Le gouvernement confirme la baisse des cotisations salariales en deux temps pour compenser la hausse de la CSG

Sont pas aimés les vieux....

Devraient peut-être avoir une date de péremption?

La question du nombre de cotisant est un immense bluff. 

La richesse produite par cotisant est laaargement suffisant pour gérer la retraite de tout le monde sans reculer l'âge de départ. Mais cette richesse est de par trop captée pour être redstribué. COmme dans de nombreux sujet, il est question là du partage des richesses qui recul, de la richesse produite qui ne part plus dans les salaires mais dans la financiarisation.

Il y a 22 heures, Morfou a dit :

Comme tous les métiers de la santé!

La pénibilité n'est pas de travailler les WE et jours fériés, c'est le cas de 30%, au moins, de la population depuis des décennies!

Perso, la pénibilité c'est "la charge", l'infirmière en a beaucoup moins que l'aide soignante..c'est un fait!

Pour les indépendantes, commencer à 6h et terminer à 21h leur tournée chez les particuliers, ce n'est pas pire que la femme de ménage/l'agent d'entretien qui va chez plusieurs familles ou entreprises dans une journée et peut commencer aussi/encore plus tôt et finir encore plus tard!

Chuit  d'accord en partie. L'indépendant assume son choix et ses contraintes. Mais c'est ce 2 poids 2 mesures en matière  de droits dans le fameux pays où nous naissons ( paraît il ) tous égaux en droit qui me choc...et je ne suis pas prêt  de changer ma vision de ces inégalités sociales.

il y a 53 minutes, Scrongneugneu a dit :

Chuit  d'accord en partie. L'indépendant assume son choix et ses contraintes. Mais c'est ce 2 poids 2 mesures en matière  de droits dans le fameux pays où nous naissons ( paraît il ) tous égaux en droit qui me choc...et je ne suis pas prêt  de changer ma vision de ces inégalités sociales.

A nos âges, sachant ce que nous savons....pouvons nous encore avoir des illusions?

Il y a 12 heures, Morfou a dit :

Sont pas aimés les vieux....

Devraient peut-être avoir une date de péremption?

 

 

Laquelle ?

il y a 44 minutes, ouest35 a dit :

Laquelle ?

60ans? C'est l'âge où j'ai eu ma retraite pleine et entière....parait qu'il y a beaucoup de chômeurs à cette âge..d'une pierre deux coups....

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

60ans? C'est l'âge où j'ai eu ma retraite pleine et entière....parait qu'il y a beaucoup de chômeurs à cette âge..d'une pierre deux coups....

C'est quand même un peu tôt pour la poubelle non ?

Vous me filez le bourdon j'ai fait 20 ans de rab .... Je suis une nantie je comprend le mépris donc !

Bon bon pied bon oeil encadré de mes neveux je suis allé à la Manif ce matin pour les jeunots qui ne pouvaient venir ... Soft, pas un pied de côté, la Mobile sympa, et pourtant d'après Ouest-France on était autour de 8000 parait-il ... c'est vrai que le  long des quais ça faisait un joli ruban de drapeaux bicolores.

Il y a 15 heures, PLS maker a dit :

La question du nombre de cotisant est un immense bluff. 

La richesse produite par cotisant est laaargement suffisant pour gérer la retraite de tout le monde sans reculer l'âge de départ. Mais cette richesse est de par trop captée pour être redstribué. COmme dans de nombreux sujet, il est question là du partage des richesses qui recul, de la richesse produite qui ne part plus dans les salaires mais dans la financiarisation.

On voit que le superbrut suit bien la productivité , et x3.5 depuis 1960 mais net par 2

Dans le même temps ratio actif/retraité divisé par plus de 2 et on s'approche du divisé par 4 d'ici 2050

Du coup si vous pouviez nous démontrer votre propos ...

sinon la courbe de @LouiseAragonsur la part salariale dans la redistribution de la va confirme aussi un ratio constant , Louise vous pourriez nous redonner votre courbe ?

Le 23/08/2017 à 13:02, Kyoshiro02 a dit :

REDISTRIBUTION – Le gouvernement a confirmé la suppression des cotisations salariales "maladie" et "chômage" en deux phases, étalées sur l'année 2018. Cette suppression devrait permettre de redonner 7 milliards d’euros de pouvoir d’achat aux actifs. Elle est censée compenser la hausse de la CSG, qui prendra effet au 1er janvier 2018.

http://www.lci.fr/economie/le-gouvernement-confirme-la-baisse-des-cotisations-salariales-en-deux-temps-pour-compenser-la-hausse-de-la-csg-2062083.html?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#link_time=1503485048

Vu le train de dépenses des français, faut bien aller le chercher quelque part cet argent !

il y a 57 minutes, fleur75 a dit :

Vu le train de dépenses des français, faut bien aller le chercher quelque part cet argent !

