est vrai ! Ces femmes ont tellement de pouvoir (sur leur cerveau reptilien), de vraies ensorceleuses !! voir des sorcières !

Sans déconner !!!

Il y a 3 heures, Mr Wolfe a dit :

Ben voilà, le problème n'est pas près de se régler... car le refus de voir la réalité est global.

 

Une femme qui couche pour obtenir quelque chose en retour, quel que soit le milieu professionnel ça porte un nom.

Et si vous considérez que c'est le droit de toutes les femmes de se comporter ainsi, faut pas vous étonner que certains hommes considèrent que toutes les femmes sont potentiellement intéressées...

Vous êtes affligeant ...

Il y a 1 heure, Mr Wolfe a dit :

C'est bien gentil les théories, les yakafokon et les sondages... mais la réalité du terrain est autre.

Et il n'est pas question de dédouanement, mais de chantages et de pressions qui font qu'à l'arrivée la situation ne change pas.

Toute cette "affaire" weinstein ne va aboutir sur rien. Quelques exemples vont servir de faire valoir pour donner l'illusion que ça bouge, les "ventilateurs" habituels vont continuer à brasser de l'air... mais la réalité de ce qui se passe sur le terrain professionnel pour bon nombre de femmes ne changera pas: tout simplement car les moyens de pression sont là (et ces femmes qui couchent pour leur avancement en est un) et que les dépôts de plainte ne se font quasi jamais... et quand bien même les preuves sont compliquées à réunir.

Et le pire c'est que c'est souvent pour celles dont la situation est déjà précaire que c'est le plus courant. Insupportable.

Alors désolé, mais je ne peux pas plus accepter la promotion canapé quand elle vient d'une femme, que d'un homme.

Il n'est pas question de promotion canapé !!!! Il est question de harcèlement !!!!! Voir pire !

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

Si elles n'ont aucun moyen de pression, sauf le chantage, qui sait...elles donnent aux hommes un droit (d'essayer) à user envers d'autres femmes du même procédé..ou hommes!

Vous estimez que non, mais vous n'êtes pas un homme et pensez donc en tant que femme!

Donc, vous pouvez affirmer...que...ça n'en fait pas vérité!

Elles donnent le droit d'essayer !!? Non mais je rêve !!!

Heureusement que tous les hommes ne raisonnent pas de cette façon...

Et donc ? Parce que des hommes sont potentiellement tordus ces femmes sont coupables et responsables ?

Ouah ! on a atteint le fond là !!? HELP !

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Si elles n'ont aucun moyen de pression, sauf le chantage, qui sait...elles donnent aux hommes un droit (d'essayer) à user envers d'autres femmes du même procédé..ou hommes!

Vous estimez que non, mais vous n'êtes pas un homme et pensez donc en tant que femme!

Donc, vous pouvez affirmer...que...ça n'en fait pas vérité!

Non mais n'importe quoi. Personne n'a à donner de droit de disposer du corps d'autrui. C'est quand même pas compliqué à se fourrer dans le crane. Partir du principe qu'elles sont toutes d'accord parce qu'une autre a accepté auparavant, c'est juste un non sens. C'est pas un raisonnement d'homme, c'est un raisonnement absurde. Et ce serait misandre de dire que les hommes pensent comme des gros débiles. *sourire* 

Je vais aligner 200 personnes que je vais tuer d'une balle dans la tête. Statistiquement il y aura forcément un suicidaire dans le lot. Je sais qu'il y en a, j'en ai déjà croisé un, une fois. Et puis c'est ce qu'on dit des français en général, parait qu'ils sont dépressifs. Et les autres? Boarf des dégâts collatéraux, des pertes négligeables. C’était nécessaire de tous les tuer. J'allais quand même pas demander qui avait envier de mourir. Ça aurait été gênant, je suis timide alors ça m'aurait coupée dans mon élan de m'assurer de leur consentement avant. J'ai déjà utilisé tout mon courage pour charger le flingue, je peux pas faire plus.

Sont mignonnes les deux idéalistes...défendre les hommes et leurs travers naturels, pour défendre les femmes et leurs propres travers tout aussi naturels!

Les hommes obéissent à leurs hormones et les femmes à leur cerveau...

Complémentaires on vous dit...

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Sont mignonnes les deux idéalistes...défendre les hommes et leurs travers naturels, pour défendre les femmes et leurs propres travers tout aussi naturels!

Les hommes obéissent à leurs hormones et les femmes à leur cerveau...

Complémentaires on vous dit...

Nous ne défendons les travers de personnes. Mais ce qui est certains c'est que nous n'avons pas la même définition de ce qu'est un "travers"...

Si la réalité naturelle des choses et ses "travers" vous conviennent et bien soit...ne changez rien...continuez de mépriser les gens et leurs travers naturels dans votre coin...quoi vous dire d'autre ....

Il y a 5 heures, micro-onde a dit :

Je cite la loi parce que dans une société civilisé c’est avec ça qu’on combat les délits à moins que quand ça vous arrange vous préféreriez la charia ou le lynchage sans autre formes de procès. 

Pour le reste je suis las de parler avec des femmes (exaspérées sûrement avec raison) qui parle de ces agressions mais en ayant perdu le sens de la mesure et aussi j’en ai marre de passer pour le méchant mâle de base tout ça parce que j’essaye juste de vous donner les armes pour vous battre en évitant les pièges de la justice dans lesquels vous pourriez tomber et aussi en nuançant des propos quelques peu misandriques. 

Mais bon être misogyne de nos jours c’est grave mais misandrique apparemment ça passe crème  

avez-vous vu que je suis un homme ?

Quand vous écrivez une société civilisée cela ne peut me pousser qu'à rire de tristesse. Manifestement vous n'avez qu'une connaissance limitée et une histoire choisie par vos convictions. Au-delà des lumières, de la révolution populaire de 1789, qu'à fait de beaux notre civilisation française ?

–Le magnifique Napoléon qui a fait la guerre à toute l'Europe en faisant des millions de victimes, qui a supprimé l'égalité de droits que la révolution avait donnés aux juifs, qui a supprimé la république, qui a rétabli le droit d'esclavage supprimé par la révolution, qui a fait assassiner 6000 soldats ottomans que ses troupes avaient faits prisonnier au Moyen-Orient

–avec les autres pays européens nous avons colonisé pratiquement la planète entière par la violence et la force en considérant que ces gens étaient des êtres inférieurs (comme tel est votre regard sur les femmes aujourd'hui). Savez-vous que la colonisation de l'Afrique à la fin du 19e par plusieurs pays européens a fait baisser la population de 50 millions de personnes.

Alors quand les imbéciles qui ne sont pas imbéciles mais dominants et veulent imposer leurs règles ne comprennent rien et bien ces gens là il faut les combattre pas par la violence bien sûre.

Puisque vous ne parlez que de la loi je suppose que vous devez considérer la loi française qui considérait à l'époque des esclaves comme des meubles sur le plan légal, vous devez considérer que cette loi était normale et qu'il n'y avait aucune raison de ne pas réprimer les esclaves qui se révoltaient contre cette loi.

Comme disait Brassens « le temps ne fait rien à l'affaire »

à l’instant, Arn a dit :

avez-vous vu que je suis un homme ?

 

Le petit bonhomme bleu à côté de ton âge Sauf si tu triches

Dans les familles , entreprises , administrations  , voisins et  'autres   certains doivent avoir les chocottes