http://www.lci.fr/economie/le-gouvernement-confirme-la-baisse-des-cotisations-salariales-en-deux-temps-pour-compenser-la-hausse-de-la-csg-2062083.html?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#link_time=1503485048

il y a 4 minutes, Kyoshiro02 a dit :

REDISTRIBUTION – Le gouvernement a confirmé la suppression des cotisations salariales "maladie" et "chômage" en deux phases, étalées sur l'année 2018. Cette suppression devrait permettre de redonner 7 milliards d’euros de pouvoir d’achat aux actifs. Elle est censée compenser la hausse de la CSG, qui prendra effet au 1er janvier 2018.

http://www.lci.fr/economie/le-gouvernement-confirme-la-baisse-des-cotisations-salariales-en-deux-temps-pour-compenser-la-hausse-de-la-csg-2062083.html?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#link_time=1503485048

Pas doué le journaliste. Dans le titre, c'est baisse, et dans l'article, c'est suppression. Ce n'est quand même pas la même chose. 

Faire croire que cela permettra une hausse du pouvoir d'achat est un mensonge. Ces cotisations salariales, c'est justement déjà du pouvoir d'achat pour nous sous forme de retraites ou de remboursements de soins.

Ce gouvernement est complètement caricatural, il nous ressort tous les vieux mensonges de la droite.

Il y a 12 heures, jimmy45 a dit :

Faire croire que cela permettra une hausse du pouvoir d'achat est un mensonge. Ces cotisations salariales, c'est justement déjà du pouvoir d'achat pour nous sous forme de retraites ou de remboursements de soins.

Ce gouvernement est complètement caricatural, il nous ressort tous les vieux mensonges de la droite.

 

c est surtout des menteurs ........................... mais certains se sont fait bien en....................tuber !!!

Il y a 1 heure, itsmeagain a dit :

c est surtout des menteurs ........................... mais certains se sont fait bien en....................tuber !!!

C'est une manière de voir. Moi, je le vois autrement. Privilégier les salariés du privé est une bonne chose en terme de pouvoir d'achat, car ce sont eux les générateurs de richesse, permettant d'avoir des services publics. En 2 temps, oui, mais même si cela ne concerne que la moitié, ça compense déjà la CSG. De plus, la fonction publique ne paie pas les charges sociales concernées, comme il y a gel du point d'indice, une réflexion est en cours, afin de compenser les 1,7% pour les agents. C'est sans doute pour cette raison que c'est en 2 temps.

Macron n'a jamais dit que tout sera réglé "dans la foulée", mais dans les 2 ans, avec les dates, oui, mais quand il disait dès 2018... Les 100 jours ne sont qu'une invention journalistique pour faire du chiffre, en plus des subventions, et des anti réforme, surtout de la part des privilégiés du système avec emploie à vie, dont les syndicats quasiment tous issus de la fonction publique et des régimes spéciaux, ne cherchent qu'à garder leurs privilèges au frais du privé...et subventionnés aussi.

Il y a 7 heures, itsmeagain a dit :

c est surtout des menteurs ........................... mais certains se sont fait bien en....................tuber !!!

(Tous les salariés sont entubés, tu sais, quoiqu'ils aient voté ! C'est tous ensemble qu'il faut riposter ...)

Et le POUVOIR s'y entend pour diviser et régner !

1) Le gouvernement a annoncé hier qu’il étalerait en 2018 la baisse des cotisations sociales des salariés du privé.

2) Mais la hausse de la CSG, elle, s’appliquera dès le 1er janvier.

3) Bilan : la promesse de « hausse » du pouvoir d’achat se transforme en purge au nom de l’austérité.

Une hausse de la CSG dès le 1er janvier qui ne sera pas intégralement compensée par la baisse des cotisations maladie et chômage, comme Emmanuel Macron s’y était engagé initialement pour prétendument « augmenter le pouvoir d’achat ».