Je dirais plutôt les dépenses abusives du gouvernement qui en profite toujours sur notre dos (suppression de la CSG pour les députés alors qu'ils l'augmentent pour les retraités,...) !

Il y a 22 heures, Morfou a dit :

A nos âges, sachant ce que nous savons....pouvons nous encore avoir des illusions?

Pourquoi pas ?

il y a 29 minutes, Scrongneugneu a dit :

Pourquoi pas ?

Pas des illusions, mais des rêves j'en ai toujours

Qu'en plus en tant que "vieille" je suis Fée Néante.

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Pourquoi pas ?

Ca ne fait pas vivre son homme..

Il y a 13 heures, williams a dit :

Je dirais plutôt les dépenses abusives du gouvernement qui en profite toujours sur notre dos (suppression de la CSG pour les députés alors qu'ils l'augmentent pour les retraités,...) !

C'est faux, concernant les députés il s'agit des frais de mandat . Les français ne paient pas plus la csg sur leur note de frais professionnels .

http://www.legisocial.fr/actualites-sociales/1192-traiter-le-remboursement-des-frais-professionnels-en-paie.html

IMPÔTS - Les députés ont voté la suppression de leur indemnité représentative de frais de mandat (IRFM) avec en remplacement un nouveau système de remboursement sur justificatifs.

http://www.lci.fr/politique/les-deputes-ne-paieront-plus-de-csg-sur-leurs-frais-de-mandat-parlementaire-2060523.html

Perso je trouve très bien que le système de frais s'aligne sur le régime commun

Je note que même lorsque les parlementaires s'alignent à juste titre sur le régime commun, ça râle, pourquoi ?

Le 13/09/2017 à 12:11, DroitDeRéponse a dit :

C'est faux, concernant les députés il s'agit des frais de mandat . Les français ne paient pas plus la csg sur leur note de frais professionnels .

http://www.legisocial.fr/actualites-sociales/1192-traiter-le-remboursement-des-frais-professionnels-en-paie.html

IMPÔTS - Les députés ont voté la suppression de leur indemnité représentative de frais de mandat (IRFM) avec en remplacement un nouveau système de remboursement sur justificatifs.

http://www.lci.fr/politique/les-deputes-ne-paieront-plus-de-csg-sur-leurs-frais-de-mandat-parlementaire-2060523.html

Perso je trouve très bien que le système de frais s'aligne sur le régime commun

 

Je note que même lorsque les parlementaires s'alignent à juste titre sur le régime commun, ça râle, pourquoi ?

 

Pour les patrons d'accords les français ne paient pas plus la CSG sur leur note de frais professionnels mais regardez concernant les retraités, etc elle devrait augmenter d'1,7 point pour l'ensemble des Français en 2018.

Puis oui les députés ont voté la suppression de leur indemnité représentative de frais de mandat (IRFM) avec en remplacement un nouveau système de remboursement sur justificatifs qui leur serrait favorable pour eux et il faut voir que dans ce nouveau système ils n'ont plus la CSG à payer (donc ce n'est pas faux) se qui est abusif quand on voit qu'on fait que l'augmenter depuis 5 ans aux retraités et qu'on va encore le faire.

il y a 8 minutes, williams a dit :

Pour les patrons d'accords les français ne paient pas plus la CSG sur leur note de frais professionnels mais regardez concernant les retraités, etc elle devrait augmenter d'1,7 point pour l'ensemble des Français en 2018.

Les retraites n'ont pas de frais pro et bénéficient pourtant d'un abattement de 10% sur ceux ci.

Les français ne paient pas la csg sur leur frais professionnels .

Nous sommes bien là dans une galéjade au mieux , une malhonnêteté au pire 

Citation

Puis oui les députés ont voté la suppression de leur indemnité représentative de frais de mandat (IRFM) avec en remplacement un nouveau système de remboursement sur justificatifs qui leur serrait favorable pour eux et il faut voir que dans ce nouveau système ils n'ont plus la CSG à payer (donc ce n'est pas faux) se qui est abusif quand on voit qu'on fait que l'augmenter depuis 5 ans aux retraités et qu'on va encore le faire.

