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frunobulax Membre 7645 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Revue de presse ne signifie pas recopier entièrement un article, ils ne caviardent pas, puisqu'il y a la source donnée : ils mettent en exergue les passages interressants de leur points de vue...Tu veux voir l'article en entier, tu clique, aussi simple que ça. N'importe quel article de journal lorsqu'ils citent des gens, des livres, caviardent, si on passe par là.

Ou, plus exactement, ils suppriment les passages qui ne "collent" pas avec le sens qu'ils souhaitent donner à l'article.

Vous prenez par exemple l'article
"Dreux (28) : Des élus LR suppriment le cochon d’une affiche car la ville compte 55% de Musulmans"
http://www.fdesouche.com/894693-dreux-28-elus-suppriment-cochon-dune-affiche-de-fete-ville-compte-55-de-musulmans

On peut s'amuser à comparer avec l'article original et savoir à quoi correspond le (...) à la fin de l'article tronqué par FdS ?

A ça:

"À l’opposé de cette réflexion, celle de Naïma M’faddel N’tidam, l’adjointe au maire avait déjà milité pour le maintien des crèches de Noël dans l’espace public. Jean Rossetto, professeur de droit à Tours et chargé de la formation des imams à la laïcité, va dans le même sens : « Cette affiche ne saurait être considérée comme une provocation à l’égard de la communauté musulmane. Il s’agit culturellement d’une image inoffensive et traditionnelle en France ».

Du côté des musulmans, c’est la consternation : « Que l’on arrête de penser à la place des musulmans. Une affiche avec un cochon ne choque aucun musulman, même le plus pieux. Le cochon est une créature divine. Les musulmans ne mangent pas sa viande considérée comme impure, mais ils n’ont rien contre l’animal. ».

Rien n’empêche un musulman de lire l’histoire des Trois petits cochons à ses enfants : « Personnellement, j’ai une tirelire en forme de cochon rose dans ma cuisine. Et alors, vais-je la casser ? »

L’entourage de Gérard Hamel partait sans doute d’une louable intention, mais elle donne l’impression aux musulmans d’être renvoyés dans ce communautarisme si souvent dénoncé : « Ce genre de geste peut justement pousser les gens dans leurs retranchements : les non-musulmans se sentent frustrés et les musulmans finissent par croire, eux aussi, qu’une image de cochon est impie et une provocation »."

On se demande bien pour quelle raison FdS s'est cru obligé de caviarder tout ce passage, soit près de la moitié de l'article ?
:smile2:

Et on est tellement pas dans la "revue de presse" que même le titre de l'article a été modifié ...

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Constantinople Membre 13303 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a une heure, frunobulax a dit :

Ou, plus exactement, ils suppriment les passages qui ne "collent" pas avec le sens qu'ils souhaitent donner à l'article.

Vous prenez par exemple l'article
"Dreux (28) : Des élus LR suppriment le cochon d’une affiche car la ville compte 55% de Musulmans"
http://www.fdesouche.com/894693-dreux-28-elus-suppriment-cochon-dune-affiche-de-fete-ville-compte-55-de-musulmans

On peut s'amuser à comparer avec l'article original et savoir à quoi correspond le (...) à la fin de l'article tronqué par FdS ?

A ça:

"À l’opposé de cette réflexion, celle de Naïma M’faddel N’tidam, l’adjointe au maire avait déjà milité pour le maintien des crèches de Noël dans l’espace public. Jean Rossetto, professeur de droit à Tours et chargé de la formation des imams à la laïcité, va dans le même sens : « Cette affiche ne saurait être considérée comme une provocation à l’égard de la communauté musulmane. Il s’agit culturellement d’une image inoffensive et traditionnelle en France ».

Du côté des musulmans, c’est la consternation : « Que l’on arrête de penser à la place des musulmans. Une affiche avec un cochon ne choque aucun musulman, même le plus pieux. Le cochon est une créature divine. Les musulmans ne mangent pas sa viande considérée comme impure, mais ils n’ont rien contre l’animal. ».

