Bertrand Cantat et la Une des inrocks

il y a 4 minutes, truebypass a dit :

Ah oui, La Croix. La fameuse morale chrétienne.
J'aime bien aussi quand ils écrivent de la merde au sujet du Hellfest.

Bizarre ton intervention ! Il parle justement de la morale et de l'injustice qui font que des prêtres abusent
de leur situation. C'est La Croix qui dénonce une situation impropre. On dirait que lorsqu'on dénonce l'injustice,
tu n'es pas d'accord.

Pour la merde, je ne sais pas... La Croix, ce n'est pas mon journal.
(Quand il montre la lune, l'autre regarde le doigt.)

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Le sujet c'est Cantat à la une des inrocks, tu veux qu'on cite toutes tes interventions dans ce topic qui ne traitent pas directement de cette une ?

Non

il y a 28 minutes, metal guru a dit :

Johnny a été accusé de viol pendant une audience à un procès par une de ses ex-épouse qui raconte qu'il la rejoignait dans sont lit quand elle avait 14 ans, je ne vois pas pourquoi on serait hors sujet en comparant le silence radio autour des paroles d'une chanson préférée des français, qui fait l'apologie d'un crime passionnel, avec l'histoire de Cantat qui lui a fait un peu ce qui est décrit dans la chanson, le suicide final en moins !

Il a été accusé. Y'a t'il eu un procés, a t'il été reconnu coupable, l'a t'il tuée? 

Johnny est un interprète, Il n'a pas écrit la chanson. Donc Il a chanté quoi? Il a tué par amour puis s'est suicidé et Non Il a tué par amour Et revient Comme Si de rien n'était. 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

En France il aurait pris au moins 15 ans. 

Par exemple Si tu te rends coupable d'un crime en Espagne tu seras jugé par les lois espagnoles. Avec les ententes tu pourras finir de purger ta peine ici Mais la justice francaise ne pourra rien enlever ni rajouter. 

Du peu que je sais, la justice en Lituanie, au moment de ce jugement, ne comprenait pas cette notion de "crime par homicide" dans son droit, mais seulement celle de crime. Il a donc été jugé pour crime, et non pour homicide volontaire.

Mais à part cela, ce que je dis, c'est que la justice, française ou pas, fonctionne selon l'humeur des juges.
C'est pour cela que le peuple doit être vigilant. Il doit être le chien de garde de l'État.

Tu ne t'attendais pas à celle-ci, hein ?

il y a 40 minutes, Maroudiji a dit :

Et voilà, trois jours après il en arrive à la question.
Notez bien : c'est lui maintenant qui va m'expliquer ce qu'est la démocratie.

Parce qu'à part dire connement "le pouvoir par le peuple", t'as l'impression d'avoir commencé à expliquer quelque chose sur le sujet?

Citation

Dis-moi es-tu pour le système démocratique ou contre ?

Mais système démocratique veut dire tout et n'importe quoi. Représentative? Participative? Directe? Indirecte? L'anarchie (par l'absence de gouvernement dirigeant un groupe de personnes)?
Tu crois que ça signifie quoi par exemple, la démocratie en République démocratique du Congo? La même chose que dans la Grèce antique? qu'aux USA qui bénéficie du suffrage universel indirect pour les présidentielles conditionnées par le bipartisme? Qu'en France où les sénateurs s'élisent ente eux?

Tu reste focalisé sur une idée tellement floue que ta question n'a juste aucun sens.

Citation

Tu penses certainement que la justice évolue grâce aux juges ou grâce au peuple ?

Elle évolue de multiples façons. Parfois elle évolue même grace au ministre de la justice (Guigou - Affaire SK1) où l'on passe par des voies illégales pour faire avancer le pistage des tueurs en série.

Citation

Qui est à la source du droit en France, le peuple ou les juristes ?

L'exécutif ou un groupe parlementaire sont à la source.
Le juriste lui, applique la loi.

Citation

On va la retenir celle-là. Mais d'après toi la justice ne fonctionne pas ainsi.
Tu m'as donné déjà une définition de la démocratie.

Je t'ai expliqué comment la démocratie fonctionne en France, je ne t'ai pas donné une définition de la démocratie.
Définition, fonctionnement. Tu vois la nuance?

Citation

Ah bon ? Tu veux dire que toutes les femmes ne subissent pas les abus de la part des hommes.
Ou qu'il y en a qui sont plus tolérantes ? Non, j'avoue que j'ai mal compris. Tu dis quoi, en fait ?

Que toutes le femmes ne parlent pas d'une même voix.

il y a 1 minute, Maroudiji a dit :

Du peu que je sais, la justice en Lituanie, au moment de ce jugement, ne comprenait pas cette notion de "crime par homicide" dans son droit, mais seulement celle de crime. Il a donc été jugé pour crime, et non pour homicide volontaire.