 

Les députés se sont alignés sur le régime commun et je ne paie pas de csg sur mes frais pro , ça va pas la tête ?

Par contre pourquoi 10% d'abattement pour les frais pros pour les retraites ?

Cette hausse, fixée à 1,7 point, concernera aussi bien les salaires que les pensions de retraite ou les revenus du patrimoine. Elle entrera en vigueur à compter du 1er janvier 2018. 

Salaires

Pour les salariés, la hausse de 1,7 points fera passer la CSG de 7,5% aujourd'hui à 9,2%. Cette mesure sera toutefois compensée par la suppression des cotisations chômage et maladie prélevées sur les salaires, dont le taux est actuellement de 3,15 % (0,75 % pour les cotisations maladie et 2,4 % pour les cotisations chômage, cf. les taux de cotisations sur les salaires). Au final, la hausse du salaire net consécutive à ces allègements devrait donc être supérieure à l'augmentation de la CSG.

Retraite

En pratique, cette réforme de la CSG pourrait surtout avoir un effet négatif sur le pouvoir d'achat d'une large partie des retraités. Leur impôt augmentant sans contrepartie, le montant de la pension qui leur sera versé diminuera. Tous ne seront toutefois pas impactés. Selon le programme d'En Marche, la hausse de la CSG ne concernera pas les retraités qui bénéficient actuellement d'une exonération de CSG (voir les plafonds) ou d'un taux réduit (les « petites retraites »). Les retraités qui payent le taux réduit de 3,8 % devraient donc continuer à payer la CSG au même taux, tandis que les retraités qui ne payent pas de CSG continueraient à être exonérés. 

En revanche, les retraités actuellement soumis au taux de 6,6 % verront ce pourcentage augmenter, pour passer à 8,3 %, soit une hausse de 1,7 point. Environ 60 % des retraités devraient être concernés par cette augmentation, c'est-à-dire ceux dont le revenu fiscal de référence dépasse 1 200 € par mois pour une personne seule et 1 837 € par mois pour un couple. Exemple : selon une étude FiDroit pour Le Figaro, un retraité aisé qui touche une pension de 3000 euros par moi subira une perte de revenus de 50 euros par mois, soit 600 euros par an. 

Fonctionnaires

En revanche, l'impact de la réforme est plus complexe à évaluer pour les fonctionnaires. Pour eux, et toujours selon le projet d'Emmanuel Macron, la hausse de la CSG devrait être compensée. Mais contrairement aux salariés du privé, les fonctionnaires ne paient pas de cotisations maladie ni de cotisations chômage, hormis une « contribution exceptionnelle de solidarité », dont le taux est fixé à 1%. Il faudra donc trouver une autre contrepartie pour les fonctionnaires. La compensation à la hausse de la CSG pourrait prendre la forme d'une baisse de charges ou d'une prime, mais ces mesures doivent encore être précisées. 

Indépendants

Des questions subsistent également quant aux effets de la réforme sur les revenus des indépendants (commerçants, artisans...). En effet, ces derniers ne paient pas de cotisations chômage, contrairement aux salariés. Pour compenser la baisse de revenus entraînée par la hausse de la CSG, Édouard Philippe a annoncé le 5 septembre 2017 que les indépendants bénéficieront d'une réduction du montant de leurs cotisations sociales. Celle-ci se fera en deux temps (comme pour les salariés).

Indemnités chômage

La CSG prélevée sur les allocations chômage versées par Pôle emploi ne devrait pas, a priori, être concernée par la future augmentation du taux. Les chômeurs devrait ainsi continuer à payer la CSG au même taux qu'aujourd'hui (6,2 %). 

Revenus locatifs immobiliers

Comme les retraités, les personnes qui perçoivent des revenus fonciers devraient être les grands perdants de la hausse de la CSG. Le taux de la CSG passera ainsi de 15,5% à 17,2%. 

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/61901-macron-et-csg-la-future-hausse-de-la-csg

Près de 550 000 ménages retraités verront leur pension nette augmenter à partir de janvier 2017. Ils vont en effet payer moins de CSG ou être totalement exonérés. il existe trois taux de CSG pour les retraités (0%, 3,8% et 6,6%) mais un taux unique de 7,5% pour les salariés.

Comment savoir si vous êtes concerné?

Tout dépend de votre revenu fiscal de référence (RFR) de 2015. Celui-ci figure sur le dernier avis d’imposition que vous avez reçu en septembre 2016.