Le ministère des Comptes publics a en e­ffet indiqué que, si la hausse de 1,7 point de la CSG s’appliquerait bien dès la nouvelle année, la suppression des cotisations pour les salariés du privé qu’elle est censée financer se ferait en fait « en deux temps », avec une première baisse au 1er janvier et une seconde qui n’interviendra qu’à l’automne 2018.

Plusieurs milliards d’euros seront ainsi subtilisés au pouvoir d’achat des Français entre les deux échéances pour réduire le déficit public, a confirmé le ministre Gérald Darmanin

Il y a 6 heures, Scrongneugneu a dit :

C'est une manière de voir. Moi, je le vois autrement. Privilégier les salariés du privé est une bonne chose en terme de pouvoir d'achat, car ce sont eux les générateurs de richesse, permettant d'avoir des services publics. En 2 temps, oui, mais même si cela ne concerne que la moitié, ça compense déjà la CSG. De plus, la fonction publique ne paie pas les charges sociales concernées, comme il y a gel du point d'indice, une réflexion est en cours, afin de compenser les 1,7% pour les agents. C'est sans doute pour cette raison que c'est en 2 temps.

Macron n'a jamais dit que tout sera réglé "dans la foulée", mais dans les 2 ans, avec les dates, oui, mais quand il disait dès 2018... Les 100 jours ne sont qu'une invention journalistique pour faire du chiffre, en plus des subventions, et des anti réforme, surtout de la part des privilégiés du système avec emploie à vie, dont les syndicats quasiment tous issus de la fonction publique et des régimes spéciaux, ne cherchent qu'à garder leurs privilèges au frais du privé...et subventionnés aussi.

 

Ils mentent ... le travail forcément, ça produit de la richesse ... et les salariés qui travaillent comme leurs patrons ont besoin de sécurité sociale, santé, retraite, chômage,  d'une bonne formation, de routes, d'autoroutes, de ports, de gares et chemins de fer, d'aéroports, d'universités et de chercheurs, de postes et télécommunications donc de services publics ... 

Opposer le PUBLIC et le PRIVE, c'est juste un truc pour diviser ... Quand la France n'assumera plus son service public, les entreprises iront dans les pays développés ... forcément ...

il y a 14 minutes, LouiseAragon a dit :

 

Ils mentent ... le travail forcément, ça produit de la richesse ... et les salariés qui travaillent comme leurs patrons ont besoin de sécurité sociale, santé, retraite, chômage,  d'une bonne formation, de routes, d'autoroutes, de ports, de gares et chemins de fer, d'aéroports, d'universités et de chercheurs, de postes et télécommunications donc de services publics ... 

Opposer le PUBLIC et le PRIVE, c'est juste un truc pour diviser ... Quand la France n'assumera plus son service public, les entreprises iront dans les pays développés ... forcément ...

 

 

 

 

Qui te parle d'opposition public-privé. Je parle d'égalité de droit pour tous. Preuve, les cotisations sociales, les salariés du privé en paient davantage, ils n'ont pas la sécurité d'emploie, encore moins des avantages à vie comme les régimes spéciaux. Tant que ce sera ainsi, rien de surprenant à ce que certains cherchent à s'en mettre plein les poches. Si nous étions tous sur le même siège en matière de droit, salaire, retraite, pénibilité ( pas 10 ans d'écarts ), il y aura, peut être un petit espoir. Service public, t'as que ça à la bouche. C'est sûr que si tu les utilisent en cotisant très peu, par rapport au retour genre dépendance ou soins très coûteux, c'est bien, mais soit conscient qui paie ? Me semble que c'est surtout le privé, pour avoir des services, non ?

il y a 1 minute, Scrongneugneu a dit :