Mais à part cela, ce que je dis, c'est que la justice, française ou pas, fonctionne selon l'humeur des juges.
C'est pour cela que le peuple doit être vigilant. Il doit être le chien de garde de l'État.

Tu ne t'attendais pas à celle-ci, hein ?

"Le peuple doit être le chien de garde de l'état" : ben disons qu'on ne peut pas partir du postulat que quelqu'un ayant payé sa dette est comme neuf et digne de confiance. Sinon confions nos enfants aux pédophiles. 

Avant d'embaucher quelqu'un la plupart du temps une copie du casier judiciaire est demandé. 

il y a 20 minutes, hanss a dit :

En France il aurait pris au moins 15 ans. 

Par exemple Si tu te rends coupable d'un crime en Espagne tu seras jugé par les lois espagnoles. Avec les ententes tu pourras finir de purger ta peine ici Mais la justice francaise ne pourra rien enlever ni rajouter. 

Pas forcément. Il aurait fallu prouver l'intention de donner la mort.

Coups ayant entraînés la mort sans intention de la donner, c'est 15 ans maximum.

il y a 20 minutes, hanss a dit :

En France il aurait pris au moins 15 ans. 

C'était surtout pour montrer à truebypass que la justice n'est pas uniforme,
et comme la morale elle s'applique différemment selon les peuples.

à l’instant, titenath a dit :

Pas forcément. Il aurait fallu prouver l'intention de donner la mort.

Coups ayant entraînés la mort sans intention de la donner, c'est 15 ans maximum.

Alcool, drogues peuvent être des circonstances aggravantes. 

J'ignore ce qu'ils ont trouvé Dans la chambre d'hôtel mais la possession de stupefiants aurait été prise en compte aussi.

Il y a le facteur de non assistance à personne en danger...

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Avant d'embaucher quelqu'un la plupart du temps une copie du casier judiciaire est demandé. 

En tout cas, ce seraot nouveau pour la France, en ce qui concerne les élus.
Et ce sont les élus qui font les lois et la justice, selon truebypass.

De là une justice à plusieurs vitesses.

à l’instant, hanss a dit :

Alcool, drogues peuvent être des circonstances aggravantes. 

J'ignore ce qu'ils ont trouvé Dans la chambre d'hôtel mais la possession de stupefiants aurait été prise en compte aussi.

Ou atténuantes, selon qu'on considère qu'elles ont altéré son comportement.

Si il était avéré qu'elle était aussi sous l'emprise de stupéfiants et d'alcool, que finalement c'est une dispute qui a mal tourné, l'intention est difficilement prouvable.

il y a 14 minutes, hanss a dit :

Il a été accusé. Y'a t'il eu un procés, a t'il été reconnu coupable, l'a t'il tuée? 

Johnny est un interprète, Il n'a pas écrit la chanson. Donc Il a chanté quoi? Il a tué par amour puis s'est suicidé et Non Il a tué par amour Et revient Comme Si de rien n'était. 

Cantat a t-il accompli la peine pour laquelle il a été condamné ? A t-il le droit de chanter ? Si on parle de justice et de droit, Johnny comme Cantat avait le droit de chanter sur scène, si on parle de morale, on pourra trouver des personnes qui ne seront pas d'accord pour que l'un ou l'autre, ou les deux puissent le faire !

il y a 19 minutes, Maroudiji a dit :

Mais à part cela, ce que je dis, c'est que la justice, française ou pas, fonctionne selon l'humeur des juges.

C'est pour cela que le peuple doit être vigilant. Il doit être le chien de garde de l'État.

Et parfois le peuple est le bras armé, inconsciemment.
Par exemple, dans l'affaire Dils (années 80), c'est en partie à cause de la pression de l'opinion publique suite à l'échec dans l'affaire du petit Grégory que Dils a pris 15 ans de taule et a été jugé à la va vite.

il y a 1 minute, titenath a dit :

Ou atténuantes, selon qu'on considère qu'elles ont altéré son comportement.

Si il était avéré qu'elle était aussi sous l'emprise de stupéfiants et d'alcool, que finalement c'est une dispute qui a mal tourné, l'intention est difficilement prouvable.

Les stupéfiants sont toujours circonstances aggravantes. L'alcool c'est plus délicat. En France, tu ne dois pas être sous l'emprise de stup c'est interdit, point. 

il y a 5 minutes, metal guru a dit :

Cantat a t-il accompli la peine pour laquelle il a été condamné ? A t-il le droit de chanter ? Si on parle de justice et de droit, Johnny comme Cantat avait le droit de chanter sur scène, si on parle de morale, on pourra trouver des personnes qui ne seront pas d'accord pour que l'un ou l'autre, ou les deux puissent le faire !

Johnny a t'il été inculpé? 

il y a 6 minutes, truebypass a dit :

Et parfois le peuple est le bras armé, inconsciemment.
Par exemple, dans l'affaire Dils (années 80), c'est en partie à cause de la pression de l'opinion publique suite à l'échec dans l'affaire du petit Grégory que Dils a pris 15 ans de taule et a été jugé à la va vite.