Vous serez exonéré de CSG si votre revenu fiscal de référence est inférieur à:

10 996€ pour une personne seule...

Vous bénéficierez du taux réduit si votre RFR est inférieur à:

14 375€ pour une personne seule... 

Compensation

Cet allègement de CSG vise à redonner du pouvoir d’achat aux retraités le plus modestes, mais aussi à rectifier la situation de ceux qui avaient perdu leur exonération sans pour autant avoir plus de revenu. En effet, l’imposition des 10% de majoration de pension pour les parents de trois enfants et plus, décidée en début de quinquennat, et la suppression de la demi-part des veuves pour certains cas, en 2010, avaient fait passer le taux de CSG de 0% à 3,8% pour de nombreux retraités. Le secrétaire d’État au Budget, Christian Eckert, a d'ailleurs reconnu que 600 000 à un million d'entre eux avaient ainsi vu leur CSG augmenter. 

http://www.notretemps.com/argent/impots/csg-davantage-de-retraites-exoneres-en-2017,i126461

Le 15/09/2017 à 00:34, DroitDeRéponse a dit :

Citation

Puis oui les députés ont voté la suppression de leur indemnité représentative de frais de mandat (IRFM) avec en remplacement un nouveau système de remboursement sur justificatifs qui leur serrait favorable pour eux et il faut voir que dans ce nouveau système ils n'ont plus la CSG à payer (donc ce n'est pas faux) se qui est abusif quand on voit qu'on fait que l'augmenter depuis 5 ans aux retraités et qu'on va encore le faire.

 

Les députés se sont alignés sur le régime commun et je ne paie pas de csg sur mes frais pro , ça va pas la tête ?

Par contre pourquoi 10% d'abattement pour les frais pros pour les retraites ?

 

Pourtant aussi bien sur LCI que sur Mediapart,... ils nous disent que les députés ne paieront plus de CSG et pour les retraités tout les monde a souvent entendu ces derniers mois que leur CSG va une nouvelle fois augmenter. Puis les travailleurs indépendants aussi paient la CSG qui va même augmenter pour compenser la suppression du RSI => FranceInfos

Voir ici ce que les employés et employeurs paient comme cotisations : http://www.acoss.fr/files/contributed/home/A_quoi_servent_les_cotisations/index2.html

Le 15/09/2017 à 01:52, samira123 a dit :

Cette hausse, fixée à 1,7 point, concernera aussi bien les salaires que les pensions de retraite ou les revenus du patrimoine. Elle entrera en vigueur à compter du 1er janvier 2018. 

Salaires

Pour les salariés, la hausse de 1,7 points fera passer la CSG de 7,5% aujourd'hui à 9,2%. Cette mesure sera toutefois compensée par la suppression des cotisations chômage et maladie prélevées sur les salaires, dont le taux est actuellement de 3,15 % (0,75 % pour les cotisations maladie et 2,4 % pour les cotisations chômage, cf. les taux de cotisations sur les salaires). Au final, la hausse du salaire net consécutive à ces allègements devrait donc être supérieure à l'augmentation de la CSG.

Retraite

En pratique, cette réforme de la CSG pourrait surtout avoir un effet négatif sur le pouvoir d'achat d'une large partie des retraités. Leur impôt augmentant sans contrepartie, le montant de la pension qui leur sera versé diminuera. Tous ne seront toutefois pas impactés. Selon le programme d'En Marche, la hausse de la CSG ne concernera pas les retraités qui bénéficient actuellement d'une exonération de CSG (voir les plafonds) ou d'un taux réduit (les « petites retraites »). Les retraités qui payent le taux réduit de 3,8 % devraient donc continuer à payer la CSG au même taux, tandis que les retraités qui ne payent pas de CSG continueraient à être exonérés. 

En revanche, les retraités actuellement soumis au taux de 6,6 % verront ce pourcentage augmenter, pour passer à 8,3 %, soit une hausse de 1,7 point. Environ 60 % des retraités devraient être concernés par cette augmentation, c'est-à-dire ceux dont le revenu fiscal de référence dépasse 1 200 € par mois pour une personne seule et 1 837 € par mois pour un couple. Exemple : selon une étude FiDroit pour Le Figaro, un retraité aisé qui touche une pension de 3000 euros par moi subira une perte de revenus de 50 euros par mois, soit 600 euros par an. 