Qui te parle d'opposition public-privé. Je parle d'égalité de droit pour tous. Preuve, les cotisations sociales, les salariés du privé en paient davantage, ils n'ont pas la sécurité d'emploie, encore moins des avantages à vie comme les régimes spéciaux. Tant que ce sera ainsi, rien de surprenant à ce que certains cherchent à s'en mettre plein les poches. Si nous étions tous sur le même siège en matière de droit, salaire, retraite, pénibilité ( pas 10 ans d'écarts ), il y aura, peut être un petit espoir. Service public, t'as que ça à la bouche. C'est sûr que si tu les utilisent en cotisant très peu, par rapport au retour genre dépendance ou soins très coûteux, c'est bien, mais soit conscient qui paie ? Me semble que c'est surtout le privé, pour avoir des services, non ?

Mais je suis bien d'accord avec toi ... Il doit y avoir EGALITE de DROITS ... pour tous les salariés ! C'est la position que j'aie toujours défendu !

De même, que l'on doit évaluer la PENIBILITE du travail, et en tenir compte pour tous les salariés ... Public/PRIVE !

Moins de cotisations salariales = moins de retraire+ moins de sécurité sociale....

Je ne suis pas sûr que ce soi une bonne affaire au final.... Et que cela n'amènes pas certains à être condamné à souscrire une assurance privée, qui coûtera toujours beaucoup plus chère....

Enfin ! Cela vaut toujours mieux qu'une baisse des charges patronales !

Pour alimenter le débat :

LE GOUVERNEMENT CONFIRME LA BAISSE DES COTISATIONS SALARIALES EN DEUX TEMPS POUR COMPENSER LA HAUSSE DE LA CSG

260 euros en plus par an pour un salarié au SMIC

L'article est signé LCI....

Il y a aussi un article concernant la hausse de la CSG,.... autre promesse électorale du président-banquier, qui s'y entend pour faire du pognon....

Il y a 13 heures, LouiseAragon a dit :

Mais je suis bien d'accord avec toi ... Il doit y avoir EGALITE de DROITS ... pour tous les salariés ! C'est la position que j'aie toujours défendu !

De même, que l'on doit évaluer la PENIBILITE du travail, et en tenir compte pour tous les salariés ... Public/PRIVE !

 

Enfin, un point d'accord. Bien sûr, un roulant "24/24" tout comme un ouvrier de chantier, ont des travaux pénibles. Qu'un fonctionnaire ait une protection juridique de l'Etat employeur, rien de plus normal aussi. Mais la sécurité d'emploie entraîne des dérives, car ce système protecteur et rigide du statut mène certains à en abuser au détriment de ceux qui s'investissent et font correctement leur travail. Pire, le système est tel, que la récompense n'est pas au bout.

Pour le privé, le compte pénibilité n'est pas au rendez-vous. Au mieux, c'est 2 ans, contre 5 ans pour une aide-soignante hospitalière ( rien pour les infirmières...va comprendre ) et 10 ans pour un roulant SNCF ou RATP, contre queue dalle pour un routier transport international. Ceci à titre d'exemples. C'est simplement ça que je dénonce, tout comme avoir un service public de qualité, car je te rejoins, on en a tous besoin.

Le 23/08/2017 à 19:56, jimmy45 a dit :

Faire croire que cela permettra une hausse du pouvoir d'achat est un mensonge. Ces cotisations salariales, c'est justement déjà du pouvoir d'achat pour nous sous forme de retraites ou de remboursements de soins.

Ce gouvernement est complètement caricatural, il nous ressort tous les vieux mensonges de la droite.

 

De toute façon  le citoyen paiera quelle que soit la façon !

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Pour le privé, le compte pénibilité n'est pas au rendez-vous. Au mieux, c'est 2 ans, contre 5 ans pour une aide-soignante hospitalière ( rien pour les infirmières...va comprendre ) et 10 ans pour un roulant SNCF ou RATP, contre queue dalle pour un routier transport international. Ceci à titre d'exemples. C'est simplement ça que je dénonce, tout comme avoir un service public de qualité, car je te rejoins, on en a tous besoin.