Rien n’empêche un musulman de lire l’histoire des Trois petits cochons à ses enfants : « Personnellement, j’ai une tirelire en forme de cochon rose dans ma cuisine. Et alors, vais-je la casser ? »

L’entourage de Gérard Hamel partait sans doute d’une louable intention, mais elle donne l’impression aux musulmans d’être renvoyés dans ce communautarisme si souvent dénoncé : « Ce genre de geste peut justement pousser les gens dans leurs retranchements : les non-musulmans se sentent frustrés et les musulmans finissent par croire, eux aussi, qu’une image de cochon est impie et une provocation »."

On se demande bien pour quelle raison FdS s'est cru obligé de caviarder tout ce passage, soit près de la moitié de l'article ?
:smile2:

Et on est tellement pas dans la "revue de presse" que même le titre de l'article a été modifié ...

000.jpg

001.jpg

J'ai déjà répondu, on va pas y passer trois ans, ce n'est pas un caviardage, l'article est en lien, il suffit de cliquer dessus : FDESOUCHE se contente de mettre en exergue l'info qui intéresse (cf revue de presse orientée), en l’occurrence, que deux élus LR ont retiré une affiche pour ne pas heurter la sensibilité musulmane. Tu veux lire l'article complet, tu clique dessus, point.

Tu vas sur le blog les crises tu as des revues de presse qui ne donne que deux ou trois phrases d'un article parfois, juste l'aspect qui l’intéresse, pas le reste qui justifie ou va contre les trois phrases relayées.

La Saint-Denis est passée et elle s’est bien passée : certains ont mangé de la choucroute, d’autres des moules-frites. Les affiches annonçant la foire traditionnelle de Dreux ont disparu du paysage, elles ne laisseront pas un souvenir impérissable. C’est plutôt le projet d’affiche et le débat qu’il a suscité dans la majorité municipale qui prêtent à réflexion.

La 838e foire de Dreux était placée sous le signe de l’Alsace. En référence à sa choucroute et sa charcuterie, l’une des affiches mettait un cochon dessiné en scène. Mais ce cochon rose plus sûrement sorti d’un dessin animé que d’une porcherie a mis le feu aux poudres : peut-on afficher un cochon sur les murs d’une ville qui compte une importante communauté musulmane de religion et de culture ?

Pas de problème d’organiser une fête sur le thème de l’Alsace dans une ville qui compte 55 % de musulmans.
Et, curieusement, ce sont plutôt les conseillers non-musulmans de l’entourage du maire qui s’y sont opposés avec force plutôt que les élus de culture musulmane.
Le maire, Gérard Hamel, a tranché et choisi une affiche sans cochon, suivant en cela ce que l’un de ses collaborateurs constatait sur les réseaux sociaux : « Pas de problème d’organiser une fête sur le thème de l’Alsace dans une ville qui compte 55 % de musulmans. » Mais il considère que le cochon serait une « provocation ».

(…)
L’Echo Républicain

Voilà le passage que diffuse FDESOUCHE.

Sinon tu n'as pas répondu :

Citation

 

"CA a quelque chose de rassurant que tu trouve ton point de vue d'une caricature aussi outrancière que risible : car si ça en est une, je te demande de me préciser en quoi l'immigration en France peut poser problème autrement qu'à cause du racisme des français ? "


 

 

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frunobulax Membre 7645 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 25 minutes, Constantinople a dit :

J'ai déjà répondu, on va pas y passer trois ans, ce n'est pas un caviardage, l'article est en lien, il suffit de cliquer dessus : FDESOUCHE se contente de mettre en exergue l'info qui intéresse (cf revue de presse orientée), en l’occurrence, que deux élus LR ont retiré une affiche pour ne pas heurter la sensibilité musulmane. Tu veux lire l'article complet, tu clique dessus, point.

"Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir".
Sinon, il vous aurait suffit de lire les commentaires des articles publiés par FdS pour vous rendre compte que, très manifestement, PERSONNE ne lit les articles originaux en entier, les commentaires ne portant QUE sur ce que FdS a publié.
;)

il y a 25 minutes, Constantinople a dit :

"CA a quelque chose de rassurant que tu trouve ton point de vue d'une caricature aussi outrancière que risible : car si ça en est une, je te demande de me préciser en quoi l'immigration en France peut poser problème autrement qu'à cause du racisme des français ? "

Créez un (énième ...) topic sur les méfaits de l'immigration, je me ferai un plaisir (?) d'y participer.