Fonctionnaires

En revanche, l'impact de la réforme est plus complexe à évaluer pour les fonctionnaires. Pour eux, et toujours selon le projet d'Emmanuel Macron, la hausse de la CSG devrait être compensée. Mais contrairement aux salariés du privé, les fonctionnaires ne paient pas de cotisations maladie ni de cotisations chômage, hormis une « contribution exceptionnelle de solidarité », dont le taux est fixé à 1%. Il faudra donc trouver une autre contrepartie pour les fonctionnaires. La compensation à la hausse de la CSG pourrait prendre la forme d'une baisse de charges ou d'une prime, mais ces mesures doivent encore être précisées. 

Indépendants

Des questions subsistent également quant aux effets de la réforme sur les revenus des indépendants (commerçants, artisans...). En effet, ces derniers ne paient pas de cotisations chômage, contrairement aux salariés. Pour compenser la baisse de revenus entraînée par la hausse de la CSG, Édouard Philippe a annoncé le 5 septembre 2017 que les indépendants bénéficieront d'une réduction du montant de leurs cotisations sociales. Celle-ci se fera en deux temps (comme pour les salariés).

Indemnités chômage

La CSG prélevée sur les allocations chômage versées par Pôle emploi ne devrait pas, a priori, être concernée par la future augmentation du taux. Les chômeurs devrait ainsi continuer à payer la CSG au même taux qu'aujourd'hui (6,2 %). 

Revenus locatifs immobiliers

Comme les retraités, les personnes qui perçoivent des revenus fonciers devraient être les grands perdants de la hausse de la CSG. Le taux de la CSG passera ainsi de 15,5% à 17,2%. 

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/61901-macron-et-csg-la-future-hausse-de-la-csg

Près de 550 000 ménages retraités verront leur pension nette augmenter à partir de janvier 2017. Ils vont en effet payer moins de CSG ou être totalement exonérés. il existe trois taux de CSG pour les retraités (0%, 3,8% et 6,6%) mais un taux unique de 7,5% pour les salariés.

Comment savoir si vous êtes concerné?

Tout dépend de votre revenu fiscal de référence (RFR) de 2015. Celui-ci figure sur le dernier avis d’imposition que vous avez reçu en septembre 2016.

Vous serez exonéré de CSG si votre revenu fiscal de référence est inférieur à:

10 996€ pour une personne seule...

Vous bénéficierez du taux réduit si votre RFR est inférieur à:

14 375€ pour une personne seule... 

Compensation

Cet allègement de CSG vise à redonner du pouvoir d’achat aux retraités le plus modestes, mais aussi à rectifier la situation de ceux qui avaient perdu leur exonération sans pour autant avoir plus de revenu. En effet, l’imposition des 10% de majoration de pension pour les parents de trois enfants et plus, décidée en début de quinquennat, et la suppression de la demi-part des veuves pour certains cas, en 2010, avaient fait passer le taux de CSG de 0% à 3,8% pour de nombreux retraités. Le secrétaire d’État au Budget, Christian Eckert, a d'ailleurs reconnu que 600 000 à un million d'entre eux avaient ainsi vu leur CSG augmenter. 

http://www.notretemps.com/argent/impots/csg-davantage-de-retraites-exoneres-en-2017,i126461

 

" et la suppression de la demi-part des veuves pour certains cas, en 2010, avaient fait passer le taux de CSG de 0% à 3,8% pour de nombreux retraités. Le secrétaire d’État au Budget, Christian Eckert, a d'ailleurs reconnu que 600 000 à un million d'entre eux avaient ainsi vu leur CSG augmenter.  "

Il faut rajouter que la suppression de la demi-part a fait payer des impôts a celles et ceux  qui n'en payaient pas grâce a cette demi-part. Mr Sapin à fait un effort pour eux .. compris dans la loi 2016 dont en 2017 nous bénéficions .... pour la loi 2018 c'est le grand mystère ... donc CSG augmentée plus peut-être retour a l'ISF ...

"Quant aux contribuables qui ont vu leur impôt sur le revenu augmenter ces dernières années à cause de la suppression de la "demi-part des veuves", le gouvernement assure que leur cas sera réglé par les baisses d'impôts pour les ménages modestes qu'il a fait voter en 2015 et dans la loi de finances 2016."

La loi de finances 2018  n'étant pas encore votée ... la sauce je ne la connais pas encore !

Je fais partie de ces heureux nantis .... limite négative en tout (sauf future taxe d'habitation ouf) ... mais j'ai béni Monsieur SAPIN

Je suis dans la constatation ... et non la plainte !