Et à ce titre, on voit tous les critiques professionnels de la fonction publique nous soutenir qu'il faut aligner le public sur le privé, et non l'inverse, alors qu'il plaint les conditions de travail du privé. 

Ah non pardon, il en a rien à caguer des conditions de travail. Il préfère s'indigner sur la différence de traitement. 

Génie... 

il y a 34 minutes, PLS maker a dit :

Et à ce titre, on voit tous les critiques professionnels de la fonction publique nous soutenir qu'il faut aligner le public sur le privé, et non l'inverse, alors qu'il plaint les conditions de travail du privé. 

Ah non pardon, il en a rien à caguer des conditions de travail. Il préfère s'indigner sur la différence de traitement. 

Génie... 

Allons, allons, soyons sérieux. Les conditions de travail devraient être les mêmes public-privé, tout comme la protection sociale et les droits à retraite Tant que nous sommes en activité, il est normal aussi de bénéficier des avantages de la profession genre tarif réduit pour celui ou celle qui bosse chez Peugeot par exemple. Mais de tels écarts sur la sécurité d'emploie, les droits à retraite, et la pénibilité, là tu trouves anormal de s'indigner ? Nous n'avons donc pas les mêmes valeurs, où tu bosses à EDF, tarif super réduit à vie et en bénéficiant des largesses du Comité d'Entreprise payé par les usagers, je dirais par la nation.

il y a 29 minutes, Scrongneugneu a dit :

Allons, allons, soyons sérieux. Les conditions de travail devraient être les mêmes public-privé, tout comme la protection sociale et les droits à retraite Tant que nous sommes en activité, il est normal aussi de bénéficier des avantages de la profession genre tarif réduit pour celui ou celle qui bosse chez Peugeot par exemple. Mais de tels écarts sur la sécurité d'emploie, les droits à retraite, et la pénibilité, là tu trouves anormal de s'indigner ? Nous n'avons donc pas les mêmes valeurs, où tu bosses à EDF, tarif super réduit à vie et en bénéficiant des largesses du Comité d'Entreprise payé par les usagers, je dirais par la nation.

Où trouver de l'argent pour faire fonctionner les services publics utiles à TOUS ? C'est bien la question posée par E.MACRON !

Fraude fiscale et EVASION FISCALE: 60 à 80 MILLIARDS par AN ! Vous êtes d'accord que cet argent doit être ramené en France, et tout l'argent, sur plusieurs années ... 

20 milliards de CICE par an depuis 2013 : On sait, c'est la cour des comptes qui le dit, que cet argent ne sert pas à l'embauche mais à rémunérer les actionnaires qui licencient ! 

On sait que la France est le pays d'Europe qui rémunère le mieux les actionnaires ! C'est pas moi qui le dit ...

On sait que la BAISSE des COTISATIONS SOCIALES n'augmente pas les salaires, et on sait aussi que cette baisse, coûte à l'Etat ! 

(...) 

Voilà déja où se trouvent des dizaines ( ou des centaines) de milliards utiles à la FRANCE ! Macron ne le sait-il pas ? Macron dit vouloir réformer la FRANCE en profondeur ! Au profit de qui ? Des travailleurs du public et du privé, des artisans ? 

On voit bien que les mesures qu'il préconise ne servent pas les dizaines de milliers d'artisans, ni les salariés du public et du privé ! 

Les CONTRE REFORMES de MACRON creusent encore les inégalités ! Seuls 10 % des français pourront s'en réjouir !

Macron dit que les français ne comprennent pas ... il insinue que les français sont des imbéciles ... et en insultant les français, il oublie de dire qu'il fut élu dans un contexte de 50 % d'abstentions d'une part, et d'autre part, pour éliminer le FN ... Macron prend les français pour des imbéciles ! 

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

Où trouver de l'argent pour faire fonctionner les services publics utiles à TOUS ? C'est bien la question posée par E.MACRON !