Ceci dit, vous-vous même n'avez pas répondu à ma question.
Comment la presse mainstream peut-elle un "merdia islamogauchiste" alors qu'elle constitue 90% du contenu de FdS ?

Modifié par frunobulax

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Constantinople Membre 13303 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 21 minutes, frunobulax a dit :

"Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir".
Sinon, il vous aurait suffit de lire les commentaires des articles publiés par FdS pour vous rendre compte que, très manifestement, PERSONNE ne lit les articles originaux en entier.
;)

Je vous retourne le poncif, et pour résumer, vos reproches sont infondés :

Caviardage : Néologisme) Suppression de certains passages d'un texte écrit, lesquels sont considérés comme gênants, compromettants ou immoraux sur ordre d'une censure quelconque.

FDESOUCHE ne supprime rien, l'article est en libre accés à un clic de souris, toujours mis en évidence en bas de l'extrait et du titre. D'ailleurs, le relais d'article complet sans autorisation n'est pas légal.

Citation

Créez un (énième ...) topic sur les méfaits de l'immigration, je me ferai un plaisir (?) d'y participer.

Donc, vous n'en voyez aucune, sinon à cause du racisme des français : vous avez vous même qualifié votre position de "caricaturale et risible."

Citation

Ceci dit, vous-vous même n'avez pas répondu à ma question.
Comment la presse mainstream peut-elle un "merdia islamogauchiste" alors qu'elle constitue 90% du contenu de FdS ?

J'ai jamais dit que la presse était un merdia islamo gauchiste, merci pour la caricature tellement grotesque qu'elle prête à rire, j'ai dit que culturellement le monde journalistique était de gauche, et imposait par là même une lecture de gauche, comme l'explique bien Mathieu Block coté ici :

Énormément de presse régionale , par exemple l'article ci dessus, et les faits : Quand des françaises se font égorger au nom d'Allah Ouakbar, faut quand même le relayer même en mettant l'enrobage "déséquilibré" dessus.

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frunobulax Membre 7645 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 42 minutes, Constantinople a dit :

Caviardage : Néologisme) Suppression de certains passages d'un texte écrit, lesquels sont considérés comme gênants,

Merci, c'est effectivement la parfaite description de ce que fait FdS, comme en atteste de façon flagrante l'exemple que j'ai cité.
Qu'un lien vers l'article original soit présent ne change rien au contenu publié par FdS.

il y a 42 minutes, Constantinople a dit :

Donc, vous n'en voyez aucune, sinon à cause du racisme des français.

Comme à votre habitude, affirmation péremptoire, caricaturale ... et risible.
:smile2:

il y a 42 minutes, Constantinople a dit :

J'ai jamais dit que la presse était un merdia islamo gauchiste, merci pour la caricature tellement grotesque qu'elle prête à rire, j'ai dit que culturellement le monde journalistique était de gauche, et imposait par là même une lecture de gauche,

C'est vrai, vous n'avez pas utilisé ce qualificatif, même s'il est assez abondamment utilisé ici ... et dans les commentaires sur FdS !

On se demande donc bien par quel bizarre hasard un site ne publiant (sans bien évidemment aucunement les détourner :-) que des articles ayant une "lecture de gauche" peut être clairement apprécié et revendiqué (quasi) uniquement par la droite radicale, qui vilipende pourtant toute la presse dont est issue ces articles ?

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Constantinople Membre 13303 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Merci, c'est effectivement la parfaite description de ce que fait FdS, comme en atteste de façon flagrante l'exemple que j'ai cité.
Qu'un lien vers l'article original soit présent ne change rien au contenu publié par FdS.

répéter sans cesses des ergotages qui sont faux ne les rendent pas vrai pour autant, vous savez.

Citation

Comme à votre habitude, affirmation péremptoire, caricaturale ... et risible.
:smile2:

Poser des smileys et pondre une phrase équivalente pour illustrer celui ci ne masque pas le fait que vous n'avez rien eu à répondre  à la question posée, vous savez.

Citation

C'est vrai, vous n'avez pas utilisé ce qualificatif, même s'il est assez abondamment utilisé ici ... et dans les commentaires sur FdS !

Donc le seul de nous deux qui utilise la caricature péremptoire et risible est vous.