Verrais tu d'un bon œil que ta fille ta tante ta meilleure amie s'amourache d'un Cantat. L'encouragerais tu an le fréquenter sous prétexte qu'il a purgé sa peine.

il y a 1 minute, hanss a dit :

Johnny a t'il été inculpé? 

Cantat est-il libre de chanter ?

il y a 11 minutes, truebypass a dit :

Parce qu'à part dire connement "le pouvoir par le peuple", t'as l'impression d'avoir commencé à expliquer quelque chose sur le sujet?

Tu es trop cool toi. C'est moi qui aie demandé d'expliquer cette notion oiseuse de "démocratie",
parce que la confusion est à couper au couteau. Tu faisais la poule toute surprise. *

Je te dis que la justice est basée sur le régime démocratique.
La démocratie est un système dont la plupart des gens, toi en l'occurrence,
ne comprennent pas la violence qui la sous-tend.
La logique... c'est que la justice suit à peu près la même courbe.

Surtout, surtout, je dis que c'est la morale qui est le fondement de la justice.
Et c'est ce que tu as du mal à avaler.

Le type a payé pour avoir envoyé sa femme dans l'autre monde, on ne peut plus dire que c'est un crime,
puisqu'il ne l'a pas fait exprès, ce n'est pas un gars violent selon certains (suivez mon regard...). Il
ne peut pas récidiver, gentil comme il est. Il n'est plus un danger pour la société, selon la justice.

Mesdames, vous pouvez dormir en paix dans ses bras. (Message à ses groupies.)

* Selon l'expression une poule tombée sur un couteau.

il y a 12 minutes, truebypass a dit :

Et parfois le peuple est le bras armé, inconsciemment.
Par exemple, dans l'affaire Dils (années 80), c'est en partie à cause de la pression de l'opinion publique suite à l'échec dans l'affaire du petit Grégory que Dils a pris 15 ans de taule et a été jugé à la va vite.

Tu apportes de l'eau à mon moulin maintenant.

il y a 5 minutes, metal guru a dit :

Cantat est-il libre de chanter ?

Tu compares 2 situations incomparables. 

Johnny a t'il été inculpé. 

Je te répète Il est libre de chanter Mais Si c'était un gars Bien Il ne le ferait pas. Honte à lui. 

il y a 32 minutes, hanss a dit :

"Le peuple doit être le chien de garde de l'état" : ben disons qu'on ne peut pas partir du postulat que quelqu'un ayant payé sa dette est comme neuf et digne de confiance. Sinon confions nos enfants aux pédophiles. 

N'y a-t-il pas eu des pédophiles reconnus et en charge du ministère de l'éducation en France
il n'y a pas si longtemps ou je me trompe ?

Il y a 19 heures, metal guru a dit :

 

Je suppose que la phrase complète est peut être plus compréhensible sauf pour celui qui ne peut pas comprendre, même si personne ne lui interdit !

La société ne peut pas fonctionner en tenant compte de la notion du bien et du mal qui est propre à chaque individu, elle essaie de trouver un équilibre qui varie selon les périodes en fonction de l'air du temps, peut être que dans 50 ans un criminel n'aura plus le droit d'exercer un métier public, plus le droit de se marier ou d'avoir des enfants, en attendant Cantat peut chanter et aller là où il veut ! 

 

Écoute mon garçon, soit le fait que les gens aient un avis "interdit à la société de fonctionner" soit non.

Et les précisions annexe n'apportent rien de plus à ce choix simple.

Mon avis à moi, c'est que tu utilises le substantif "la société" comme substitut à "l'administration". Si tu avais employé l'administration au lieu de la société tu aurais vu que le fait que la société ait un avis n'empêche pas l'administration d'en avoir un autre, que  rien n'est empêché tout en laissant à chacun la liberté qui lui échoit.

Finalement à lire ces différentes interventions, notre "ami"-meurtrier rencontre pas mal de sympathie, on lui trouve des circonstances atténuantes .... Marie Trintignant c'était probablement un meurtre sous effets de drogues, et qui sait, elle lui a peut-être fait une scène et a mérité une punition...et en plus peut-être y a-t-il eu vice de procédure entre la France et la Lituanie !!!

Et cette Kristina Rady, probablement qu'elle s'est suicidée par excès d'amour, d'attention et de caresses!

Oui , finalement vous avez raison, c'est Cantat la seule victime..... d'ailleurs il a de nouveau une compagne, qui est ( ou serait) enceinte depuis peu....

Quand et comment va-t-on la retrouver sans vie ?

L'avenir nous le dira....

C'est de l'humour noir, mais quand je lis ces "excuses"." ces doutes"etc.. je pense aux femmes tabassées, aux femmes assassinées...

Elles doivent être meurtries en lisant ces messages... de "culs-bien-au-chaud". (Excusez l'expression , mais j'ai pas pu me retenir...)