Fraude fiscale et EVASION FISCALE: 60 à 80 MILLIARDS par AN ! Vous êtes d'accord que cet argent doit être ramené en France, et tout l'argent, sur plusieurs années ... 

20 milliards de CICE par an depuis 2013 : On sait, c'est la cour des comptes qui le dit, que cet argent ne sert pas à l'embauche mais à rémunérer les actionnaires qui licencient ! 

On sait que la France est le pays d'Europe qui rémunère le mieux les actionnaires ! C'est pas moi qui le dit ...

On sait que la BAISSE des COTISATIONS SOCIALES n'augmente pas les salaires, et on sait aussi que cette baisse, coûte à l'Etat ! 

(...) 

Voilà déja où se trouvent des dizaines ( ou des centaines) de milliards utiles à la FRANCE ! Macron ne le sait-il pas ? Macron dit vouloir réformer la FRANCE en profondeur ! Au profit de qui ? Des travailleurs du public et du privé, des artisans ? 

On voit bien que les mesures qu'il préconise ne servent pas les dizaines de milliers d'artisans, ni les salariés du public et du privé ! 

Les CONTRE REFORMES de MACRON creusent encore les inégalités ! Seuls 10 % des français pourront s'en réjouir !

Macron dit que les français ne comprennent pas ... il insinue que les français sont des imbéciles ... et en insultant les français, il oublie de dire qu'il fut élu dans un contexte de 50 % d'abstentions d'une part, et d'autre part, pour éliminer le FN ... Macron prend les français pour des imbéciles ! 

 

 

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

Où trouver de l'argent pour faire fonctionner les services publics utiles à TOUS ? C'est bien la question posée par E.MACRON !

Fraude fiscale et EVASION FISCALE: 60 à 80 MILLIARDS par AN ! Vous êtes d'accord que cet argent doit être ramené en France, et tout l'argent, sur plusieurs années ... 

20 milliards de CICE par an depuis 2013 : On sait, c'est la cour des comptes qui le dit, que cet argent ne sert pas à l'embauche mais à rémunérer les actionnaires qui licencient ! 

On sait que la France est le pays d'Europe qui rémunère le mieux les actionnaires ! C'est pas moi qui le dit ...

On sait que la BAISSE des COTISATIONS SOCIALES n'augmente pas les salaires, et on sait aussi que cette baisse, coûte à l'Etat ! 

(...) 

Voilà déja où se trouvent des dizaines ( ou des centaines) de milliards utiles à la FRANCE ! Macron ne le sait-il pas ? Macron dit vouloir réformer la FRANCE en profondeur ! Au profit de qui ? Des travailleurs du public et du privé, des artisans ? 

On voit bien que les mesures qu'il préconise ne servent pas les dizaines de milliers d'artisans, ni les salariés du public et du privé ! 

Les CONTRE REFORMES de MACRON creusent encore les inégalités ! Seuls 10 % des français pourront s'en réjouir !

Macron dit que les français ne comprennent pas ... il insinue que les français sont des imbéciles ... et en insultant les français, il oublie de dire qu'il fut élu dans un contexte de 50 % d'abstentions d'une part, et d'autre part, pour éliminer le FN ... Macron prend les français pour des imbéciles ! 

 

 

La fraude fiscale est l'amuse gogo fourre tout. Tout le monde en croque, pas seulement les riches et les spéculateurs. Qui ne connait pas une mère célibataire qui ne travaille pas et qui héberge le petit copain avec l'adresse de ses parents, qui n'abuse pas d'arrêt maladie avec la complicité des médecins, qui ne traîne pas au chômage en allant jusqu'au bout des droits, quel petit entrepreneur ne cherche pas des dessous de table, tant ses taxes sont élevées. Bref, c'est tout le système qui est à revoir. 