Citation

 



On se demande donc bien par quel bizarre hasard un site ne publiant (sans bien évidemment aucunement les détourner :-) que des articles ayant une "lecture de gauche" peut être clairement apprécié et revendiqué (quasi) uniquement par la droite radicale, qui vilipende pourtant toute la presse dont est issue ces articles ?

Je viens de l'expliquer au dessus. Maintenant si vous en êtes à nier que le journalisme des grands médias en France est globalement de gauche, et que ça se ressent sur les lignes éditoriales, le vocabulaire, le ton du commentaire, je ne peux plus rien pour vous, là c'est 1984.

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frunobulax Membre 7645 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Poser des smileys et pondre une phrase équivalente pour illustrer celui ci ne masque pas le fait que vous n'avez rien eu à répondre  à la question posée, vous savez.

Commencez déjà par préciser de quelle immigration vous parlez.
Des 43% provenant d'Afrique? Des 36% provenant d'Europe? Des 14% provenant d'Asie?
Uniquement des immigrés ou aussi des descendants d'immigrés nés en France et de nationalité française vu qu'à la droite de la droite on a souvent tendance à les mettre tous dans le même sac?
Et des "migrants" ayant officiellement obtenu le statut de réfugiés?
Etc, etc ...

Quand vous serez en mesure de me dire de quoi vous voulez débattre, ouvrez un topic.
Parce que, si vous attendez de moi que je réduise, comme vous le faites, une problématique complexe à une formule à deux balles, désolé, mais le populisme, c'est pas mon truc. ...

 

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Je viens de l'expliquer au dessus.

Vous n'avez rien expliqué du tout ...
Vous m'avez juste sorti une vidéo Mathieu Block-Côté (une TRES grosse cote chez FdS !), dont il semblerait que vous êtes le seul à ne pas connaitre le militantisme identitaire anti-multiculturalisme TRES à droite.

Dans la mesure où, à la droite de la droite, Zemmour est capable de nous expliquer sans rigoler que le FN est devenu un parti de gauche, on comprend facilement que le curseur droite/gauche a tellement rippé chez les sympathisants de la droite radicale qu'ils en arrivent à être persuadés que Juppé est un infâme islamogauchiste et La Croix un quasi manifeste de propagande bolchevique !
:smile2:

Ceci dit, vu que la gauche de la gauche nous explique que la très grande majorité des "grands" media sont la propriété de grands patrons capitalistes (ce qui n'est pas totalement faux) et ne peuvent donc qu'être de droite, ça fait une moyenne.
:cool:

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Constantinople Membre 13303 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, frunobulax a dit :

Commencez déjà par préciser de quelle immigration vous parlez.
Des 43% provenant d'Afrique? Des 36% provenant d'Europe? Des 14% provenant d'Asie?
Uniquement des immigrés ou aussi des descendants d'immigrés nés en France et de nationalité française vu qu'à la droite de la droite on a souvent tendance à les mettre tous dans le même sac?
Et des "migrants" ayant officiellement obtenu le statut de réfugiés?
Etc, etc ...

Quand vous serez en mesure de me dire de quoi vous voulez débattre, ouvrez un topic.
Parce que, si vous attendez de moi que je réduise, comme vous le faites, une problématique complexe à une formule à deux balles, désolé, mais le populisme, c'est pas mon truc. ...

Un paragraphe entier pour ne pas répondre, ça ne change rien au fait que vous ne répondez pas. Retour au diagnostic : vous êtes pathologiquement incapable de formuler ne serait ce qu'une caractéristique négative à l'immigration, quelle que soit la nature de celle ci, qui ne soit pas lié au pseudo racisme des français. Vous vous en rendez compte au moins ?

Citation

 

Vous n'avez rien expliqué du tout ...

Presse régionale

quand il y a des faits ils faut qu'ils soient relayées, fut ce avec une grille de lecture de gauche

Il y a quand même encore quelques éditorialiste de droite, historiens, philosophes brefs penseurs, ce n'est pas (encore) interdit bien que par exemple, il semble normal de demander l'interdiction de médias envers des mecs comme Zemmour.

Citation


Vous m'avez juste sorti une vidéo Mathieu Block-Côté (une TRES grosse cote chez FdS !), dont il semblerait que vous êtes le seul à ne pas connaitre le militantisme identitaire anti-multiculturalisme TRES à droite.

Voilà le fond de l'affaire : utiliser fdesouche comme disqualifiant simplement pour disqualifier tout ce qui est critique envers le multiculturalisme, l'immigration, ce qu'on appelle "l'identité". Vous arguments bidons sur la déontologie ne sont que prétextes : ce que vous trouvez répugnant, c'est l'orientation et la grille de lecture.

Je vais vous expliquer quelque chose : Ce n'est pas se soucier de ces questions qui rend quelqu'un TRES à droite, car cela signifie simplement être saint d'esprit. C'est nier leur importance et rendre suspect d'idéologie malsaine ceux qui s'en soucient qui vous rend TRES a gauche, de la gauche précisément décrite dans ce sujet d'ailleurs, celle décrite ici comme utopie et haine de soi dérivant d'antiques hérésies chrétiennes comme le millénarisme et le gnosticisme.

Citation

 



Dans la mesure où, à la droite de la droite, Zemmour est capable de nous expliquer sans rigoler que le FN est devenu un parti de gauche, on comprend facilement que le curseur droite/gauche a tellement rippé chez les sympathisants de la droite radicale qu'ils en arrivent à être persuadés que Juppé est un infâme islamogauchiste et La Croix un quasi manifeste de propagande bolchevique !
:smile2:

Il faudra juste que vous fassiez la différence entre les étiquettes et les idées. Vous y arriverez un jour, avec de la persévérance. Par exemple comparez le programme du RPR dans les années 90 et le programme de l'UMP, dans votre analyse qui ne pense que par étiquettes, c'est toujours la même droite, dans la réalité des idées, c'est devenu un parti de centre gauche.

Citation

Ceci dit, vu que la gauche de la gauche nous explique que la très grande majorité des "grands" media sont la propriété de grands patrons capitalistes (ce qui n'est pas totalement faux) et ne peuvent donc qu'être de droite, ça fait une moyenne.
:cool:

Les grands patrons internationaux comme celui de FB, google, etc, sont ils de gauche ou de droite ? Qui ont il massivement soutenu à l’élection présidentielle américaine ? Quelles valeurs défendent ils ?

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frunobulax Membre 7645 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

Un paragraphe entier pour ne pas répondre, ça ne change rien au fait que vous ne répondez pas. Retour au diagnostic : vous êtes pathologiquement incapable de formuler ne serait ce qu'une caractéristique négative à l'immigration, quelle que soit la nature de celle ci, qui ne soit pas lié au pseudo racisme des français. Vous vous en rendez compte au moins ?

Je me rends surtout compte que vous me prêtez des propos que je n'ai pas tenus, ce qui est une de vos manies assez récurrentes. 
Vous vous en rendez compte au moins ?
:cool:

Pour le reste, on a fait le tour du sujet, vous réfutez tout autant mes arguments que je réfute les vôtres, on tourne en rond.
Aucun intérêt donc, en ce qui me concerne, à poursuivre.

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Constantinople Membre 13303 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Je me rends surtout compte que vous me prêtez des propos que je n'ai pas tenus, ce qui est une de vos manies assez récurrentes. 
Vous vous en rendez compte au moins ?
:cool:

Également, Un smiley ne vaut pas une réponse piquante. C'est amicalement que je le dis, comprenez que je fais toutes ces remarques dans votre intérêt, pour que vous réalisez l'effet que vous produisez en sortant des phrases sans répondre, en répétant un ergotage se faisant passer pour un argumentaire déjà démonté, en balançant un smiley alors que vous sortez une phrase totalement neutre sur le point de la "touche".

 

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

 



Pour le reste, on a fait le tour du sujet, vous réfutez tout autant mes arguments que je réfute les vôtres, on tourne en rond.
Aucun intérêt donc, en ce qui me concerne, à poursuivre.

Halte au relativisme : La vérité objective existe, caviardage a une définition précise. Par exemple quand on révéle des "bonnes feuilles", on ne caviarde pas, vous comprenez ?.Jje réfute vos arguments, vous n''en avez aucun de sérieux à présenter, tout comme une réponse simple a une question simple pour montrer que vous n'êtes pas dans la caricature absurde et grotesque de la gauche religieuse décrite sur ce topic.

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