Les dividendes ? Regarde un peu, comme dirait un chanteur, l'Etat possède aussi des actions en ramassant quelques milliards en passant. De plus chaque transaction financière, chaque plus valu, l'Etat ramasse car nul n'est dispensé d'au moins des 15,5% de cotisation sociale. Ah, les riches ! Tu ne vois que le revenu, mais tu ne regardes pas ce qui lui reste au bout du compte. NEYMAR, le fouteux va toucher 11 millions d'euros, même si c'est pas normal, j'en conviens, le PSG a décidé de lui payer ses impôts qui s'élèveront à 5,5 millions d'euros par an. En gros, un honnête homme ou femme, s'il perçoit 500 000 euros par an, va en laisser plus de moitié à l'Etat. Et l'humain, dans toute sa splendeur, va regarder ce qu'on lui prélève d'office...et la suite...comme tout le monde, on veut en garder le maximum.

Pour finir, chiffres Bercy, chaque année 600 milliards d'euros de prestations sociales et d'aides sont redistribués, hors retraite et sécurité sociale. Ce fric ne vient pas des chômeurs et des précaires, ni de tout les salariés avec leurs cotisations et leurs impôts, mais majoritairement des entreprises par le boulot de leurs salariés.

Conclusion ? Donne moi 1 million, je saurai quoi en faire.

Comme tout le sait la majorité des retraités vont pour la ème fois subir la hausse de la CSG (passant de 6,6% à 8,3%) sans que la retraite augmente contrairement aux salariés mais par contre il n'a pas été dit que les députés ont voté la suppression de leur indemnité représentative de frais de mandat (IRFM) avec en remplacement un nouveau système de remboursement sur justificatifs qui amène une suppression de la CSG pour les parlementaires dans un contexte où elle devrait augmenter d'1,7 point pour l'ensemble des Français en 2018. Un député y voit là une "exonération d'impôt inexplicable".

Ceci montre bien que le gouvernement fait des bénéfices sur notre dos !

A prendre en compte, c'est l'assurance chômage et l'assurance maladie qui ne seront plus financées par des cotisations mais désormais par la hausse de la CSG qui est un impôt, et un impôt qui n'est pas progressif comme l'impôt sur le revenu, donc un impôt injuste qui pèse beaucoup trop sur les petits revenus.

A noter déjà que le conseil constitutionnel ne validera jamais une telle opération, on ne peut faire payer une prestation sociale ( le chômage ) à des personnes qui ne sont pas concernées par cette prestation ( les retraités ).

Ensuite l'idée de faire payer la maladie aux retraités parce qu'ils sont les plus les malades, il faut comprendre que c'est clairement une remise en cause du système de solidarité, en gardant à l'esprit qu'ils ne rêvent que de ça de casser le système de sécurité sociale pour le transformer en système d'assurance privée.

Enfin il faut se rendre compte que nous finirons tous par être retraités, et que l'opération consiste donc bel et bien à nous faire payer avec nos revenus ce qui était payé auparavant par l'employeur, et que toute l'opération n'est qu'une vaste supercherie pour décharger les employeurs de leurs obligations de participer au financement de l'assurance chômage et de la sécurité sociale.

On nous présente cela comme une hausse du pouvoir d'achat alors qu'il s'agit à long termes de déshabiller les uns ( les travailleurs ) pour rhabiller les autres ( les patrons ), c'est à dire une modification du système de redistribution des richesses en faveur des patrons, encore ...

Le financement de l'assurance chômage passant du côté des impôts, les syndicats n'auront plus leur mot à dire concernant l'assurance chômage.

Le fait de procéder en deux temps nous assure comme l'on déjà dit des intervenants plus haut que pendant un temps qu'il n'y aura donc qu'une baisse généralisée du pouvoir d'achat à court termes.

De toute façon, le fait que le conseil constitutionnel ne validera surement pas l'opération laisse présager qu'il y aura une baisse des prestations sociales.